2016年6月30日 星期四

王建民：蔡英文是窮兵黷武還是意在「台美軍事結盟」？

作者nolonger21 ( )
看板Gossiping
標題[新聞] 王建民：蔡英文是窮兵黷武還是意在台美..
時間Thu Jun 30 20:24:47 2016

王建民：蔡英文是窮兵黷武還是意在「台美軍事結盟」？

發佈時間： 2016-06-28 10:20:31   來源： 中國台灣網

　華廣網27日刊載中國社會科學院台灣研究所研究員王建民的文章，點評蔡英文520以來
一系列的「軍事建設動作」。王建民認為，蔡英文的「重軍輕經」、「投美抗陸」戰略難
以實現，不僅無法依靠發展軍事力量與中國大陸抗衡，而且最後是經濟、軍事雙輸，也注
定了蔡英文執政的敗象。
　　
    全文內容如下：
　　蔡英文在「520」就職演說中將改善經濟與民生問題列為施政的頭號目標，佔了很大
篇幅，但上台後一段時間的實際執政表現卻看不出重在發展經濟，而是另有他圖，不是忙
於推動旨在打擊國民黨與「去中國化」為核心目標的「轉型正義」政治工程，就是集中精
力推進「軍事建設」與「國防產業」，有窮兵黷武之勢。其實，蔡英文的真正目的則是企
圖通過發展軍事建設與防務產業強化台美軍事合作與台美軍事同盟，讓台灣成為美國在亞
太軍事存在與推行「亞太戰略再平衡」的可靠盟友，為「台獨」壯膽。


　　蔡英文在參選過程中就將發展軍事工業列為經濟發展的核心目標之一，甚至提出「國
艦國造」口號，其實就是要加強與美國的軍事合作。上台後，蔡英文將「國防自主」、「
國艦國造」等列為重要軍事發展目標。日前蔡英文在視察海軍時表示，「推動『國防』自
主的路上，一定會遇到許多挑戰，這條路並不好走，但已經沒有回頭路，一定要堅持，堅
定地走下去」。隨後，台軍方就發佈龐大的造艦與海軍發展計畫，總價超過4700億新台幣
。

　　台灣經濟停滯不前，關鍵之一就是投資不足。台行政部門負責人林全也將促進投資作
為刺激經濟發展的重要手段。然而，蔡英文卻不是把有限的經濟資源用於經濟建設與經濟
發展，反而是要花巨資大力發展軍事工業與軍事建設。日前台軍方公佈的「12項造艦計畫
」包括了新型兩棲船塢運輸艦、快速佈雷艇、沱江艦興建、「潛艦國造案」、兩棲直升機
船塢運輸艦、新一代導彈巡艦、新型救難艦、多功能人員運輸艦、新型海洋測量艦、新一
代主戰艦、新式港勤拖船工與陸戰隊特戰裝備等。其中前三項於2017年起優先執行，逐年
編列預算，到2025年預算為600億元新台幣；後期項自2018年至2040年執行，預計4000多
億元新台幣，合計達4700億元新台幣，接近1000億元人民幣，約150億美元。這樣巨大的
投資，不論是否有助於提高所謂的台灣軍事防衛能力，但一定會排擠投資，不利經濟發展
，不能不說蔡英文有窮兵黷武之嫌，有對抗中國大陸對「台獨」威懾之嫌。蔡英文日前在
某空軍基地發表的「絕不能讓別人在自己的『領空』上耀武揚威」的言論，也足以證明蔡
英文對大陸的軍事對抗態度。


　　蔡英文及民進黨雖然不懂軍事，但卻極為度重視防務工業與軍事建設，對增加防務預
算一直持積極態度。多年來，美國一直向馬當局施壓，要求將防務支出佔GDP的比例提高
到3%以上，但馬當局頂住了壓力，美國的圖謀未能如願。不過，民進黨則一直積極配合美
國，蔡英文起用的「國安會」秘書長吳釗燮在擔任民進黨駐美代表時表示，民進黨支持防
務預算增加到GDP的3%，日前出任「國安會」副秘書長的陳文政是民進黨最重要的軍事智
慧，是民進黨「國防藍皮書」的主要撰寫者，也提出「『國防』預算的嚴重短缺不僅衝擊
『國軍』的建軍期程與備戰任務，更引起美方對台灣自我防衛的疑慮，台灣應當立即增加
『國防』預算」。儘管財經專業的「行政院長」林全在日前「立法院」接受質詢時表示，
依目前台灣財政狀況，防務預算要達到3%有困難，但可編列特別預算支應。可見，擴大軍
事預算支出，發展軍事工業與軍事裝備，成為蔡英文當局的重要施政與戰略考慮，才會不
顧經濟發展困難卻同意軍方提出的龐大海軍發展計畫。


　　台灣是否有能力發展先進與龐大的軍事工業？台灣有一定的軍事研發與製造能力，但
還不具備自主的先進武器裝備的製造能力。這並不重要，蔡英文的戰略考慮核心與重點是
在表面軍事自主發展口號下，積極引進美國的先進軍事技術，強化台灣與美國的軍事合作
與軍事結盟。


　　事實上，台灣與美國一直有緊密的軍事合作關係，不只是美國對台軍售問題，還有多
次層的常態化合作互動機制。第一層是「國安會層級」的「蒙特瑞會談」，與會者包括「
國安」、「外交」、「國防」等官員，是台美「國安」與「國防」事務最高層級對話機制
。第二層是「國防部」官員層級的會談，包括「國防檢討會議」（defense Review Talk
，DRT）、「安全合作會議」、「高級軍官指導會談」等溝通平台。同時，台灣「參謀本
部」等級的高階軍官也會前往夏威夷的美軍太平洋司令部參加專案會議等。第三層級是各
軍種與美軍間的事務性會談，包括陸軍的「陸威」、海軍的「碧海」與空軍的「藍天」等
專案會議。日前，提前數個月在華盛頓召開的台美「國防檢討會議」，是蔡英文上台後首
次召開的這項會議，由「國防部副部長」李喜明任團長，而且還首次派「國安會」副秘書
長陳文政與會，均顯示蔡英文對台美防務或軍事關系的高度重視。會議除了討論未來一年
雙方軍事人員交流、訓練計畫等議題外，重點是討論台灣採購潛艦等議題。事實上，強化
台美軍事合作、擴大對美軍事採購是蔡英文當局綁住美國的重要戰略與手段。蔡英文剛上
台，就迫不及待地宣佈再向美軍購買二艘「佩裡級巡防艦」，以搭配尚未全部交機的P-3C
反潛。其實，蔡英文推動的「國艦國造」不過是煙幕彈，實際上還是要依賴美國的軍事技
術支持，加強與美國軍事合作。只是蔡英文的這種「重軍輕經」、「投美抗陸」戰略難以
實現，不僅無法依靠發展軍事力量與中國大陸抗衡，而且最後是經濟、軍事雙輸，也注定
了蔡英文執政的敗象。

（王建民，本文作者為中國社會科學院台灣研究所研究員）

http://news.china.com.cn/live/2016-06/28/content_36369383.htm

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.208.91
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1467289490.A.08C.html
※ 編輯: nolonger21 (36.230.208.91), 06/30/2016 20:25:10
噓 m21423: 勝投了不起喔 06/30 20:25
→ karoshi: 第5勝到手 06/30 20:25
噓 jamesyu545: 王你老母 06/30 20:25
推 Zuleta: XDDDDDDDDDDD 06/30 20:25
推 homersimpson: 有勝投 講話就能大聲 06/30 20:25
→ a33071201: XDDDDDDD 06/30 20:25
推 peter308: 勝投小倫 06/30 20:25
→ idunhav1: 勝投就跩上天了 還不是運氣好 06/30 20:25
推 WaLaLa777: 好好投球啦 06/30 20:25
噓 urdie: 不過是個投手 06/30 20:25
→ acer603456: 喔 06/30 20:25
噓 QueenYi: 靠北唷什麼標題啦幹 06/30 20:25
→ martintp6: 好像不錯 06/30 20:25
推 jimmy5680: 五勝了不起喔 06/30 20:25
→ DogBe105: 大樹哥造反啦 06/30 20:25
→ a33071201: 大樹是黨工 06/30 20:25
噓 halusai: 幹拎涼大樹哥 06/30 20:25
→ victoryman: 第五勝              練 球 好 嗎? 06/30 20:25
噓 fuhu66: 投好你的球拉，管那麼多 06/30 20:25
→ hogu134: 幹 大樹回去打球啦 06/30 20:25
→ cocolico: 等拿到20勝再來靠北好嗎 06/30 20:25
噓 AllenHuang: 偽物 06/30 20:25
→ CavendishJr: 這名字XDDDDDDDDDDDDDDDDD 06/30 20:25
→ ron0803: 贏陳一點點而已 06/30 20:25
噓 rappig: 好好投球 別評論政治好嗎 06/30 20:25
推 googlo: 拿勝投講話比較大聲 06/30 20:25
→ moto000: mic 王建民 06/30 20:26
噓 shino95995: 以為泡上寶媽就跩上天啦? 06/30 20:26
噓 Kaneshiro5: 大樹閉嘴乖乖練球啦！ 06/30 20:26
噓 tokyo2014: 幹、標題殺人87 06/30 20:26
噓 tonmeister: 好不容易回去大聯盟就好好投球，不要去敵國啥洨社科院 06/30 20:26
→ googlo: XDDDDDDD 06/30 20:26
噓 miloskyman: 這你也懂 06/30 20:26
→ QueenYi: 記者北七唷？下這種標題 06/30 20:26
噓 snsdakb48: 練球好嗎 06/30 20:26
噓 a5178934: .... 06/30 20:26
推 motan: 兩局三上三下是不能囂張一下膩 06/30 20:26
→ tokyo2014: 想被打？ http://i.imgur.com/k9v5SG7.jpg 06/30 20:26
噓 hackfox: 小英來美國沒找我 06/30 20:26
→ oaoa0123: 贏個幾局就跩翻天了 06/30 20:26
→ Alan1988: 中國台灣網...光看名字就知道是幹嘛的 06/30 20:26
推 dudeboy: 剩頭喔 06/30 20:26
噓 rescueme: 今天拿個勝投就跩上天啦，幹！ 06/30 20:26
→ mydeargod: 大樹～～ 06/30 20:26
噓 ji394tb: 拿個五勝就開始多話了 06/30 20:26
→ a5178934: 中國台灣網????? 貼對岸新聞幹嘛 06/30 20:26
噓 yjjia: 大樹哥投你的球啦 06/30 20:26
→ nestea911399: 去練球啦 06/30 20:27
→ ccmail: 菜市場名? 06/30 20:27
→ rescueme: 演個鐵頭刑警就跩上天啦，幹！ 06/30 20:27
推 fcfd: 拿個5勝就跩上天了逆?  ^^ 06/30 20:27
→ rescueme: 睡五十路寶媽就跩上天啦，幹！ 06/30 20:27
噓 momocom: 5勝了不起啊 06/30 20:28
噓 yafk: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 06/30 20:28
噓 abcdefg2513: 拿個勝投就跩上天啦 06/30 20:28
噓 verydisco: 管真多啊 從MLB管到台灣來 住海邊膩? 06/30 20:28
噓 dufflin: 闞拎良偽大樹哥滾啦 06/30 20:28
噓 sumwind: 哈哈哈，有勝投說話就大聲 06/30 20:29
噓 SpermFriend: 去幹無尾熊啦 06/30 20:29
噓 pneumo: 樹碰到蔡 只會變紙漿 06/30 20:29
噓 ash9911911: 拿勝投講話就大聲了逆 06/30 20:29
推 a741085: 你他媽有內線就跩上天啦，幹! 06/30 20:29
→ selerven: 拿個五勝就跩上天惹 06/30 20:29
噓 angeltear15: 抱你的伍偉雄 06/30 20:29
推 jack33: 不當研究員  早在200勝了....  媽的 06/30 20:29
噓 guitar0225: 噁心 06/30 20:29
→ a2396494: 王建明… 06/30 20:29
→ sazaby: 無尾熊抱著大樹幹 06/30 20:30
→ Crazyfire: 樹攬叫 06/30 20:30
噓 Iamtheking: 喔喔 06/30 20:30
→ qaz0314: 拿勝投就是爽 老王加油 06/30 20:30
噓 MasonT: 乖, 快回去牛棚練球 06/30 20:30
噓 majanliu: 撿聖 06/30 20:30
→ Jeewon: 這是反串嗎== 06/30 20:30
噓 ilove1530: 五勝撿到的啦 06/30 20:30
推 Boyzone: 5勝了不起喔 06/30 20:30
噓 omare: 你伸卡球有恢復99MILE惹嗎 06/30 20:30
噓 sars7125889: 有種轉棒球板 06/30 20:31
噓 ilanese: 撿到五勝，是在大聲什麼啦？ 06/30 20:31
噓 bryan406399: 那是同名同姓的 而且這位王建民是中國人 不是台灣人 06/30 20:31
噓 bill0205: 大樹哥 06/30 20:31
噓 gwenwoo: 中共對台飛彈有增無減 * 統派只想當兩岸撈錢吸金買辦 06/30 20:31
噓 amaranth5566: 我糙你妹妹 06/30 20:31
推 davidwatt: 幹笑死 06/30 20:31
噓 akay08: 大樹 06/30 20:32
噓 Cathay: 拿勝講話就大聲了 06/30 20:32
噓 genheit: 拿個5勝就秋起來了嗎 06/30 20:32
推 abc127845: 拿勝投 講話大聲摟 06/30 20:33
噓 legendmtg: 干你屁事 06/30 20:33
→ jezz9740: 幹 嚇我 06/30 20:33
推 distress0730: 居然有人認真 06/30 20:33
→ distress0730: 說 06/30 20:33
→ distress0730: 這個王建民是中國人 06/30 20:33
→ joe10337: 五勝講話就丘了 06/30 20:34
噓 jdlpings: 欠噓 06/30 20:34
推 kichyo: 大樹哥我愛你 06/30 20:34
噓 s884239: 外遇很邱? 06/30 20:34
噓 heerowei0802: 關尼闢室 06/30 20:34
→ njnjy: 水桶 06/30 20:35
於 沒有留言:

3D版「大雄的家」簡直就是豪華別墅，有錢人全都看跪了！尤其「多啦A夢」睡覺的壁櫥，看完眼淚都快飆出來了....

http://daily.beauties.life/?p=2965
於 沒有留言:

2016年6月29日 星期三

Re: [討論] 線上民調 大家願意為兩天例假上街抗議嗎

作者kiki2125 (噬謊者)
看板PublicIssue
標題Re: [討論] 線上民調 大家願意為兩天例假上街抗議嗎
時間Wed Jun 29 10:10:49 2016

※ 引述《Fant1408 (     )》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1NSJ_qm6 ]
: 作者: Fant1408 (     ) 看板: HatePolitics
: 標題: [討論] 統一一下 大家願意為兩天例假上街抗議嗎
: 時間: Mon Jun 27 23:02:09 2016
: 我可以幫忙問看看勞團
: 要不要發起抗議行動
: 但前提是鄉民勞工不能奴性犯賤
: 真的願意上街
: 來統計一下願意上街抗議人數
: 看抗議活動有沒有辦法推動
: 我做了一個民調系統
: https://www.facebook.com/events/582851225210063/permalink/582851518543367/
: 大家可以直接進去投票 並邀請臉書好友一起來投票
: 這個民調結果
: 我會分別寄給勞動部以及勞團
: 拒絕民進黨的黑箱民調!

除了上街，最直接有效就是2018的選舉

公宅事件我去民進黨議員臉書抗議

表示將發動拒投反公宅議員，結果被秒刪加檢舉

中國黨有黨產，民進黨有什麼？

這兩次的大勝，不是民進黨有多好而是中國黨太爛

民不聊生的情況下才讓民進黨重返執政

沒想到袁紅冰真的是先知

國民黨共產黨化，民進黨國民黨化

而目前民進黨明顯在酬庸人事，中國黨還會遮一下讓你找

民進黨簡直毫不避諱直接來，還用出85%民調為離譜政策護航

幹的事都一樣，只是換個名字，從愛中國變成愛台灣

多一批新的權貴吃香喝辣，政治還是營利事業，慘的還是老百姓

除了中國黨放去自生自滅，而F大說的有影響力粉絲專頁也是事實

除了不禮貌鄕民團其他都沈默以對，而多數學運人士也被收編

除了少數幾位FB發聲之外，剩下就是東森借力打DPP

不然從壹電視至TVBS、三立皆保持低調，避重就輕

所以這場戰役是非常艱困，但是藉此若能團結所有小黨

這個賭注是十分划算，去年不分區若小黨加起來人數是十分驚人

若沒有民進黨的告急牌（像我本來是要投第三勢力）

綠社盟會過門檻，時代會超標，有了第三選擇，民進黨保證乖！

回到重點必須讓這些政客知道，他們隨時會失業

而這事上街頭前有很多準備動作

就是小蜜蜂宣傳 沒有傳媒就走在街頭講

但是必須要有一個共鳴點才能催化

目前缺的戰力非常多…美編，文稿，企劃，律師等

最重要是資金，要怎麼募到真的非常重要

這才是自己的國家自己救！台灣不能再讓這兩黨亂搞



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.144.113
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1467166251.A.E24.html
→ dreamnook: 還在選舉 好啦我知道台灣勞方本來就沒什麼武器orz 06/29 10:17
推 ViewEye: 還是有，只是打頭陣的那批人，鐵定下場不怎樣，看誰想犧 06/29 11:12
→ ViewEye: 犧牲小我完成大我罷了 06/29 11:12
→ ViewEye: 其實不諱言的講一句話，國民黨很爛，但是民進黨更恐怖 06/29 11:12
→ ViewEye: 以前的民進黨和現在的民進黨已經不可同日而語了，現在的 06/29 11:13
→ ViewEye: 民進黨，更甚以前的國民黨，完完全全的一言堂，鋪天蓋地 06/29 11:14
→ ViewEye: 的用網路、媒體、捏數據(以前KMT常用手段)、網路消毒等無 06/29 11:14
→ ViewEye: 限制的手段，比KMT還KMT，DPP和KMT只差在一個黨產很多， 06/29 11:15
→ ViewEye: 貪很久，一個是沒啥黨產，但是卻掌握媒體、網軍和餓很久 06/29 11:16
→ ViewEye: 尤其是中南部的，有些根本把DPP遮起來，你會覺得根本就是 06/29 11:17
→ ViewEye: KMT而已.....唉 06/29 11:17
推 acidrain: KMT哪不會掌握媒體 別太輕視KMT了好嗎？ 06/29 11:37
→ acidrain: 只是DPP在網路戰比KMT強 06/29 11:37
→ dreamnook: DPP在網戰基底比較深一點 畢竟很多人恨KMT 06/29 11:41
推 acidrain: 聽到KMT比DPP會用媒體 KMT都笑了 06/29 11:43
→ acidrain:            不 06/29 11:44
→ Absioute: 可是2018我的選區只有K黨和D黨能選 怎辦 06/29 11:48
→ dreamnook: 在你的選票上用血表示說給我第三黨 我不要廢物(欸 06/29 11:49
推 akirakid: 我覺得只是忘記民進黨上台16年前的事了而已，阿扁政績列 06/29 13:39
→ akirakid: 出來好幾頁裡面是不會有他一上台跟勞團翻臉然後推失敗 06/29 13:39
推 HuckleberryF: 　只有兩黨就投廢票，DPP已經兩權都有了 06/29 15:14
→ HuckleberryF: 這次DPP立法院過半，就沒機會怪說立委少數 06/29 15:15
→ HuckleberryF: 後面再加個勞檢不確實做下去，那多數上班族 06/29 15:16
→ HuckleberryF: 會選擇不投票，或投他黨。政黨偏DPP的也會跑掉 06/29 15:17
→ HuckleberryF: 這次只要跑到時力或其他本土政黨 06/29 15:17
→ HuckleberryF: 選票就很回去了，~2018 ~2020讓投DPP的人失望 06/29 15:18
→ HuckleberryF: 就會失望很久，至少4~8年不會再期待DPP 06/29 15:19
→ ViewEye: 給AC大，沒有輕視KMT拉，以前KMT鋪天蓋地的媒體攻勢又不 06/29 17:16
→ ViewEye: 是沒看過，我是指說DPP比KMT更厲害的地方是在網路+網路媒 06/29 17:16
→ ViewEye: 體部分，KMT簡直不能比，光一個網路文宣兩個比一比，KMT 06/29 17:17
→ ViewEye: 根本是陀屎 06/29 17:18
推 acidrain: 鄉民也是被訓練過的 套柯P的話 你可以騙我一次 06/29 20:33
→ acidrain: 騙過就好自為之吧 06/29 20:33
推 yudi1991: 06/29 23:45
推 mrforget: 沒用的，收到消息，民進黨確定硬幹。還要扣七天假。 06/30 01:08
→ mrforget: 順便進外籍白領...還有一堆狠招還沒出 06/30 01:09
於 沒有留言:

Re: [新聞] 連上7天違法 工商界：無彈性大家都輸

作者parislove3 (星野純)
看板Gossiping
標題Re: [新聞] 連上7天違法 工商界：無彈性大家都輸
時間Thu Jun 30 00:49:28 2016

※ 引述《nuggets (舟彿全槐)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: 中央社
: 2.完整新聞標題:
: 連上7天違法 工商界：無彈性大家都輸
: 3.完整新聞內文:
: 中小企業總會理事長林慧瑛則以百貨業為例指出，週年慶檔期可能為期2到3週，若不得連
: 續7天上班，則僱主要增聘臨時人力，但卻非原本熟悉業務內容與顧客喜好的員工，難以
: 在旺季發揮一樣的業績效力。
: 她再舉例說，台灣的中小企業，人力多在5人以下，加聘人力會增加營運成本，也會讓需
: 要加班增加收入的弱勢員工無法加班，且旺季是各行業重點營收時間，人力調度需要兼顧
: 彈性與績效，期望政府多加了解。
: 她建議，政策調整要整體考量才能發揮綜效，持續用單點思考的模式處理勞資議題，恐怕
: 顧此失彼，製造更多衝突，三方皆輸、沒有人贏。1050629
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: http://goo.gl/ExInrM
: 5.備註:
慣資方這番狗屁言論，讓我馬上想到去年的瓦城文，國外是這樣玩的

#1LCWvDah (PublicIssue) [ptt.cc] Fw: [新聞] 工商團體轟 逼企業出走

 作者  SunsetC (暮陽)                                         看板  Gossiping
 標題  Re: [新聞] 工商團體轟 逼企業出走                                      
 時間  Fri Apr 17 13:06:03 2015                                              
───────────────────────────────────────



　大家好，我是昨天回瓦城那篇文章(#1LBr9PQy)、
　很榮幸獲得許多板友正面回應推爆的原PO.....


　說真的，沒想到我會兩天連續回類似的文章。

　不過，看到這種：因為政府通過某某「相對善待」員工的「相對合法」法案，
　資方就瘋狂跳腳說這樣訂單不用做、人力不夠、變相殺人逼出走啦。


　心中就是又怒又想笑。


　從我念書到一年半前出國這段時間，我也曾經覺得「沒辦法，工廠/公司缺人嘛」，
　不然工廠倒閉怎麼辦？（真的有這麼容易倒？）

　因為周圍所有櫃姊朋友都必須輪流站ALL班，也就是一人顧一櫃，整天從開門前站到
　關店後，吃飯上廁所都要請隔壁櫃cover。我也因此以為，百貨業生態就是這樣，沒
　辦法嘛。

　看到一堆朋友加班沒加班費，過年或旺季禁休，又或者是公司隨便頒布獎金減少、
　要大家共體時艱，全員都吞下去，而開始被洗腦：「就責任制，沒辦法啊。」


　出國（加拿大）以後才知道，天殺的！！！辦法多的是！！！
　重點是資方有沒有心想改善工作環境條件！！！


　我就以百貨業生態那點來說明，告訴大家國外百貨零售業怎麼解決旺季人力問題。
　藉此讓大家知道，百貨業的工作環境可以更好，櫃姊櫃哥真的不用那麼慘！

　也讓大家了解，為什麼我說資方跟政府都還有很多事、很多方法可改進。

　以下我從剛才回瓦城那篇推文處，截過來再加強補充下（打兩遍太累了XD）



　大家都知道，台灣很喜歡週年慶時叫櫃姊櫃哥連續all班+禁休。
　有良心一點的付1.5或雙倍薪，
　沒良心的就薪資照算，或者前面讓你放長假、工時集中在過年，
　再用「整個月時數不超過加班時數」為由打發你的加班獎金（這真的很垃圾）。

　門市人員都因長工時而苦翻天，但她們的薪水跟辛苦程度成反比，
　倒是跟「薪苦」程度成正比......

　那就有網友問啦，國外這麼好這麼棒，我就不信旺季時還能善待員工。
　......嗯，他們還真的能保持全年善待制XD


　國外怎麼解決旺季、黑色星期五或超可怕的聖誕節檔期呢？


　很簡單，旺季來前3-1個月，先招一大批季節工(seasonal employee)或臨時工，
　在聖誕節檔期快到前（通常是11月底）統一大受訓一天，分配工作，
　之後就是大家填Availability（可工作時間），準備假期間來店內支援。


　有人會好奇：這種臨時練出來的能幫什麼忙？

　我只能說，他們超有用！！！

　像我在站店內主收銀時，是忙到連退換貨規則都沒時間解釋、衣服上的防盜鎖也
　沒時間拔，更不用說客人跟我們索取禮物包裝時，我連把盒子拿出來都沒時間。

　而我已經是店內公認收銀最快的人了......（拆貨最快則是我的主管XD）

　因此，店內會安排一個人站在我旁邊，負責把所有衣服上的防盜鎖都拔掉；另外
　再安排一個人站在店門口發送包裝紙跟禮物盒。

　更大的店面，是一個牆面有一個專門的人解說+整理產品，收銀檯邊還有退換貨
　發問人，更有專門顧更衣間、跑貨倉調貨、專門用隨身機器查價錢之類的幫手。

　無形之中，客人結帳效率提升、店面能保持整潔、營業額當然也跟著瘋狂飆升！

　看起來好像資方付了更多的錢在人力，但每一分人力都很值得，而且換來更多消
　費（不會因排隊不耐煩）實際上根本不虧。


　具體來說好處有：

一、資方薪水照付，且因為時數分散到眾人身上、不用付加班費。
　　表面上看起來人力管理比較麻煩，但其實因為減少加班費支出，反而省錢。
　　當然主管可能比較累，要安排大家的休息時間、同時兼顧每小時銷售數字，
　　但戰場級的節日誰不累、誰精神不緊繃？相較之下第一線人員才辛苦吧。

　　借句主管常說的話：「第一線客服如果不開心，哪有可能好好服務客人？」

二、能確保員工都有好的工作狀況，休息時間表排得密密麻麻。
　　雖然會在不累時被趕去休息（因為輪到你了），但至少有休息到，也都有充
　　足時間吃飯。

三、想放假的正職就回家度假，想賺錢或想拿經驗的人（很多高中生）就來應徵！
　　大家都快樂！此外，能認識新朋友XDDDD　而且假期間雙倍薪水喔！

四、沒有年齡外貌跟性別限制。所以大媽、阿嬤、阿姨、年輕弟弟、高中生大學
　　生都有，只要抬得起平均重量的紙箱、情緒管理沒問題就好。（當然可工作
　　時間越多會越好，會比較方便排班或支援。）

　　二度就業很難？弱勢就業沒機會？
　　如果資方看履歷不再規定放照片審美、不寫婚姻狀況跟有的沒的鬼資料，歧
　　視跟限制少一點，還缺這種臨時人力嗎？


　有人可能會質疑，說我講得好聽，搞不好那些拿到臨時工作機會的、也都是走
　後門喬來的、弱勢就業還是很難啦blabla。

　我也去做過兩次季節性臨時工，我想我講這些有一定的說服力。

　一樣是在聖誕檔期，有同性質公司問我願不願意去幫忙貼減價標籤、順便整理
　店面。由於薪水給很高，再加上我實際上並沒有協助銷售，未與公司規定相牴
　觸，因此想賺錢去Amazon血拼的我，當然一口答應。...順便去探測敵情（欸）

  順帶一提，該公司的福利、休息時間都跟我們規定差不多，季節性員工也享有
　勞基法保護。主管還買了一堆糖果餅乾和飲料放在店面中央，每隔半小時就喊
　我們去吃，說是要補充夜班/晨班痛苦工作所需的養份....
  （不吃還會被笑太認真工作XDDD 只好乾了一大罐免費果汁。）


　回到正題，我真心想知道，
　類似這種制度跟方法上的實行，跟物價高低或人力價格有絕對關係嗎？

　沒有吧！
　只是可能國外資方更會算也更怕犯法，所以想了個方法讓人力調度更方便。

　但跟生活品質和工作環境改善有關嗎？

　你覺得呢？

　又會因此而嚴重影響物價、導致消費飆升、大家苦哈哈嗎？

　我想是絕對不會。而且一樣是苦哈哈，可以快樂、健康一點的苦吧.....XD"

　那為什麼台灣還用老方法，共體時艱、一起奮鬥、一起加班到天荒地老？
　我真的不知道。


　但台灣的勞工環境還有沒有救？

　有！

　至少現在我們漸漸知道，很多事情不是真的無解，也不是真的只能共體時艱。
　而這就是我寫這兩篇文章的初衷之一。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.116.65.32
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1467218971.A.BB0.html
→ zszsdd: 因為老人不死確是死腦袋啊！別人小孩死不完 06/30 00:53
推 chungyiju: 06/30 00:53
噓 doomhammer: 我代表慣老闆： 不管辣不管辣人力成本就是增加了多雇 06/30 00:54
→ doomhammer: 這些沒屁用的臨時工 底下員工沒一個一天工作48小時的 06/30 00:55
推 lslayer: 慣老闆就是連一點額外成本都不願意出 好像出了公司就倒啦 06/30 00:56
→ LisivoNCTU: 勞動部ddp腦袋有洞，好好擬聚勞資共識吧，政府把自己 06/30 00:57
推 whwuhwu: 簡單的說台灣老闆就是想節省人力成本嘛... 06/30 00:57
→ LisivoNCTU: 搞的裡外不是人 06/30 00:57
→ whwuhwu: 反正加班不用給加班費... 06/30 00:57
推 yan1979: 推 資方吃到壓榨勞工甜頭 很難改 只能靠勞工自己爭取 06/30 00:59
於 沒有留言:

認為民進黨上台可以解決一切的鄉民 你們的褲子還在嗎?

作者HoshinoAsuka (ほしのあすか)
看板Gossiping
標題Re: [新聞] 一例一休 勞動部：「我們不會鐵板一塊」
時間Wed Jun 29 23:19:03 2016

鄉民喊的「國民黨不倒 台灣不會好」 魯妹可以理解

端看歷史 以及不與人民對話的所作所為

大家心中自有一把尺 自有評斷

只是 認為民進黨上台可以解決一切的鄉民 你們的褲子還在嗎?

不需要海水打上才會掉 雨水淋一淋 大概已經破光了吧?

國民黨和民進黨 根本就是比誰沒那麼右派的政黨而已 只是差在黨派和理念不同

但是 無腦的護航團 就認為 國民黨是右派的話 民進黨一定是左派

只看顏色 不探究事實本質的結果 就是繼續造成勞工被腳踩在底下的處境不變

魯妹不喜歡風向不正確 因為很怕被噓

說難聽一點 先講地方就好 民進黨執政下的縣市

高雄市薪資水準是不是低到很可怕? 高雄市首長是誰? 花媽

台南市勞工局出多少包了? 台南市首長是誰? 大家稱的賴神

市長有可能無法完全管到薪資 但是可以講幾句話吧? 有嗎?

還是 護航的要說 薪水那麼低 勞動檢查不落實

干市長屁事? 那是當地勞工局局長該切腹謝罪?

好 對比之下 那麼 為什麼柯P常常對勞動檢查發言嗆聲呢?

從一開始的郭芳煜 說七天假本來就該還給勞工

後來5/20一過 髮夾彎到都快斷了 部長也滾了

到現在竟然又被資方綁架 認為一例一休比較讚 不然就是請繼續討論

三四十年前加班有錢的代工思維 勞工應該多上班才有資格領錢的思維

對照華航空服員大罷工 民進黨指派的董座聖誕老人大放送

對勞工 才一個休假問題 竟然還是可以這樣錙銖必較? 叫勞工情何以堪?

竟然有人寄望 民進黨上台就可以解決?

好好想想吧 可以不要再只看顏色 不去認清事實了嗎?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.63.136
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1467213546.A.CA5.html
→ gox1117: 黨工要來噓了 06/29 23:19
推 ufo15526368: 柵欄破了? 06/29 23:20
→ CYL009: 黨工會認清就不叫黨工了 06/29 23:20
推 smallgigi: 阿不就國民黨不倒台灣不會好,阿不就民進黨自由民主 06/29 23:21
推 zxc2266992: 南部人就是奴 愛加班 06/29 23:21
噓 BBQ2591: 新政府才上台一個多月 講得好像執政十年一樣 06/29 23:21
我舉的例子 縣市執政 你不要和我講那兩位首長才上任一個月
推 ryanben: 說的好，但你會被噓，還有能收到站內信說要檢舉妳哦 06/29 23:21
推 Feuerbach: 中肯 06/29 23:21
→ smallgigi: 阿不就民進黨好棒棒,不向中國妥協,自由民主真獨立 06/29 23:21
推 ssaw5166: 民進黨就是神 06/29 23:22
→ smallgigi: 阿不就新台灣加油台灣人自己當自己的主人好棒棒 06/29 23:22
→ dreamnook: 嘛 黨工不會清醒 但希望一些ptter不要裝醒XD 06/29 23:22
推 clvf: 因為兩黨黨工都不想休假呀 工作是每天上PTT帶風向 超爽ㄉ~ 06/29 23:22
推 yoyostar1990: 罷工你就說聖誕老人大放送 所以是怪勞工不罷工囉 06/29 23:22
推 f124: DPP的肚爛者會去投廢票跟小黨 人渣一樣投人渣 你沒贏面的拉 06/29 23:22
推 a47135: 公民真的要看事實說話，不要再盲目信任了 06/29 23:22
推 pilifonbao: 嗯,權力必須再輪替 06/29 23:22
※ 編輯: HoshinoAsuka (1.160.63.136), 06/29/2016 23:23:28
推 appoo: 中肯，持續監督，拒絕投給支持一例一休的民進黨 06/29 23:23
→ f124: 廢物黨只想收四年獻金 那就去死吧 06/29 23:23
噓 cohone:   黨工加班  真辛苦 06/29 23:23
→ smallgigi: 阿不就新台灣加油台灣人自己當自己的主人好棒棒 06/29 23:23
推 VVVV55555: 推 06/29 23:23
→ smallgigi: 阿不就民進黨好棒棒,不向中國妥協,自由民主真獨立 06/29 23:23
推 a29976137: 推 06/29 23:23
推 AKAHOSHI: づ(・ω・)づ  可以借件褲子來穿穿嗎? 06/29 23:23
→ smallgigi: 阿不就太陽花白色力量翻轉台北 06/29 23:23
→ smallgigi: 阿不就台灣獨立不受中國控制要在WHO發聲 06/29 23:24
→ shinbird: 幹，我真的覺得我的褲子被人強剝走了 06/29 23:24
→ smallgigi: 阿不就新台灣加油台灣人自己當自己的主人好棒棒 06/29 23:24
→ smallgigi: 阿不就民進黨好棒棒,不向中國妥協,自由民主真獨立 06/29 23:24
→ shinbird: 我本來以為我的褲子很緊的說。媽的 06/29 23:24
→ smallgigi: 阿不就小英總統第一個台灣女總統林全內閣神威好棒棒 06/29 23:24
推 ArimuraChika: 對不起 請借我十條褲子 06/29 23:26
推 Daput: 本來就是 06/29 23:26
推 DanielHAO: 廢物民進黨 06/29 23:27
推 daniel3658: 推髮夾彎彎到斷 06/29 23:27
推 smallgigi: 阿不就新台灣加油台灣人自己當自己的主人好棒棒 06/29 23:27
推 kkksteve: 推 講出心聲 06/29 23:27
→ smallgigi: 阿不就民進黨好棒棒,不向中國妥協,自由民主真獨立 06/29 23:27
→ smallgigi: 阿不就小英總統第一個台灣女總統林全內閣神威好棒棒 06/29 23:28
→ smallgigi: 阿不就太陽花白色力量翻轉台北 06/29 23:28
→ smallgigi: 阿不就要在WHO大聲正名台灣 06/29 23:28
推 lunasea8l5: 薪水低但是幸福 物美價廉 06/29 23:28
→ kkksteve: 說真的就肚爛KMT才選民進黨而已,希望時力快點壯大起來 06/29 23:28
推 SammySosa: 人民要持續監督啊 不要只當投票當日的主人 06/29 23:29
→ smallgigi: 阿不就國民黨不倒台灣不會好,黑箱又極權. 06/29 23:29
→ LOVEMS: 民進黨也不好所以之後還是要把他換下來，至於國民黨....留 06/29 23:29
→ LOVEMS: 給有耐心的人慢慢等他變好吧 06/29 23:29
→ smallgigi: 阿不就選民進黨爭取真正的自由民主,台灣人民當家作主, 06/29 23:29
→ SammySosa: 不要再用國民黨可以歪哥 為啥民進黨不行 來騙自己了 06/29 23:29
推 Wolowitz: 看到鍾年晃的文章被推爆就有1/16以前的既視感 06/29 23:29
→ SammySosa: 選他就是不要他那麼歪哥的 06/29 23:29
於 沒有留言:

[爆卦] 王奕凱版的勞動新制

作者Fant1408 (     )
看板PublicIssue
標題[爆卦] 王奕凱版的勞動新制
時間Wed Jun 29 20:53:21 2016

這一兩天我有和王奕凱討論過這個議題

我們有談了一個覺得可以接受的版本

在立院爭取看看

他希望由我來提

因為民進黨信任度非常的低

我的看法是這樣

如果我們提的這個版本可以過 就接受

如果有絲毫折扣就抗爭到底

----

我再簡單說明一次

為什麼一例一休的新制無論如何都比舊制差

我們假定一個老闆在合法情況下使用新制

他可以先拉低本薪

這樣勞工從84舊制進到新制時

就算維持原有工時 而要在休息日付加班費

在新制時也不會增加多少費用

但是舊制的七天假在新制就不見了

----

如果民進黨實際上不可能做到兩天例假

我們認為新制最起碼不能比舊制差 而且要能增進勞動權益

推新制才有意義

王奕凱的版本是這樣:

在一例一休基礎下，每次動用到休息日的加班，就要給予增加特休一日，然後設定上限最

多給予七天特休，並且每月不得連續四天在休息日加班，讓每月連上六天班的加班最多限

制在三週內。

變成正常合法未加班，有真正週休二日的被砍國定七日假期，休息日要加班的，權益不能
少於舊制。

除此之外，我也建議同時包裹兩方面修法。1.大幅提高違法罰鍰，看是要採賴香伶版，或
是按營業額比例扣，總之必須大幅提高。2.提出具體有效落實勞檢的政策，標準是勞檢強
度不能低於台北市。

王奕凱認為我提出的包裹方案民進黨應該可以接受。

----

總而言之 王奕凱可以呈出到立院的版本是:

現有一例一休基礎加上七天彈性特休，同時包裹提高違法罰鍰和具體勞檢政策。

看各位鄉民能不能接受，如果大家支持的話，他應該就比較有底氣逼資方接受這個方案。

當然這個方案如果有任何折扣，我認為就必須抗爭到底。

詳情見王奕凱臉書
https://www.facebook.com/xiao.s.feng

線上民調現況

https://www.facebook.com/events/582851225210063/?active_tab=posts

鄉民出任務中 有鄉民紀錄了部分立委的醜態

http://0rz.tw/VpXwm

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.82.47
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1467204804.A.63D.html
※ 編輯: Fant1408 (125.224.82.47), 06/29/2016 20:57:07
※ Fant1408:轉錄至看板 HatePolitics                                06/29 21:04
→ dreamnook: thanks 06/29 21:07
推 teremy: 06/29 21:08
→ MADAOTW: 對特休設下限制 日後可能會有運作問題 還是兩例安全 06/29 21:33
※ phnx:轉錄至看板 Gossiping                                       06/29 21:33
推 wosn: 這樣實際操作起來 最少是月休5天? 將休息日加班減少為2周 06/29 22:05
→ wosn: 可行嗎？ 至少維持月休6天 06/29 22:06
推 coolda: 保留七天假 給推 06/29 22:12
推 jetalpha: 要如何落實那個七天的浮動式特休，難度應該不小…。 06/29 22:17
推 neglect: 這方案可以接受，但補七天太少了，在每月限制最多三週的 06/29 22:45
→ neglect: 狀況下，兩個月又一週就達到七天上限，至少3휱2=18，這 06/29 22:45
推 neglect: 樣不會犧牲太多休息時間下，同時可達成資方彈性工時之需 06/29 22:49
→ neglect: 求；此外，補休之天數必須在當年度實施完畢，未實施之補 06/29 22:49
→ neglect: 休亦應以兩倍日薪予以補償，但須在原休息日加班已有兩倍 06/29 22:50
→ neglect: 的情況下為之，以免新制待遇劣於原以週休二日之勞工 06/29 22:50
推 neglect: 在這樣的配套之下，勞工無須擔憂拒絕老闆加班要求之後果 06/29 22:53
→ neglect: ，可以補休實現工時的減少，原週休二日之勞工亦可有優於 06/29 22:53
→ neglect: 原制度之補償 06/29 22:53
推 neglect: 後來再想了一下，如果補休設上限，那麼原週休二日的人可 06/29 23:13
→ neglect: 能因新制實施，休假反而變少 06/29 23:13
於 沒有留言:

Re: [新聞] 週休二日搭一例一休獲85%民眾贊成

作者DongRaeGu (東拉菇)
看板Gossiping
標題Re: [新聞] 週休二日搭一例一休獲85%民眾贊成 政院拍
時間Mon Jun 27 23:40:27 2016


85%民調、勞資雙方都同意能接受，真是本日最大笑話，

一夕之間一例一休加砍七天就瞬間拍板定案出檯，請問誰有接到勞動部的民調電話？

行政院有在民調之前先向民眾宣導該政策內容讓人民充份了解後再做民調嗎？

85%民調是問了100個企業主，裡面15個正好在招待所爽所以拒訪嗎？



台灣超過八成共識的公共議題只有反廢死而已，其他議題根本不可能到八成，

行政院卻做出這種令人瞠目結舌超乎常理的民調，實在笑死人。

其實今年春天陳雄文在推砍七天假時，當時板上有少數聰明的吱吱意見是贊成的，

因為他們知道執政後這個壓力蔡政府一定扛不住，那還不如讓國民黨過了算了，

責任推給國民黨擔就好，民進黨不必接這個燙手山芋。



為什麼今天蔡政府非修法一例一休加砍七天假不可？

因為在去年年中通過了工時縮短為每週40小時，於今年1/1起正式實施，

當初勞動部最初的規劃就是用七天假來換並實施真週休兩例假，

沒想到勞動部開了幾十場座談會以及跟資方溝通後，兩例假就胎死腹中，

馬英九2012競選連任的政見也正式跳票，不過也沒差啦，

馬英九跳票的政見又差這一項嗎？六三三都沒達成了。

所以去年工時縮短了，卻沒有給相應的配套(砍假)，資方當然會覺得民進黨失信於他們。



所以，本來國民黨政府給的交換條件，民進黨大可不必照單全收，

一直以來民進黨都有三條路可以選，上策是民進黨可以硬起來不鳥資方，

硬推週休二日還不砍七天假，此政績能一步到位，那就證明國民黨是徹底的廢物；

中策，如果民進黨自忖上台後必定扛不住資方壓力，那在今年三月就應該順水推舟，

讓國民黨跟陳雄文來揹這個砍七天假的黑鍋就好，反正國民黨要推，就給他過，

即便立法院是民進黨絕對多數一定會被罵，但反正執政黨既然還是國民黨，

那麼政治責任就變成兩黨50% 50%，藍綠各一半的責任就是沒有責任；

下策，就是在三月時反對國民黨的提案，卻在六月底提出一個跟國民黨有87%像的政策，

一例一休就是文字遊戲而已，而七天假仍舊要砍掉，

如此可見，立委們確實是滿自私的，不願在三月幫蔡政府扛下這個黑鍋，

如今就要讓這個壓力來由新內閣承擔。



總而言之，一切的發展就一如大家所預期，

其實這個議題已經討論好幾個禮拜了，無奈板上都沒有什麼太多關注，

此外也有人因為我的立場或顏色而質疑我的發文動機，

我還是要澄清，勞工議題本來就是不分藍綠，我不是黨工，

藍綠誰勝選誰敗選我都拿不到任何好處，

所以我根本沒有任何動機叫大家因為勞工議題而改支持國民黨，

況且，讓週休二日政見跳票的就是馬英九，

現在腦袋正常的勞工當然不可能會去支持國民黨的OK？

一直以來我對這個議題的立場都沒轉變，三月時我就反對陳雄文的單週40小時假週休，

今天一樣不可能支持新政府的一例一休的假週休。



最後，我對這個後續的發展是悲觀的，蔡總統FB都是狗在洗板，沒人關心勞工議題，

在民意壓力是0的情形下，蔡政府必定會順勢推到底，

因為現實就是雖然資方勞方都有票，但是只有資方才有錢。

一例一休加上砍七天假必定是要在這個臨時會一次解決，順便用黨產條例來掩護一下，

除了必須要趕上9/28前修法施行以避免老闆多放一天假外，

蔡政府執政第一年強推，選舉年2018、2020時一例一休又砍假的影響力就會降到最低，

屆時再操作其他意識型態、中國等議題，大家就會忘記勞工的權益，

總之這事大概也就這樣了吧，我不覺得會發展成什麼上街頭，更別說占領勞動部了，

大家記得洗洗睡準備準時上班。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.116.97
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1467042029.A.41C.html
推 se2422: 太黑箱啦!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 06/27 23:41
→ ererer: 縣市長選舉讓DPP輸吧,南部還想低薪嗎 06/27 23:41
→ Diaw19: 來，吞下去 06/27 23:41
推 Benbenyale: 先幫原Po補血 06/27 23:41
→ mindming: 空心菜出國爽爽吃喝玩樂中  啥勞工權益?勿擾!! 06/27 23:41
→ jason0512: 拒當奴隸 幫高調 06/27 23:41
→ w76530: 人家有民調祖師爺坐鎮，外行人懂什麼 06/27 23:41
推 IEhacker: 如果是2例+沒有7天假    這個方案有沒有比較好? 06/27 23:41

本來廢物國民黨要推的就是這個，可是開完座談會後跟資方喝完咖啡就變沒兩例假了，

這是去年年中到今年年初的事而已，但是說好要砍的七天卻還是砍了。

推 liyard: 我給你$100好不好? 好. 那我給你$200呢? 不好 太多了 幹 06/27 23:41
→ Pujols5: 難得要推你了結果後面又說黨產是要掩護 06/27 23:41

黨產條例我100%贊成，拜託，國民黨就是因為黨產太多，

養了一堆沒戰力的廢物當然選舉永遠贏不了。

國民黨中階黨工跟公務員一樣，高階黨工薪水都是部長級，

你是黨工你會想安穩領黨產還是拼死命去搞選舉？

所以拜託快點把國民黨黨產收一收充實國庫，讓國民黨置死地而後生好好學怎麼選舉。

→ ArgusX: 74%勞工支持砍假  <==這個比較精典 06/27 23:42
噓 louis5265: 你真以為八卦板是代表全台灣人喔 06/27 23:42
推 pan46: 推你 06/27 23:42
→ Pujols5: DPP在勞工方面很垃圾就直接罵他垃圾 06/27 23:42
→ simata: DPP不倒 勞工不會好 06/27 23:42
推 CREA: 捐小豬給資本家 送她上台來砍自己的假 689表示溫馨 06/27 23:43
→ Halu5566: 結果就是dpp也只是個廢物 06/27 23:43
推 wailman: 推！！ 06/27 23:43
推 waiting0801: 很巧現在板上也在洗文，一直想把這議題洗下去好巧喔 06/27 23:43
推 a089851583: 推 06/27 23:43
推 inVINCEable: 說得好!準時上班不要鬧 06/27 23:43
推 ceres1209: 勞工的票那麼多 2018就和2014一樣 電死DPP就好了 06/27 23:43
推 darkgoblin: 到時每禮拜六都照三餐問候鐵吱老母 06/27 23:44
推 ssaw5166: 先補血 06/27 23:44
推 emilio0209: 幫補血 06/27 23:44
→ Royalweger: 大概就這樣吧~隔岸觀火的永遠只會隔岸觀火~就像華航 06/27 23:44
推 hmt17: 推 06/27 23:44
推 funkD: 推 分析的很好 06/27 23:44
推 kobest: 反正影響不到我  但是看覺醒青年崩潰就是爽  再秋阿 06/27 23:44
→ waiting0801: 有些人還在短時間洗了兩篇文，真的洗的也太明顯 06/27 23:44
推 alterna: 民進黨不倒 勞工不會好 06/27 23:44
推 Diaw19: 想太多，國民黨還沒倒，勞工犧牲一下又何妨 06/27 23:44
推 pegasusatlan: 推 06/27 23:44
推 srxteam0935: 其實很想每篇都推 不過看到屎蛆在裡面拉屎就很倒彈 06/27 23:45
→ Royalweger: 那群事後出來吵的 06/27 23:45
推 qaz0314: 藍綠都是垃圾啦 06/27 23:45
推 s0143579: 同意你的觀點 06/27 23:45
推 z1230456987: 垃圾政府 拿了人民選票 替資方作事 06/27 23:45
推 harry60406: 推 06/27 23:45
→ mindming: 趁<勞工假太多>不在？需要嗎？ 空心菜在對這件事也閉嘴 06/27 23:45
推 evaji548: 勞工殺手「無恥垃圾」dpp 敢過兩年後改投第三勢力 06/27 23:45
推 kepf: 放心，現在是綠黨工都躲起來，2018在出來操作議題票就回來了 06/27 23:45
→ WSzc: 馬迷復活了? 06/27 23:45
推 ufo15526368: 民進黨不倒 勞工不會好 06/27 23:45
推 DaGarn: 高調 06/27 23:46
推 dreamnook: 哈哈 之前真的超少人甩.../_>\ 06/27 23:46
推 jeremy7986: 分析的不錯，但是我不想就這麼放棄。要上街我也上街。 06/27 23:46
推 b1012: 推 06/27 23:46
推 bg00004: 這只是證明了一件事情民進黨是騙子政黨! 06/27 23:46
→ simata: 把小英選擇的勞工政策拿出來...你會發現很想吐 06/27 23:46
推 czhen: 推 06/27 23:46
噓 RWAllenL: 幹你媽的DPP立委也不要以為可以全部推給行政院 06/27 23:46
→ pegasusatlan: 只要法案過 絕不可能再投DPP 垃圾黨 跟 KMT一樣人渣 06/27 23:46
推 taikonkimo: 推 06/27 23:46
→ simata: 把小英選舉的勞工政策拿出來...你會發現很想吐 06/27 23:46
推 shinbird: 幫高調 06/27 23:46
→ bg00004: 選前說什麼選後做什麼~大家自己看清楚了! 06/27 23:46
推 kobest: 拜託別上街   覺醒青年自己選的就自己吞吧XDDD 06/27 23:47
推 newpp: 06/27 23:47
噓 seagina: 阿你甚麼時候出來組團抗議啦 再發動一次攻佔凱道啦 06/27 23:47
→ Royalweger: 都兩大黨在玩~只能~多支持第3勢力~大黨都是保守的 06/27 23:47
推 K110855: 你錯了，這才是上策，因為四年後還是只能選我dpp，哈哈 06/27 23:47
推 rant: … 06/27 23:47
→ bg00004: kobest 這種人是最令人厭惡的一個角色 06/27 23:47
推 inVINCEable: 自己選的自己吞 06/27 23:48
→ K110855: 不選我dpp，或選小黨，這些都會讓kmt漁翁得利 06/27 23:48
推 Areso: 上街是免不了 感謝詳細解說 06/27 23:48
推 bndan: DPP沒救了.硬推這種垃圾.嫌國家勞工太多 惡化勞動環境 唉~ 06/27 23:48
推 p1983608: 推 06/27 23:48
→ bg00004: 還在那邊什麼覺醒不覺醒~ 你以為你的小孩你的後代不會受? 06/27 23:48
噓 nobody741: 唉。綠色執政  勞工挫類等  死去.. 06/27 23:48
→ kobest: 爽啦  看你這種覺青氣急敗壞就是爽 06/27 23:48
※ 編輯: DongRaeGu (36.231.116.97), 06/27/2016 23:49:34
噓 TradePau: DPP穩當執政40年 06/27 23:48
→ bg00004: 影響~你是老闆還是勞工?除非你是外國人~否則你會受影響 06/27 23:48
→ bndan: 選DPP如果帶來的是KMT沒死/勞動環境更差/勞工(籃白領)更多 06/27 23:49
推 s2678132: 哀 真的無奈 06/27 23:49
推 orinsinal: 推 06/27 23:49
→ bg00004: kobest 放心氣急敗壞的會是所有的人~你以為你不會被影響? 06/27 23:49
→ bndan: 那真的..誰上都很難救了 = = 06/27 23:49
→ s2678132: 兩黨依樣垃圾.... 06/27 23:49
→ bg00004: 你只是在那邊嘲笑被騙的人~可惜的是你也在這當中 06/27 23:50
噓 edison59420: 2018民進黨不用選啦！光是這條就死一半了！看時代會 06/27 23:50
推 theyolf: 新官上任三把火 又是高票當選 誰鳥你們民意是3小 06/27 23:50
推 nash610: 給推~ 06/27 23:50
→ edison59420: 不會操作了 06/27 23:50
→ bndan: 不會被影響? "影響較低"的那些是有出國資本的技術人員.這些 06/27 23:50
→ bg00004: 更不用說你的親友~你看似好像很清高實際上 06/27 23:50
推 golden90038: 真的下次選擇大家都忘光了 06/27 23:50
推 varda0821: 06/27 23:50
→ simata: (1)一例一休:假日2倍薪(2)二例:假日2倍薪+補休..台勞選(1) 06/27 23:50
→ simata: 台勞知道老闆喜歡1所以選1..台勞心裡苦不敢說 06/27 23:50
→ bg00004: 你什麼也不是..因為你也會受影響!而且你支持的也不會 06/27 23:51
推 joe10337: 推 06/27 23:51
→ bndan: 人會在勞動環境惡化>呆台灣的理由後而出國(技術移民).. 06/27 23:51
推 sinana: 占領勞動部 06/27 23:51
推 kepf: Dpp不適合大位阿，遙想之前馬政府開會內幕 花絮都有爆掛， 06/27 23:51
推 zszsdd: 以後不投民進黨了，改投第三勢力，兩黨是黑金黨跟騙票黨， 06/27 23:51
→ kepf: 反觀現在大家看新聞 06/27 23:51
→ bg00004: 再受人民支持~因為另外一個國民黨也是騙子~兩個大騙子 06/27 23:51
→ zszsdd: 百姓該死就對了 06/27 23:51
推 jackq: 勞工真的別管啥顏色  誰挺勞工生活過得好才該支持 06/27 23:51
→ bndan: 而其他人被迫要在外勞(出國撈錢)和台奴做選擇... 06/27 23:51
→ bndan: 勞工管顏色? 重點是"真心挺"..別鬧了現在的垃圾勞權就是KMT 06/27 23:52
噓 wingcake: 這跟本來就週休二日的人有何干？這是沒有週休二日的勞工 06/27 23:52
推 brdn: 幫高調 06/27 23:52
推 hn13836652: 06/27 23:52
推 nike00000000: 文章蠻理性的 幫推! 06/27 23:52
→ bndan: 玩出來的.整跟極右的你跟我說他挺勞工?對啦還會裝笨玩22K.. 06/27 23:53
噓 cheetahspeed: 爽啦 林北沒得休你們這群死勞工也別想休 06/27 23:53
噓 Shaqui11e: 在台南高雄工作這麼久 聽到DPP最挺勞工我都快吐了 06/27 23:53
→ simata: 8成的民調都做的出來...DPP妖受讚~ 06/27 23:53
→ bndan: ㄟ C大講到重點了 XD 大家一起賽 呵呵 只是還有照順序就是 06/27 23:53
推 lX: 這篇竟然瞬間跳了3頁.....   黨工真多 06/27 23:54
→ Shaqui11e: 可惜賴皮和阿菊罵不得 等一下又有人說是在抹屎帶風向 06/27 23:54
噓 dragoneminem: 只要看這ID,就知道這系列文參考價值0 06/27 23:54
→ bndan: 因為週休2日可以重回招才的"福利"項目了 可喜可賀 ^_< 06/27 23:54
推 CobeBryant: 台灣根本沒有挺勞工的政黨  勞基法本身就是偏資方的法 06/27 23:54
推 fkdwfm: 幫高調，推 06/27 23:54
推 monpepe308: 推 06/27 23:54
推 yeahhey: 高調  準備扶植其他本土政黨 06/27 23:54
→ bndan: 偏資方的法 重點是連"執行"都不執行..那個罰則 看了都會笑 06/27 23:55
推 t95912: 雖然民調不太相信 但出去工作之後發現很多奴工也做的很開 06/27 23:55
→ Shaqui11e: 南部違反勞基法的公司一堆 真以為賴皮阿菊都不知道 06/27 23:55
推 akway: 問題是 國民兩黨都支持 勞工自己不上街發聲還是乖乖當奴隸 06/27 23:55
推 hgkiller01: 這文章中肯又中道 推 06/27 23:55
推 andy261: 國昌戰神呢??? 06/27 23:55
→ t95912: 心 說不定民調都問那些人呢 06/27 23:55
推 kaibaemon: 補血 06/27 23:57
推 thirtyto: 06/27 23:57
噓 momoisacow: 這是執政的代價 時力來當也是一樣 不要妄想在家有福利 06/27 23:57
→ reaturn: 幹你娘的政府，民間有沒有60%有放過周休二日？ 06/27 23:57
推 ssd123698745: 85#還不簡單，問題操作一下就好啊... 06/27 23:58
推 lovemy: 推! 06/27 23:58
→ momoisacow: 拿出行動來給政客有籌碼談判我還比較支持 06/27 23:58
→ ssd123698745: Q:未來政府打算推動一例一休，勞工一個禮拜有一天例 06/27 23:58
推 roader28: 推 06/27 23:58
推 smile053: 推！DPP是想當KMT 2.0？！ 06/27 23:58
→ ssd123698745: 假日，一天休息日，你覺得好不好? 06/27 23:58
→ ssd123698745: 沒在關注這件事的應該都會被拐吧 聽起來就週休二日 06/27 23:59
→ ssd123698745: *85% 06/27 23:59
推 pcmoon77: 雖然分析很有條理，但DPP不是白癡，而是與KMT一樣貪婪。 06/27 23:59
推 a2603: 推 06/27 23:59
→ momoisacow: 不用投一次dpp 就無限上綱、騙票啦 台灣走到這地步 06/27 23:59
→ pcmoon77: 會選下策就是因為他們兩黨之間早就有某程度的共識。 06/28 00:00
推 nike00000000: DPP不是白癡 . 但投給它的選民表示: 06/28 00:00
推 plumbers007: 推 06/28 00:00
→ momoisacow: 過去亂投 自己也要承擔責任 全推給 完全執政 真好笑 06/28 00:01
推 suavejian: 推 06/28 00:01
推 ssd123698745: DPP就吃定那些恨死國民黨的人，下次還是會投DPP 06/28 00:01
→ ssd123698745: 找幾個黨工上來洗，DPP做不好沒錯，但國民黨還是要 06/28 00:02
噓 scvinx: 這些在帶風向的不是時代唷，是讓KMT多3席的綠社盟。開分 06/28 00:02
→ scvinx: 身發P幣炒假議題已經被桶一隻了 06/28 00:02
→ ssd123698745: 先倒，KMT再復活下次要拉下不知道要等幾年 06/28 00:02
推 nike00000000: 所以現在是誰完全執政 ? 06/28 00:02
→ ssd123698745: 票就一直飛進來了RRRRRR 06/28 00:02
→ momoisacow: 自己一廂情願投張票 在家看電視 福利就會掉下來 06/28 00:03
推 losel: 蔡總統FB都是狗在洗板 <- 這是雙關語嗎 XD 06/28 00:03
→ momoisacow: 永遠期待超級英雄來拯救 而不是自己拿出行動 06/28 00:03
推 fxntdsxdr: 推 06/28 00:04
推 nike00000000: 不怪政府法案 . 開始怪起勞工 ( 偉哉~ 06/28 00:05
推 MSmax: DPP一手好牌弄成這樣，跟當初08年的kmt有87分像 06/28 00:05
推 feelfeel: Push 06/28 00:05
推 doggy0705: 做什麼鬼民調 06/28 00:05
噓 MetalRose: 民進黨很可惡我知道，可是蛆蛆退散好嗎 06/28 00:06
→ nike00000000: 繼續跳針護航吧 ~ 看要噴掉多少選票才會干心 ... 06/28 00:06
推 horseorange: 06/28 00:07
推 chu1992: 推 06/28 00:07
推 codehard: 組個工黨吧 沒工黨不行 06/28 00:08
推 haiang: 高調 06/28 00:08
推 williamsc: 空姐罷工fb被各種支持洗版 這影響更大卻只有ptt在幹譙 06/28 00:10
→ williamsc: 心裡有點不平衡捏 06/28 00:11
推 etcover: 民進黨還是吃屎好 06/28 00:11
推 sggs: 單週40小時為啥不能直接推兩例假，不是很像嗎 06/28 00:11
推 tggbtggb: 真的噁心到爆 假要砍 不給兩例假 06/28 00:12
推 sharkimage: 高調 06/28 00:12
推 Maziger: 06/28 00:12
推 gps0110: 幫你補血 XD 06/28 00:13
推 oaoa0123: push 06/28 00:13
推 fatyi: 推 06/28 00:13
推 dunkyou: 沒啥好爭的，台灣人的智商就只值這個價 06/28 00:14
推 lucef: . 06/28 00:16
推 yaya: … 06/28 00:16
推 s4511981: 時代快點長起來吧 快受夠dpp這廢物了 06/28 00:16
推 bleumarine: 推 06/28 00:16
推 JCS15: 基進、綠黨、社民一起出來吧 06/28 00:17
推 silver00: 推QQ 06/28 00:18
→ JCS15: 第三勢力還是越多越好 媽的狗屁完全執政 06/28 00:18
推 zsrd5566: 黑箱萬歲 06/28 00:18
噓 dolpy3269: 到底DPP有誰說修完一例一修就等於完成週休二日的承諾？ 06/28 00:19
推 yauaia: 補血++ 06/28 00:19
推 Shaqui11e: 愈看愈覺得空姐拿高薪是應該的 少少人數也可以團結起來 06/28 00:19
→ Shaqui11e: 對抗資方替自己爭取 反觀台灣勞工數百萬..... 06/28 00:19
推 smatt612ro: 幹 垃圾政府 06/28 00:19
推 shi21: 推 06/28 00:19
推 UniversalGod: 推 06/28 00:20
→ Shaqui11e: 不團結就算了  還有一堆主子養的奴才在扯後腿.... 06/28 00:20
推 allin26: DPP跟老闆們吃飯中 沒空理你 06/28 00:20
推 yadohime: 鬼島勞工悲哀... 06/28 00:20
推 chiminglin: 06/28 00:20
推 tcboy: 這個姓郭的資動部長真他媽爛透了 06/28 00:21
→ JCS15: 如果真心想要完成週休二日的承諾 修一例一休衝三小 06/28 00:21
推 zsrd5566: 爆讓它爆，讓資本主義的豬爆 06/28 00:21
推 Gladstone: 抗議 06/28 00:22
推 dafo: 哈哈 06/28 00:23
推 rocky7788: 推 06/28 00:24
推 smdf: 06/28 00:24
推 Iamtheking: 請高調分享出去~ 06/28 00:25
→ dolpy3269: 兩種路線，一例一修→修改勞基法落實；一例一修→二例 06/28 00:26
→ dolpy3269: 。有了阿扁的經驗我寧可被DPP騙一次也不願再被國民黨耍 06/28 00:26
→ dolpy3269: ，更何況是好是壞還沒下定論 06/28 00:26
推 kimos: 好文   有分析    推 06/28 00:27
→ dolpy3269: 而現在DPP抄黨產的進度另我非常滿意 06/28 00:27
→ JCS15: 繼續騙啊 說阿扁當時國會沒過半礙手礙腳 這下可好了 沒人礙 06/28 00:28
→ JCS15: 著你偉大DPP了 結果搞這什麼鬼 06/28 00:28
推 Hymtarle: 推，真的很誇張！ 06/28 00:29
推 soiyu: 推 06/28 00:29
→ seel: dpp最可惡的是 本來說要回復那七天 資方一叫就叫轉彎 06/28 00:29
推 hengyi: 對民調八成有點懷疑 06/28 00:30
→ AxlRose: 推 06/28 00:30
推 colenken: 唉 該怎麼辦呢 06/28 00:30
推 sunnytzeng: 推 06/28 00:31
噓 mj2124: 快點開公投阿，做甚麼假民調自己打給自己喔 06/28 00:31
→ dolpy3269: 對於DPP國會的部份我認為它的效率已經達到最好了 06/28 00:31
推 jaeomes: 推 06/28 00:32
推 gdtg10900: 老闆的聲音太大了可以小一點嗎 06/28 00:32
→ tungchia: 推 06/28 00:32
→ AxlRose: 惡靈退散ICBM 06/28 00:32
→ jaeomes: 目前dpp就勞工問題和在國際場合自稱CT沒給人民好印象 06/28 00:34
推 abcdgfe: 推！！ 06/28 00:35
推 vicsmile: 推 06/28 00:36
推 dolpy3269: 補推，這算個人選擇啦，DPP令人最不滿的就是混了一大堆 06/28 00:38
→ dolpy3269: 牆頭草進去，我選擇相信蔡英文的理由是上次台南議會馬 06/28 00:38
→ dolpy3269: 上開除跑票的人，所以在被騙之前我選擇相信啦 06/28 00:38
推 poisonshing: 怒了喔，幹還我假喔 06/28 00:39
推 iamten: 乖  吞下去~~! 06/28 00:40
推 hansenay:  某些人 因人廢言 說得話也是參考價值歸零 06/28 00:41
推 IiTK: 高調 06/28 00:42
推 scsajk01: 對蔡極為失望...一群政客而己 06/28 00:43
推 jacksleeping: 推 06/28 00:44
推 j68345517: 推 06/28 00:44
推 kenichisun: 高調 06/28 00:45
推 whitejay: 對蔡很失望+1 就職典禮說的都是屁喔 打打嘴砲? 06/28 00:45
推 tryagain24: 黨工打ID失敗了欸 呵呵 06/28 00:45
推 zxc1300: 為什麼要這麼辛苦阿 06/28 00:46
推 AxlRose: 推 06/28 00:46
→ st055153: 推 06/28 00:46
推 wSaEnXt: 推 06/28 00:49
推 open8174336: 幫高調 06/28 00:51
推 pomelo0129: 哀 板上dpp網軍一堆根本無所適從 06/28 00:52
→ IDanceAlong: 去洗蔡英文的板啦  媽的  真的看到火氣都起來 06/28 00:52
推 Ai: 推！ 06/28 00:53
推 XJY13: 高調 06/28 00:54
→ nicky51: 只要是民進黨黨工在這po文。全家死光光 06/28 00:56
推 akit0103: 推 06/28 00:57
推 jaywall: 分析的很有道理，我也覺得這件事情大概就大勢已去，狗吠 06/28 00:58
→ jaywall: 火車，我也覺得到了下次選舉時勞工早就把這件事忘了一乾 06/28 00:58
→ jaywall: 二淨了，大家還是早點睡吧，明天還要上工呢。 06/28 00:58
噓 jojoSpirit: 徵求有志之士開公司救勞工，別靠慣老闆/政府啦!!!! 06/28 01:00
推 Playorange: TMD現在狗還比人重要是怎樣 推 06/28 01:04
推 alcatrazlin: 推一個 06/28 01:05
→ aaaa2004124: 高調 06/28 01:06
推 fytnship: 其實有 http://goo.gl/ScGPns 勞團早就行動只可惜沒成功 06/28 01:06
推 itachi0609: 我看是訪問100個企業主的民調吧 06/28 01:09
推 vm5566: 推 06/28 01:11
→ andyssfresh: 黑箱 06/28 01:12
※ azukitw:轉錄至看板 Employee                                     06/28 01:14
噓 metalhead: 顏色錯誤給噓 06/28 01:18
推 gekkojam: 垃圾名進黨 拿勞方票 做資方事 爛東西 06/28 01:19
推 wsx88432: 推 06/28 01:23
噓 symeng: 85% 嗯 我問了20個人 06/28 01:24
推 lickdom: 推id 06/28 01:26
推 CJhang: 衝惹 06/28 01:27
→ Made1ine: 超扯 06/28 01:28
推 coubala: 推 06/28 01:28
推 abc53: 可以罷免這些廢物吧 06/28 01:34
推 XYZ0FIRE: 06/28 01:35
推 jekyll88: 推 06/28 01:43
推 pilifonbao: 幹你娘民進黨奴隸部 06/28 01:48
推 atzer2002: 看來ddp真是扶植第三勢力不遺餘力 06/28 01:49
噓 gn02118620: 你被吱吱推爆就變了腦子? 跟你說KMT就算不是那麼挺勞 06/28 01:50
→ gn02118620: 工也是比DPP強一百倍 06/28 01:50
→ gn02118620: 兩例假日根本無法實行 因為牽扯太多 06/28 01:50
→ gn02118620: 馬英九競選喊兩例假日是因為他是白癡 06/28 01:51
→ gn02118620: 兩例假日施行的結果就是因為工時大幅縮短 所以資方會 06/28 01:51
推 bamm: 我看民進黨這次準備做四年而已，四年後再換國民黨爛 06/28 01:52
→ gn02118620: 把本來就可憐的薪資壓的更低 06/28 01:52
→ gn02118620: KMT至少把48小時改成40小時 垃圾DPP能跟KMT比? 06/28 01:52
推 coco5566: 推 不推沒辦法睡 對民進黨太失望 台灣只剩政客了嗎 06/28 01:53
→ gn02118620: 你不要因為被綠畜生推爆就犯了邏輯思考的錯誤 06/28 01:54
→ gn02118620: 就算馬英九是個白癡 但他也是真心想為勞工好的白痴 06/28 01:55
→ gn02118620: 跟DPP這種披著為了勞工權益社會正義大衣的偽君子不同 06/28 01:55
推 a3504121: 高調 06/28 01:58
推 angel60735: 推 06/28 01:58
推 try0928: dpp黨工才多的嚇人 06/28 01:59
推 zeng50: 推 06/28 02:00
→ gn02118620: https://goo.gl/huWQFI 06/28 02:07
→ gn02118620: 最底層勞工跟打工仔感受最深的基本工資跟時薪 06/28 02:08
→ gn02118620: 陳水扁政府執政8年 只敢在第7年調薪  無恥討好資方第 06/28 02:08
→ gn02118620: 一人 但因為台灣勞工多數是笨蛋 所以挺DPP勞工是多數 06/28 02:09
→ gn02118620: 那些挺DPP的蠢勞工 根本分不清楚DPP完全是把他們當卒 06/28 02:09
→ gn02118620: 子、工具 06/28 02:10
推 kepf: 樓上等126茶葉蛋失效在來罵菇菇XD 06/28 02:11
→ gn02118620: 126以後再來說嘴啦 呵呵 笑你蔡英文政府一定縮 06/28 02:14
→ gn02118620: 原本說7月現在變9月了 慢慢等黑 06/28 02:15
推 kepf: 我也認為一定縮，蔡還在裝死很好猜 06/28 02:16
推 zero81924: 高調 06/28 02:20
→ kepf: 讓綠盲清醒也不錯，不然網君風向太會帶 06/28 02:22
推 JF5385: 推 06/28 02:26
推 tallman: 推 06/28 02:35
推 OwO1103: 幹 06/28 02:47
推 firecrest: 推 06/28 02:52
推 heerowei0802: 把馬19抓去關民調應該也能到80%，但這個不太可能 06/28 02:59
→ gn02118620: 還再關馬9? DPP支持者怎麼都這麼蠢阿 06/28 03:02
推 cambojia: 幫高調 06/28 03:05
推 facefear: 台灣年工時 2141小時 德國年工時 1371小時 (2014年平均) 06/28 03:30
→ facefear: . 06/28 03:30
→ gn02118620: 台灣可以跟德國比的依據在那裡 怎不去跟韓國 新加坡 06/28 03:48
推 h4986784: DPP不倒 勞工不會好 06/28 03:48
→ gn02118620: 比？ 06/28 03:48
→ gn02118620: 子龍工程師要跟google工程師過的一樣爽拿一樣的錢 呵 06/28 03:49
→ gn02118620: 呵 06/28 03:49
推 Tamama56: 幫高調 06/28 06:14
推 HKuo: 同意這篇 06/28 06:33
推 Moratti: 推 06/28 07:13
→ gwenwoo: 支持各行各業組工會*勿把勞工當奴工 ~by國道收費員自救會 06/28 07:14
推 Rucca: 都到此時了還能這麼厚黑的為dpp擬戰略，這裡不愧是dpp養的 06/28 07:18
→ Rucca: 反正壞事都kmt做得，Dpp作壞事也是kmt害的 06/28 07:19
推 MurderKiller: 看了火大 06/28 07:29
推 redeemangel: 推 06/28 07:36
→ aska521: 淦！85%民眾都是資方吧！DDP只打算做一屆是吧 06/28 07:40
推 GOOGLEISGOD: 出來必推 06/28 07:42
推 allenmusic: 高 06/28 07:55
推 Thor1230: 兩黨不倒 台灣不會好 06/28 08:15
→ juneyabbi: 幹你媽的資方狗 06/28 08:21
推 anita780408: 推 06/28 08:27
推 usamichan: 真的是笑話！dpp再這樣搞就等死吧 06/28 08:29
推 chiutepiao: QQ只能淚推 06/28 08:47
推 crazywiwi: 推 06/28 09:04
推 Honeycan: 推 06/28 09:05
→ SoGaBeHa: 推 06/28 09:17
推 ccq533: 太誇張了 06/28 09:17
→ XC90: 說個笑話 民進黨最挺勞工 ㄏㄏ 06/28 09:22
→ scatology: 事實上反廢死都不可能8成了.... 06/28 09:35
→ littlestar66: 高調 06/28 09:48
推 weifish: 推 06/28 09:55
推 wmtsung: 幫高調 06/28 10:06
噓 nsr150xx: (已被6l@2刪除) 沒收刈3寶? 朕認為弓丨單戈， 跪安吧... 06/28 10:12
推 jayang: 高調 06/28 10:15
推 ery001: 邏輯正確，對錯分明不因政治立場而胡說八道，值得推！ 06/28 10:46
推 a5178934: 推 06/28 10:50
推 nura: 推 06/28 12:10
推 ubcs: 吃屎dpp 06/28 12:28
推 junkol: 空心菜=馬冏2.0 06/28 12:41
推 newsmaker: 因為DPP還需要資方的獻金來選舉囉 06/28 14:43
推 beatmen: 果然脫不了財團利益掛勾 06/28 16:06
推 kara1124: 說個笑話，KMT做民調(咦 06/28 21:06
→ r7698: 覺醒奴隸你敢嘴 06/29 08:24
於 沒有留言:

Fw: [爆卦] 勞動部與資方的密約

作者Kanecart (魯霸)
看板Gossiping
標題Fw: [爆卦] 勞動部與資方的密約
時間Tue Jun 28 19:15:33 2016

※ [本文轉錄自 PublicIssue 看板 #1NSbdPlk ]

作者: Fant1408 (     ) 看板: PublicIssue
標題: [爆卦] 勞動部與資方的密約
時間: Tue Jun 28 19:04:55 2016

以下講的內容是由目前正在抗爭的工會相關成員提供的

其中有幾點 要請勞動部好好說明有沒有這種的狀況

也希望時代力量和民進黨極少數還有良心的立委

好好地質詢

我先講重點 接下來再好好談整個過程

對方告訴我

第一 打從一開始

「勞動部和資方就不可能接受兩例

我們算過如果真的兩例資方大概人事成本要增加10~15%

勞動部私下拜會一些工會時就承認

絕對不可能有兩例這個選項」

所以勞動部是不是從頭到尾就再唬弄大家

他們必須說清楚

而工會和資方的爭點其實不是在兩天例假

而是在原有的七天假

這點後面再繼續說明

第二點更嚴重

「從4/8到6/22這段期間中

民進黨520上台前後，勞動部總共私下和資方團體開過了三次會

達成了現在資方團體堅持的共識

1.砍掉七天國定假日 2. 一例一休 3. 休息日加班費減少

這部份，被直接寫進了勞動部提出來的勞基法修法草案當中」

勞動部是否如他們所說的 是先和資方達成密約

事後才來唬弄選民

勞動部也應該說清楚

接下來我依照他們抗爭的時間順序來完整交代整件事

最後再來說明這次修法為何是資方的全面勝利

----

基本上民進黨的立場

從選前跟勞工團體會談時的立場即是

如果國會可以佔多數，願意先針對國民黨時期的七天假砍假進行實質審查

不會讓這個行政命令通過

然後只要確保勞工權益不受損之前不會再砍七天假

這大約是1/4左右勞工團體到民進黨中央黨部跟蔡英文談的時候的狀況

然後4/8林淑芬就在立法院衛環社福委員會中

提出對國民黨的砍假行政命令（修改勞基法施行細則）進行實質審查

其實這時候，民進黨立委本來都已經不想去理這件事情了

4/8委員會時，主要是林淑芬還是把國民黨的砍假案排審

加上勞工團體不斷抗議，所以才做成了「不予備查」的決議

然後根據立法院職權行使法不予備查後

行政命令修正應於兩個月內失效廢止

但勞動部和行政院卻想繼續裝死

6/20勞工團體再到勞動部前抗議要求必須依法把七天假還回來

行政院才在6/22公告國民黨之前的砍假行政命令失效

讓七天假暫時先恢復

但工商團體馬上大動作嗆聲

從4/8到6/22這段期間中

就如同前述 勞動部總共私下和資方團體開過了三次會

達成了現在資方團體堅持的共識

----

從整個過程來看 大家可以發現到我們的勞動部其實就是資動部

而即使現在新的草案 增加了加班費 勞工還是大大的損失

這時候就要提到大濕為了護航而舉出的脫離現實例子

問題一：一例一休最後只剩週休一日？
首先，假設一位員工月薪6萬元，如果老闆要他週週加班、週休一日，代價就是要多給4天
工資，最少就是要給到6.8萬元，那是多出13%的人事成本耶。更別說，目前行政立法同意
的版本，加班費會比現行的一倍還多，用1.33倍+1.66倍去算，那就可能要給到7.2萬元（
(2*250*1.33+6*250*1.66)*4=12620），就是多出21%的人事成本耶！

會去爭這點加班費和假期的基層勞工有可能一個月本薪領六萬?

已經為了護航護到邏輯錯亂了

被剝削的一般員工的本薪可能就只有兩萬出頭(特別是台南高雄)

當適用84工時舊制的勞工進到一例一休的新制時

如果要維持原有的工時的話

休息日得給加班費

但在本薪不高的情況下 或是資方把本薪再調低的情況下

新制和舊制人事成本恐怕相差不多

而勞工的工時也不會有變

換句話說 在新制底下 休息日無法確保休息

加班費是看的到吃不到 取決於老闆有沒有良心

但是舊制的七天假卻是確實地被資方吃掉了!

也就是說 舊制的七天假 正是資方著眼的最大利益!

更何況勞方不敢不加班 但資方就算不照勞基法給加班費也只是輕罰兩萬

還可以賭某些地方政府根本不會勞檢(大家都很清楚是哪些直轄市)

用新制實在太划算啦!

而勞團在得知兩天例假勞動部不願意給的情況下

試圖爭取那七天假

最後當然是失敗了

簡單來說

在民進黨的詐術話語和資動部的力推之下

勞工輸個精光連內褲都沒得穿

而勞動部還吃人夠夠

弄個黑箱民調來維護自己剝削勞工的正當性!

如果大家無法接受這種剝削勞工到死的政策

如果大家無法接受在民進黨眼中勞工比狗還不如的狀況

https://www.facebook.com/events/582851225210063/?active_tab=posts

請大家一起參與線上民調投票 邀請您身邊的勞工朋友一起來投票

這份民調結果將交給勞團作為接下來發動抗爭的依據

如果各位關心自己多過於華航的空姐

請努力維護自己的權利 努力讓更多人在這份線上民調中表達自己的意願

因為民進黨執政之後 有許多所謂進步的社運粉絲團

都已經選擇噤聲了!

不會有人再幫勞工講話了!

就像選前我在推動反外籍白領的時候

一開始扯後腿扯最兇 背後罵我罵最狠的

都是民進黨右派

在勞工權益上 不管是國民黨和民進黨

都是把勞工看成敵人

請大家要有這點覺悟

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.75.223
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1467111897.A.BEE.html
※ 編輯: Fant1408 (114.46.75.223), 06/28/2016 19:05:21

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Kanecart (42.73.21.55), 06/28/2016 19:15:33
→ A6: 讓我的繼續關心小白 06/28 19:16
推 TheRock5566:    一例一休 根本就是 資方的有毒糖果 06/28 19:16
噓 ererer: DPP下台 06/28 19:16
推 lml99: 不意外 06/28 19:16
推 ryanben: 資方走狗DPP 06/28 19:17
推 On1y: 幹 06/28 19:17
→ Kapersky: 老早就說 行政 立法 工總 都協商好了啦  還有人不信 06/28 19:17
推 TECHMONSTER: 高調 06/28 19:17
推 evening: 推 06/28 19:18
推 JokeJoJo: 真的完全不意外 勞動部一上台立場就很明顯 06/28 19:18
→ Kapersky: 那天第一次說要在做民調時  我就在看你要怎麼演下去 06/28 19:18
推 jetalpha: 高調 06/28 19:18
推 retre77: 有掛有推 06/28 19:18
推 Nokogirigaru: 高調 06/28 19:18
推 cimic: 沒有小白 失敗 06/28 19:18
推 circus7788: 是不是該換全民上街頭了 06/28 19:18
推 zero09107: 推 06/28 19:18
推 sinon0123: 讓我們關心小白 06/28 19:18
→ JokeJoJo: 蔡英文林全膝蓋也是跟馬差不多軟啦 跪在資方老爸前面 06/28 19:18
→ Fugax: DPP執政的縣市有在進行勞檢嗎？ 06/28 19:19
推 gn02117985: 有掛 06/28 19:19
推 tjtjtj: 真的 幫高調 真的很多都不敢說話了 06/28 19:19

噓 gankgf: 造謠 06/28 19:19

原作者來訊表示：

我手上有截圖
對方還可以提供圖檔

推 antiyahoo: Fuck DPP 06/28 19:19
噓 LEBR0NJAMES6: 垃圾黨 投的人還自以為覺醒 沾沾自喜 可悲 06/28 19:19
推 kiddming: 推 06/28 19:19
→ Kapersky: 我以為做出的的民"調" (請念二聲)  可能 6 : 4 06/28 19:19
推 asmodeu834: 高調 太扯了... 06/28 19:19
推 sanzo1218: 幫高調 推 06/28 19:19
推 ox1005: 06/28 19:19
推 hagousla: 高調 06/28 19:19
→ Kapersky: 這比例大家或許還可以接受 被傻傻唬過去 06/28 19:20
推 rockyao: 幸好我們三蘆立委還是有腦的... 06/28 19:20
推 brokenXD: 一群垃圾 幹 06/28 19:20
→ violadepp: 民進黨立委現在是蔡英文橡皮圖章，不需要太期待 06/28 19:20
推 juihua: 勞資本來就是對立 06/28 19:20
推 circus7788: 上街頭！！ 06/28 19:20
→ Kapersky: 結果昨天做出來一個 85 : 15 嘿嘿嘿 ........ 06/28 19:20
推 sulaman: 換掉資動部長啦，這陣子已經黑掉了。 06/28 19:20
→ moon70552: 林背036 謝英告 06/28 19:20
推 rocky7788: 推 06/28 19:20
推 Mradult: 現在就看增加休息日加班費，資方會有什麼反應了 06/28 19:20
推 stone99: 高調 06/28 19:20
推 jenchieh5: 我的FB頁面還是被小白洗版 06/28 19:20
推 LNGOGO: 不能只有我看到 06/28 19:20
→ sanzo1218: 垃圾民進黨 選前就跟工商私下開會騙選票 06/28 19:21
噓 BETGOD: 9.2高潮 06/28 19:21
→ brokenXD: 這樣跟kmt有啥兩樣 拜託資動部和dpp告訴我 06/28 19:21
推 hihi29: 幫高調 06/28 19:21
→ medama: 休息日加班費是增加吧 哪有減少 06/28 19:21
→ Kapersky: 我還要說甚麼呢  要演 起碼演像一點 06/28 19:21
推 lupins: 高調 06/28 19:21
推 JokeJoJo: 那些立委打藍的時候 文章一堆 現在完全看不到 噁心 06/28 19:21
推 ying0502: 推 06/28 19:21
推 Nakata0911: 不上街頭不行  民進黨還真以為選贏是他們比較好？ 06/28 19:21
→ zxzxcv: 覺醒青年表示: 06/28 19:21
推 nicoro: 下次政黨票不要被DPP操弄過去了~ 06/28 19:21
推 antiyahoo: 06/28 19:21
噓 metalhead: 黨公? 06/28 19:21
→ cpc21478: 垃圾民進黨 這樣騙勞工票 去死一死好了 06/28 19:21
→ sanzo1218: 一定要上街頭 06/28 19:21
推 cimic: 別忘記 前勞委會主委陳菊:讓我們關心小的 06/28 19:21
推 soulbug: 民進黨不倒，勞工不會好 06/28 19:22
推 kducky: 讓我們繼續打柯p 打黃國昌 好不好 06/28 19:22
推 devil527: QQ 動資動資動資 跳針跳針 真得可憐 06/28 19:22
推 bemily32: 高調 06/28 19:22
噓 djpcsixth: 麻煩更新27日勞動部的新聞 06/28 19:22
→ cimic: 別忘記 前勞委會主委陳菊:讓我們關心小白 06/28 19:22
→ Kapersky: 你靶根本已經老早畫好了 06/28 19:22
推 Thino: = = 06/28 19:22
推 xx60824xx: 06/28 19:22
推 larrysu: 蔡英文下台 06/28 19:22
推 hmt17: 1 06/28 19:22
→ sanzo1218: 這篇不能沉 06/28 19:22
推 ferocious: 高調 06/28 19:22
推 a089851583: 推 06/28 19:22
推 On1y: 上街上街!!!!!!!!!!!!!!!!! 06/28 19:22
推 sinon0123: 讓我們關心小白 06/28 19:22
推 whoweare: 。。。。。 06/28 19:22
推 B4after: 資動部 06/28 19:22
推 allin26: 高調 垃圾DPP 06/28 19:23
推 WaitBird: 06/28 19:23
推 sushi11: 再見了小白，再見了週休二日 06/28 19:23
推 logojuju55: 台灣月薪超過五萬的不到兩百萬人ㄟ 06/28 19:23
推 dostey: 幹!怎辦....現在看到蔡英文 林全 dpp 就覺得很噁心 06/28 19:23
推 violadepp: 休息日加班費根本不算有增加，前面都有人算過了 06/28 19:23
推 heyboy0311: 勞動部前集合 立刻 馬上 06/28 19:23
噓 gankgf: 幹拎娘 其他吱吱快來幫聲援 9.2們這次聲勢有點強 06/28 19:23
推 kanzerbee: 高調 06/28 19:23
→ moon70552: 林背036 謝英告 06/28 19:23
→ logojuju55: 縱使是良心企業鼎泰豐 一個月也才三四萬而已 06/28 19:23
推 megaje: 推 06/28 19:23
推 Kage030: 高調 垃圾DPP 06/28 19:23
→ violadepp: 這不能置底嗎？ 06/28 19:23
→ puam4444: 都喬好啦 奴才還不謝主榮恩 06/28 19:23
→ sanzo1218: 幫高調 06/28 19:24
推 mugenji1005: 06/28 19:24
※ antiyahoo:轉錄至看板 HatePolitics                               06/28 19:24
推 mtvabc: 勞動部 狗官郭芳煜下台http://i.imgur.com/44T4DZ2.jpg 06/28 19:24
→ cimic: 就知道DPP打什麼主意了 陳菊很少出手的 想用小的帶風向 何 06/28 19:24
→ cimic: 況陳菊當過勞委會主委 06/28 19:24
推 Daput: 推 06/28 19:24
推 arhuro: 沒辦法了 我只好轉支持時代力量 06/28 19:24
→ moon70552: 高調推 06/28 19:24
推 weneedyou: 高調 太誇張 以後只投時代 06/28 19:24
推 freezee: 上街了啦 06/28 19:24
推 needsun: 推詳解 06/28 19:24
推 JokeJoJo: 蔡英文講假太多的時候 就知道遇到資方也是膝蓋一軟 06/28 19:24
→ violadepp: 林全比勞動部更應該下台 06/28 19:24
→ dostey: ====2018 全面讓DPP 倒   真的有夠基八的============= 06/28 19:25
推 popy8789: 比22k更扯欸 王如玄表示： 06/28 19:25
推 herikocat: 沒想到台灣奴到 沒有去大遊行 06/28 19:25
推 LNGOGO: 垃圾dpp黨工 還想把這篇洗下去 一定讓這篇爆 06/28 19:25
推 yukosakura: DPP果然垃圾  哈哈哈 06/28 19:25
推 samule: 拉基資動部 06/28 19:25
推 kairiyu: 顏色不對，不會爆，吱吱忙著帶小白風向稀釋 06/28 19:25
推 circus7788: 不上街頭，DPP以為四年坐穩穩 06/28 19:25
推 seon520: 我老板有我的fb 我一按參加 他就來「曉以大義了」怎麼辦 06/28 19:25
→ needsun: dpp惡心巴拉 06/28 19:25
推 abc9008: 台灣兩大毒瘤 國民兩爛黨 不倒不會好 06/28 19:25
推 allin26: 高調 拒投DPP 06/28 19:25
推 lariat: 推 06/28 19:25
推 sujes: 資動資動資動資 06/28 19:25
推 etcover: 幹你娘舔財團黨 06/28 19:25
→ moon70552:                        不少惹～ 要是沒這方案 這些人 06/28 19:25
推 vinvin10: 高調推 06/28 19:25
推 hmt17: 高調 06/28 19:25
→ herikocat: 一隻狗都比全國勞工權益重要 06/28 19:25
推 On1y: 高調推 06/28 19:25
推 sanzo1218: 全世界最會騙的政黨冥進洞 06/28 19:25
推 AMDX6: 蠢吱就是該盲目挺，有問題嗎？蠢吱有困難嗎？ 06/28 19:25
推 ru8a: 幫高調 06/28 19:25
推 nash610: 綠吱上工囉~~~~ 06/28 19:25
推 ila9970: 勞動部哪天聽勞方… 06/28 19:25
推 sinon0123: 讓我們關心小白 06/28 19:25
推 davild54849: 高調 06/28 19:26
推 bforest: 06/28 19:26
推 bewritten: 資動部 06/28 19:26
推 eunice456: 高調 06/28 19:26
推 linceass: DPP真的是垃圾 06/28 19:26
推 violadepp: 這個立委不應該去質詢一下嗎？ 06/28 19:26
推 teddy72: 高調 DPP不用選了 06/28 19:26
推 Despairile: 單看這樣 根本比KMT還爛 幹他老X 06/28 19:26
推 wildli0422: 推 這篇不能沉 幹你娘民進黨 06/28 19:26
推 foolfighter: 賣勞工囉 06/28 19:26
推 snider: 民進黨大崩壞，沒救了 06/28 19:26
推 pftmax: http://i.imgur.com/992F30X.jpg 06/28 19:26
推 ChineseTeam: 還我七天假日 06/28 19:26
推 LNGOGO: 幫高調 dpp去死 06/28 19:26
推 fivehao: 馬的 06/28 19:27
推 godnessman: 不意外 肯定是已經講好了 配合黨工作的那份民調就知道 06/28 19:27
→ needsun: 街頭出來壓榨勞工的廢物黨 06/28 19:27
推 yulinmp316: 幹，政府資方打手 06/28 19:27
推 freddy60907: 推 06/28 19:27
→ sanzo1218: 現在看到空心菜真是悪心 那嘴臉 騙勞工騙這麼大 06/28 19:27
推 dostey: ====2018 全面讓DPP 倒   真的有夠基八的============= 06/28 19:27
推 ABA0525: 幫補血 ddp黨工要來了 06/28 19:27
推 yuyukuo0205: 國民兩黨都一堆垃圾 06/28 19:27
噓 panzerbug: 小說家你好 06/28 19:27
→ Despairile: 他媽的我接下來絕對不投給這垃圾偽獨右派 06/28 19:27
推 Eric0204: 推 06/28 19:27
推 ahlolha: 說個笑話 勞工六大政策 06/28 19:27
推 turbomons: 高調 06/28 19:27
推 taotzu: 拉機dpp 不用選了去死吧 06/28 19:27
推 On1y: 再不站出來，以後就被壓榨到死 06/28 19:27
推 yuhurefu: 推 ！ 06/28 19:28
→ taotzu: 跟小白一起去死吧dpp 06/28 19:28
推 a5245242003: 06/28 19:28
推 rvjp: 唉 06/28 19:28
推 revony: 推 06/28 19:28
推 Areso: 街頭見 沒甚麼好說的 島嶼天光始終未降臨 06/28 19:28
→ sanzo1218: 政黨票說投民進黨的真的害死勞工了 06/28 19:28
→ dostey: =大家要記住阿~~以後不管dpp這些人講甚麼都不要信.一直騙 06/28 19:28
→ godnessman: 這手法跟KMT去年要過服貿的方式一樣阿 06/28 19:28
→ a855110: 幫高調 06/28 19:29
推 zero249238: 高調置底 06/28 19:29
推 lslayer: 高調 dpp你在他媽的想什麼 06/28 19:29
推 rant: 幹 06/28 19:29
推 tsuki0725: 高調 06/28 19:29
推 pftmax: 王八蛋 06/28 19:29
推 zxc28105433: 推 06/28 19:29
推 winklly: 真的是幹你娘  這些財團政客根的是無恥至極 06/28 19:29
→ sanzo1218: 舉國都在關心小白空姐 06/28 19:29
→ qoo0100123: 先讓KMT 倒再讓DPP倒以免聯合起來不好對付 06/28 19:29
推 finzaghi: 06/28 19:29
推 cimic: 加1天假 增加90億成本是話術 因為 可以減薪 還合法要求加班 06/28 19:29
→ cimic:  最後是 一周一天假 減薪補到加班費 實際的工作時間加長 薪 06/28 19:30
→ cimic: 水一樣 06/28 19:30
推 maybecry: 推 06/28 19:30
推 wade333: 對DPP真失望 乾 06/28 19:30
推 erertty2014: 幫高調 06/28 19:30
推 ahlolha: 民進黨沒黨產做後盾 要摔死很快的 06/28 19:30
→ Daput: 看是要立法院還是凱達格蘭大道見 06/28 19:30
噓 aqua25113: 為什麼不是跟勞工協調，而是資方 幹拎娘 06/28 19:30
推 wgst88w: 高手~ 06/28 19:31
推 onionandy: 台灣兩大政黨都是右派 06/28 19:31
→ logojuju55: 我真覺得我去買小英商號的商品是在諷刺自己 06/28 19:31
推 jeffue43: 高調。DPP一樣爛。都是資方打手 06/28 19:31
推 taikonkimo: 推 資動部還在那沾沾自喜給勞工多幾個錢 結果罰2萬 06/28 19:31
推 bemily32: KMT服貿黑箱讓你慢性自殺 DPP黑箱讓你直接自殺 06/28 19:31
推 shimachokong: DPP太可惡 06/28 19:31
推 proletariat: 沒關係 滅掉國民黨的階段任務結束 再來就是民進黨 06/28 19:31
推 mei4455: 上街頭 開夜市 06/28 19:31
推 allin26: 高調 06/28 19:31
推 eve2508: 高調 06/28 19:31
推 onionandy: 只是沒想到DPP在KMT還沒死透時就右成這樣 幹 06/28 19:31
推 aaaa2004124: 高調 06/28 19:31
推 ben3003neb: 推！！！ 06/28 19:31
推 hsiehhsing: 以後都不投了，因為時代會打壓台電 06/28 19:31
推 DEUT: 慣老闆都團結了，勞工們呢？敵人就在總統府！ 06/28 19:32
→ cimic: 而且 資方放話 1天損失90億 就是在宣告要減薪了 06/28 19:32
推 sanzo1218: 認真講DPP根本也沒打KMT啊 在那喬來喬去的 06/28 19:32
推 mai860929: 高調 06/28 19:32
推 jan520: 高調 06/28 19:32
推 Pegasus170: 高調兼轉載！ 06/28 19:32
→ taikonkimo: 資方怕你三小 叫你員工週休一日不給加班 也才罰兩萬 06/28 19:32
推 abc9008: 以後票絕對不投兩大爛黨 全都投給小黨 幹 06/28 19:32
推 futen424: 雖然有周休，但誰都不知道會不會換工作，大推 06/28 19:32
推 phnx: 勞工果然是最弱勢的，第一二大黨都不想理 06/28 19:32
推 Visual52: 幹 才幾個月就變的這麼爛 06/28 19:32
推 kiki2125: Push 06/28 19:32
推 sos01030: 幹! 06/28 19:32
推 oaoa0123: 高調 06/28 19:33
噓 panzerbug: 休息日加班就是要勞工同意，一直在模糊焦點 06/28 19:33
→ sanzo1218: 台灣勞工比狗還不如 06/28 19:33
→ zzzzzzzzz: 什麼勞動部，請正名資方部 06/28 19:33
推 mow1982: 綠猴兒去旁邊領香蕉啦。 06/28 19:33
推 herikocat: 這次搞完 資方減薪 逼你假日上班 不給加班費 大勝利 06/28 19:33
推 On1y: 高調 06/28 19:33
→ panzerbug: 自己列公式也知道人事成本會增加，避而不談 06/28 19:33
推 sam1sam2sam3: DPP根本岳不群 偽君子 06/28 19:33
推 realmd: 看台南高雄就知道，這一定乖乖吞下去，下次一樣票投DDP 06/28 19:33
推 musword: 高調 06/28 19:33
推 victoryman: PUSH 06/28 19:33
推 Sanger: 幹你娘民進黨 06/28 19:33
推 lattecafe: 罵白領罵最兇的就may3啊 06/28 19:34
→ LinChinHoung: 勞資合意實務上就是資方決定  噓的用點腦 06/28 19:34
噓 ahlolha: 勞工有辦法不同意？ 某樓是沒長腦嗎？ 06/28 19:34
推 shinewind: 說真的，換哪一黨都只想要政治獻金，不會在意勞工啦 06/28 19:34
推 boss0830: 垃圾黨！！ 06/28 19:34
推 alexlouis: 真的滿失望的，唉O_Q 06/28 19:34
推 AaronWang: 民進黨，不意外，爛 06/28 19:34
→ lattecafe: 拼命出來帶風向說不會怎麼樣，超差勁的。 06/28 19:34
噓 olaqe: 又是作夢嗎?證據拿出來 不要學KMT的下三濫手段 06/28 19:34
推 ymca900: 現在可以說兩黨一樣爛了嗎?不然我好怕被黨工說是黨工耶 06/28 19:34
推 l700922: dpp下次就不要選情告急來靠北 06/28 19:34
推 ienari: 高調 06/28 19:35
推 kevabc1: 高調阿 06/28 19:35
推 sanzo1218: 民進黨你乾脆把年中三節特休全拿調好了，鬧更大一點讓 06/28 19:35
推 ya62112002: 爛黨..瞎了我狗眼投給冥進洞 06/28 19:35
推 RoundfaceFac: 高調 06/28 19:35
→ sanzo1218: 全台工都清醒過來 06/28 19:35
推 fricca: 幹你媽的高調 06/28 19:35
推 dorydoze: 感覺很有可能阿~~~幹幹幹 06/28 19:35
推 iceroy: 垃圾DPP~民進黨再倒，台灣會更好 06/28 19:35
推 arnold3: 給勞工爽台灣會比較強嗎? 現在正是要團結對抗中國的時候 06/28 19:35
※ 編輯: Kanecart (42.73.21.55), 06/28/2016 19:38:05
→ arnold3: 不要連南韓都比步上了 06/28 19:35
推 MaruC: 民進黨 科 06/28 19:36
噓 guzai: 假設老闆會減薪 那甚麼版本都沒用吧 兩例假也可以減薪50% 06/28 19:36
推 babyMclaren: 推 06/28 19:36
推 sunchen0201: 高調 林全最好給個交代 馬的 06/28 19:36
推 Xansus14: 高調 06/28 19:36
→ babyMclaren: 減薪再說 先正常放假 06/28 19:36
推 june0204: 加班費就是用本(底)薪去算的,加班一天根本就比日薪還低 06/28 19:36
推 allin26: 黨工一直來噓 06/28 19:36
推 sharkimage: 高調 06/28 19:36
推 JF5385: 高調 06/28 19:36
推 sanzo1218: 霉體都被藍綠把持，勞工聲音根本沒人聽到 06/28 19:37
推 ienari: 噓的是KMT黨工還是DPP黨工啊？ 06/28 19:37
→ jenchieh5: 反正選前罵罵中國  吹個哨就歸隊了  真的是比奴還奴 06/28 19:37
噓 fouto: 吱吱:網站人好少XDDDDDDD這樣連文章都不用洗了XDDDDDDDDDDD 06/28 19:37
推 mygiita: 垃圾民進黨，選票還我！上街頭啦幹！ 06/28 19:37
噓 mix5172000: ('・ω・') （資）動部  幹 06/28 19:37
推 qq05: Dpp本來就是幫大家幹掉kmt的  下次投時力 06/28 19:37
推 DudeFromMars: 推這篇啊 民進黨有多邪惡 多恐怖 可以看一看 06/28 19:37
→ ArgusX: 黨工, 護駕護駕~ 06/28 19:37
推 wayne7388: 高調 這噁心政府 06/28 19:37
推 j5a5m0e4s: 高調 政治蟑螂 06/28 19:37
推 SUBE: 給老闆爽，台灣也沒比較強，還更慘 06/28 19:37
推 wcl4: 幹要不是我為了尤美女我才不會投垃圾DPP咧，馬的下次投時代 06/28 19:37
推 taikonkimo: 有人一直拿全薪算加班費 不知道加班是用本薪嗎 06/28 19:37
推 LNGOGO: 幫高調 06/28 19:37
推 klolong: 這法案過了 我覺得台灣真的一定會滅國 人民不被當人 06/28 19:37
推 romusutoru: 這種半推半就的態度看了就火大 06/28 19:37
→ ArgusX: 幹拎涼DPP 06/28 19:38
推 carrie00499: 推 06/28 19:38
噓 dolpy3269: DPP的22k政策害死勞工 06/28 19:38
→ DudeFromMars: 蔡英文 讓我們為小白祈福 06/28 19:38
推 On1y: 好奇怪啊 這篇出來後文章更新好快， 06/28 19:38
→ taikonkimo: 我是老闆 假使真想凹你星期六 我就把薪水一堆弄成獎金 06/28 19:38
推 sanzo1218: 垃圾民進黨，騙這麼大 06/28 19:38
推 DOUGOOD: 再怎樣還是要投民進黨啊，才能對抗中國 06/28 19:38
推 j0928875963: 推 06/28 19:38
推 allin26: 黨工一直來噓 一爆就噓 06/28 19:38
推 golden90038: 唉唉 到底台灣什麼時候可以脫離鬼島 06/28 19:38
→ weigg: 這篇不錯不過1.33 1.66算錯了 1已經包含在月薪了 06/28 19:39
推 hamasakiayu: 推~~~ 06/28 19:39
→ taikonkimo: 津貼 讓你底薪為持最低工資(甚至更低) 這樣加班費會有 06/28 19:39
推 Johnny55: 高調 06/28 19:39
→ taikonkimo: 給老闆啥負擔嗎 這就是自由大記者搞錯的東西 06/28 19:39
推 phnx: DPP的22K政策...XDDDD 06/28 19:39
推 sanzo1218: KTM還沒弄死，卻先來弄死我們勞工 06/28 19:40
推 needsun: 相信不可靠的加班費不如兼差 把休息日還給勞工讓勞工自己 06/28 19:40
→ needsun: 決定 怒 06/28 19:40
推 DICB: 垃圾DPP 06/28 19:40
推 zero249238: 快置底 06/28 19:40
→ herikocat: 搭沒算錯 那是DPP說的新法案內容 06/28 19:40
推 firenaruto: 高調推 06/28 19:40
推 ss89204: 高調 06/28 19:40
推 CREA: 捐小豬給資本家 讓她選上來砍自己的假 覺醒吱青689表示欣慰 06/28 19:40
→ a2156700: DPP的奴工政策 06/28 19:41
推 selfhu: 推 06/28 19:41
噓 holyweb: 最好都跟公務員朝八晚五，勞工就開心了 06/28 19:41
→ a2156700: 蔡英文家裡超有錢的 還在要人捐小豬 可恥 06/28 19:41
推 sanzo1218: 這篇已經沉下去了，被小白洗版了 06/28 19:41
噓 curranmath: 這幾天讓我見識何謂空心菜，謙虛，謙虛，再謙虛，這嘴 06/28 19:41
→ curranmath: 臉跟K黨有不同？幹 06/28 19:42
推 kinomon: 右派dpp抓出來阿幹 06/28 19:42
推 anendfox: 推 臺灣需要左派政黨 06/28 19:42
推 ps00882288: 幫高調，記者有沒有勇者敢抄的。 06/28 19:42
推 j68345517: 推 06/28 19:42
推 HNO3: 幹  兩大黨都是資方走狗 06/28 19:42
推 g801109g: 推 06/28 19:42
→ kinomon: 抓出來要他們說清楚 怎麼在扯蔡英文後腿讓她勞工承諾全 06/28 19:42
推 srxteam0935: 推啦 幹你娘 06/28 19:43
推 loveadu: dpp垃圾黨 06/28 19:43
→ tyifgee: 幹 ㄓㄜㄊㄞㄔㄜㄌ 06/28 19:43
推 DudeFromMars: 說個笑話 http://i.imgur.com/WQpkI2S.jpg 06/28 19:43
推 cocabell: 支那黨沒有理念還有黨產 06/28 19:43
→ kinomon: 跳票 這種黨內不同調的問題會摧毀選民的信任阿 06/28 19:43
→ cocabell: 你冥進黨背離人民 還剩下什麼？ 06/28 19:43
推 needsun: 時力快把人才找齊阿 06/28 19:43
推 undo: 之前有篇連署遊行抗議的文章有人知道標題嗎？ 06/28 19:43
推 SUBE: 推 06/28 19:43
推 typepeter: 推 06/28 19:44
→ cocabell: 老早就說過了 撇除統獨意識形態 黨產跟黨內組織文化 其 06/28 19:44
→ cocabell: 實冥進黨跟支那黨一樣都是保守右派 資本家的走狗 06/28 19:44
推 itachi0609: 所以根本都聽資方的啊 勞工只有投票時才被當人看 06/28 19:44
推 taikonkimo: 直接說啦 要給勞工多賺 就讓休息日計算基準用全薪阿 06/28 19:44
推 bamanliu: 太誇張了 06/28 19:44
推 unknow: 資動部 06/28 19:44
推 aiueokaki: 推 06/28 19:44
→ taikonkimo: 這樣我就支持 因為這樣才真的會賺 一般勞工都可多一萬 06/28 19:45
推 sxcx: 高調 06/28 19:45
噓 crazylag: 這社會最不缺的就是謠言 所以說人證呢？ 06/28 19:45
推 terry955048: 幫高調 06/28 19:45
推 going226: 推... 06/28 19:45
推 thomaschion: 繼續騙嘛！第一次投DPP，沒下次了 06/28 19:45
推 ts01950251: 不意外啊 資動部 06/28 19:45
推 smreignqrop: ==============記者敢抄上電視我吃屎=============== 06/28 19:45
推 airways: 菜英文:勞工假太多 06/28 19:45
推 jenchieh5: 689真的要連續禍害台灣好幾年 06/28 19:45
推 ahlolha: 需要什麼人證？ 勞動部的堅持就是最好的證明ok? 06/28 19:45
→ cocabell: 還在分藍綠嗎？ 06/28 19:45
→ cocabell: 資本家笑你們傻 06/28 19:45
推 seemoon2000: 操 06/28 19:46
→ cocabell: 他們可團結的很 06/28 19:46
推 coolda: DPP 沒有以後了啦 06/28 19:46
→ cocabell: 老早就已買通支冥兩黨 06/28 19:46
推 PF30: 為什麼不能2例假....幹! 06/28 19:46
推 jetalpha: 先前那篇連署遊行抗議的標題是[爆卦] <向勞動部討回休假 06/28 19:46
推 monpepe308: 推 06/28 19:46
推 sam1sam2sam3: 蔡央文：台灣勞工假太多 06/28 19:46
推 lighter7322: 超你媽的國，民兩黨，拎杯票情願給第三勢力 06/28 19:46
推 moon70552: 推 smreignqrop: ==============記者敢抄上電視我吃屎 06/28 19:47
噓 fouto: 吱吱:反正4年後這邊就忘光~叫一聲不能給KMT過半就全部歸隊 06/28 19:47
推 nanozako: 高調 剛剛也在想都調高這麼多 勞方也不錯 但 仔細想想 06/28 19:47
推 newcomer520: dpp又要裝作沒看到 幹 下次選舉你在說什麼都沒用了 06/28 19:47
→ nanozako: 一堆22k的根本不會多賺多少啊 只有放假是真的 其他東西 06/28 19:47
推 pupuputtt: 慣老闆談加薪1顆茶葉蛋的錢就要出走了~光用責任制來凹 06/28 19:47
→ love24h7days: 要讓更多人知道 06/28 19:47
→ nanozako: 老闆都可以凹！ 06/28 19:47
推 gcar: 國民兩黨本來就都不能信了，只是先讓國民黨消失，再讓民進黨 06/28 19:47
→ jetalpha: > 公布第一週統記結果，裡面的連署網頁跟本篇是同一個。 06/28 19:47
→ gcar: 隨後跟上而已 06/28 19:47
→ PF30: http://i.imgur.com/MEGSPTc.jpg  幹拎鄒罵 攏係假!!!! 06/28 19:47
推 MartinGo: 幹 06/28 19:47
推 crustancean: 台灣勞工真慘 幫qq 06/28 19:48
推 mquare: 資方狗DPP比KMT還誇張 06/28 19:48
噓 smreignqrop: ==============記者敢抄上電視我吃屎=============== 06/28 19:48
推 ten9di9: 垃圾黨 06/28 19:48
推 asdf70044: 高調 06/28 19:48
→ pupuputtt: 加班費根本看得到吃不到...被抓到也是重罰三萬而已 06/28 19:48
推 cynric717: 推 06/28 19:48
→ smreignqrop: ==============記者敢抄上電視我吃屎=============== 06/28 19:48
推 Yjizz: 幹幹的 06/28 19:48
推 befly10015: 慘 選錯人 苦4年 06/28 19:49
→ Seedfrog: 勞工假太多~選前就不小心說出真心話了~沒騙你們啊 科科 06/28 19:49
推 sleepmilk: 可惡 06/28 19:49
→ smreignqrop: ==============記者敢抄上電視我吃屎=============== 06/28 19:49
推 iamstudent: 推高調 06/28 19:49
推 stupidni: 下次票投其他小黨ㄅ，藍綠都垃圾 06/28 19:49
推 carbbalaa: 再來只好努力讓民進黨倒了 06/28 19:49
推 a5178934: DPP跟KMT都是資方打手 06/28 19:49
推 moon70552: ==============記者敢抄上電視我吃屎=============== 06/28 19:49
推 yehmd: 高調 06/28 19:49
推 Homeparty: 勞動部員工，套用勞工法則拉 06/28 19:50
推 maxmaster: 全面開戰 06/28 19:50
推 peter369: 民進黨棒棒 06/28 19:50
→ smreignqrop: ==============記者敢抄上電視我吃屎=============== 06/28 19:50
推 mmmmm125: 推 06/28 19:50
推 levy: 高調！爆！ 06/28 19:50
推 mindy2014: 幫高調 06/28 19:50
推 royshome: 推 06/28 19:50
推 Hengle: 高調 06/28 19:50
推 hiroshi6557: 林全內閣，不意外。資方的狗。 06/28 19:50
推 stevenkuo: 左岸年年漲20%，台灣呢？ 06/28 19:50
推 losec0614: 推 06/28 19:50
推 DVW: 如果事前密約  科科下次它們還想選嗎？ 06/28 19:50
推 a12345x: 高調 06/28 19:50
→ BobYu: 全國無預警罷工可能就會怕了吧（不過不可能 哈哈 06/28 19:51
推 pololo61201: 高調 06/28 19:51
推 Rogerisme: 台灣人只能被政客跟財團這樣玩弄嗎 06/28 19:51
推 IiTK: 高調 06/28 19:51
推 FRANCO11: 高調 06/28 19:51
→ smreignqrop: ===============就沒人要跟我一起吃?=============== 06/28 19:51
推 nanozako: 如果領22k 薪資多21%就變成… 26.6k 沒差多少啊 而且還 06/28 19:51
→ nanozako: 要那個老闆肯給 06/28 19:51
→ chinafree: https://youtu.be/BEedq5wbVo4?t=86m54s 06/28 19:51
推 ienari: smreignqrop吃屎我幫你直播 06/28 19:52
推 powderzhon: 今天不說話，明天說不了 06/28 19:52
噓 gn02118620: 有什麼好高調的 兩例假本來就不可能 06/28 19:52
→ befly10015: 只能看正晶敢不敢討論了 唉 台灣阿...沉淪了 06/28 19:52
推 bndan: 唉..接下要賣的就是外籍白領門檻了..台灣這樣跟本沒救了 06/28 19:52
推 undeadmask: 這件事上一直沒有藍綠只有資方跟勞方而已 06/28 19:52
推 coolwind4410: 藍綠都垃圾啊 06/28 19:52
推 akirakid: 推 06/28 19:52
推 joe0528: 高調 06/28 19:52
→ gn02118620: 重點是現在也不是兩例假阿 鄉民好像遇到殺父仇人一樣 06/28 19:52
推 albby: 高調我信了 06/28 19:52
→ gn02118620: 也蠻好笑的 06/28 19:52
推 akit0103: 高調 06/28 19:53
推 Keng: 林全:都說了第一任閣揆是砲灰了 只是想不到這麼快QQ 06/28 19:53
推 tryagain24: 祭央文:勞工假太多 06/28 19:53
→ gn02118620: 又是一個無腦挺空姐然後被打臉的翻版 06/28 19:53
推 lcomicer: 06/28 19:53
噓 arcanite: 幹！所以什麼例休都是假的 資方走狗拔7天假才是真的 06/28 19:53
推 st9061204: 幹 06/28 19:53
→ gn02118620: 這7天假早就被拔了好嗎= = 06/28 19:53
推 ten9di9: 那本來的七天假呢？ 06/28 19:53
噓 silverfire: 所以現在不是，就不能爭取囉? 現在連灰色地帶也偏資 06/28 19:53
→ silverfire: 方，幹 06/28 19:53
→ gn02118620: 是陳水扁拔的阿 06/28 19:53
推 bassblacktea: QQ 06/28 19:54
推 pistons0604: 真·八卦板 06/28 19:54
推 tamander: 郭當勞動部長表示DPP的立場明顯偏資方 06/28 19:54
→ ienari: 就是要改也不能改的比原本還爛好嗎？ 06/28 19:54
→ gn02118620: 那7天假本來就是只紀念不放假  是某些科技公司福利好 06/28 19:54
推 otld: 幹  他馬的 06/28 19:54
→ ten9di9: 去年還有七天假的 06/28 19:54
→ ienari: 改的比原本還爛叫做改革？ 06/28 19:54
推 anendfox: 幹你娘 dpp爛 靠資方 還有kmt爛到發臭別想偷渡 06/28 19:54
→ arcanite: 這7天舊制不是併入特休嗎？ 06/28 19:54
推 f37605: QQ 06/28 19:54
→ gn02118620: 現在說成大家都有這7天假好放真的在騙肖 06/28 19:54
→ Seedfrog: 阿匾改黑金 馬冏633 政客說的話能信 今天就不會是鬼島 06/28 19:55
推 leo255112: ZZ資動部 06/28 19:55
→ ienari: 是今年才有七天假  以前沒有 06/28 19:55
→ gn02118620: 這7天人事行事曆又不是紅字 假個鳥 06/28 19:55
推 alonzohorse: 該上街頭了吧 勞工朋友們 要繼續被空心菜騙四年？ 06/28 19:55
→ ienari: 那他現在修回去又沒有  然後假的每週40hr比以前雙週84還爛 06/28 19:55
推 birdchiu: 應該要爆 06/28 19:55
推 ian90911: 怒 06/28 19:55
→ ienari: 這不是越改越爛是什麼？ 06/28 19:55
推 NEKKY: 記者快來抄 06/28 19:55
→ smreignqrop: ==============記者敢抄上電視我吃屎=============== 06/28 19:55
推 bij831: 有點神 06/28 19:56
→ ten9di9: 彈休不知道啊，快出社會好嗎 06/28 19:56
推 after1: DPP上任一個月就讓我失望透頂了 06/28 19:56
推 herikocat: 如果你是隔周休的 是該放這七天假的 但實際也很多沒放 06/28 19:56
推 diverneen97: 所以現在DPP一得勢就要討好資方囉? DPP踹共!!!! 06/28 19:56
推 antiyahoo: ==============記者敢抄上電視我吃屎=============== 06/28 19:56
→ smreignqrop: ===================吃屎救台灣=================== 06/28 19:56
→ ienari: 小英不是說會注重民意嗎？   到哪去了？ 06/28 19:56
推 chung74511: 高調 好不容易弄走垃圾KMT 結果DPP更惡劣 全部滾蛋吧 06/28 19:56
推 eden1104: 乾  真的很扯 06/28 19:56
推 ctjh900805: 過了就永不投DPP 06/28 19:56
→ gn02118620: http://goo.gl/0AsQjp 06/28 19:56
→ ienari: 你他媽上任搞勞工   試試看 06/28 19:56
→ gn02118620: 本來這7天哪有放假??? 06/28 19:56
→ herikocat: 都說會謙虛謙虛再謙虛了  卻實對資方很謙虛啊 06/28 19:57
→ chung74511: 不知道彈休的閃邊好嗎 別來扯後腿 06/28 19:57
推 t95912: 有資方工會 也有資方的勞動部 台灣怎麼了 06/28 19:57
→ smreignqrop: ==============記者敢抄上電視我吃屎=============== 06/28 19:57
→ Seedfrog: 比以前雙週84還爛+1 改革改得比前還爛 我笑了 06/28 19:57
→ ienari: gn   七天是今年才開始放的 06/28 19:57

→ gn02118620: 多數在怒吼7天假被砍的 根本不知道這7天本來就沒放. 06/28 19:57

或許民眾不解，這些假日不是早已「只紀念不放假」？既然本來就沒有放假，
《施行細則》刪除這些假日有什麼問題？要回應這個問題，
須從升格前的勞委會時代開始談起，勞工過去的國定假日之所以有所減少，
並非是「刪除」而是「挪移」之後的結果。
《勞基法》規定全年應放假之國定假日19日，其實15年來並未改動，
例如勞動部2014年之前的《工時制度及工作彈性化措施手冊》，
在休假一節指出：「以上共19日，均應休假，並沒有所謂『只紀念不放假』的說法。
惟勞雇雙方可依行業特性或事實需要，協商調整休假日期。
如：事業單位可與勞工協商調整部分上開規定之休假日，
以配合公務機構實施週休2日。」

推 Ephraim: 民進黨真的這樣搞，下次我要投時代力量 06/28 19:57
→ ienari: 本來是隔週休的才有放   但我以前雙週84也沒放這七天 06/28 19:58
→ herikocat: 不是不知道 是被DPP選前一套選後一套 騙到 06/28 19:58
→ ienari: 當然知道啊   以為鄉民沒上過班喔？ 06/28 19:58
推 tryagain24: 祭央文:勞工假太多  台灣年工時2141 高達世界第四 06/28 19:58
→ herikocat: 因為台灣很多企業違法當喝水 隔周休也不給你放這七天 06/28 19:58
→ chung74511: 那七天本來就有放好嗎 沒放到的少在那邊扯後腿 06/28 19:58
→ gn02118620: http://goo.gl/uWXpXZ 06/28 19:58
推 apperrla: 狗比較重要，讓我們一起上街頭為狗請命 06/28 19:58
推 pieceiori: 人不如狗 過勞死比不上狗虐死 06/28 19:58
→ arcanite: 我們是有放 但未來是怎樣就呵呵了 06/28 19:58
→ guzai: 上面說比以前雙週84爛的可以也發一篇文比較看看 06/28 19:58
→ gn02118620: 2016哪有放這7天? 06/28 19:58
推 garrickhsu: 06/28 19:59
→ herikocat: 反正勞工無知 好分化 沒力量 加上奴慣了 06/28 19:59
推 MSmax: DPP會不會成為台灣第一個沒連任的政黨XD 06/28 19:59
※ 編輯: Kanecart (42.73.21.55), 06/28/2016 20:01:06
推 windfox6705: 幫高調，還有幹你娘的民進黨 06/28 19:59
→ chung74511: 2016那七天就是被垃圾KMT黑掉了阿 15年以前都有 06/28 19:59
推 ph18: 06/28 19:59
推 ten9di9: 本來就有放，沒放是你們公司之前違反 06/28 19:59
→ guzai: 現在的單週40還是比雙週84好啊 到底爛在哪裡 06/28 19:59
→ gn02118620: 就說了 本來就是只紀念不放假 有些公司有放 是因為他 06/28 19:59
→ herikocat: gn開頭的 你只會看人事總處的行事曆 而不會看勞基法嗎 06/28 20:00
推 lovemy: 推 政府不應該跟慣老闆財團靠攏 06/28 20:00
推 merocyan: 高調 06/28 20:00
推 tfyzgmf: 高調 垃圾DPP 06/28 20:00
→ gn02118620: 們福利比正常公司高 不是那7天要放假 06/28 20:00
推 Myfun: 幫高調 06/28 20:00
→ chung74511: 誰跟你只紀念不放假....15年之前就是確實有放 06/28 20:00
→ herikocat: 只紀念不放假的是把那七天移去給你當周休二日 06/28 20:00
→ ten9di9: 人家不懂勞基法還趕護航 06/28 20:00
→ gn02118620: 奇怪了 國定假日不看人事行政局發的行事曆 看勞基法? 06/28 20:00
推 Seedfrog: 一例一休會被怎麼搞 你這篇要不要重看 爛在哪? 06/28 20:01
→ gn02118620: 15年前有放 被陳水扁砍了阿 06/28 20:01
推 love13140: 民進黨不倒 勞工不會好 06/28 20:01
推 cz999888: 推 06/28 20:01
→ herikocat: 而且有些科技業是周休二日外 也會放那七天(比法令好) 06/28 20:01
→ chung74511: 2015之前有放...少在那抓語病= = 06/28 20:01
推 ienari: http://www.coolloud.org.tw/node/85616 06/28 20:01
推 lininu: 本來就投綠社盟啊XD 總統是沒得選SO 06/28 20:01
→ ten9di9: 不是，人事行政局的是公務員的，不是勞工的，不要混淆視 06/28 20:01
→ pieceiori: 草你老師可以滾蛋嗎? 護航的這麼難看! 06/28 20:01
推 r90009: 走一個狗黨又來一個垃圾 06/28 20:01
→ gn02118620: 就說了科技業是本身就福利高 所以比法令還多放 06/28 20:01
→ chung74511: 科技業放那七天使因為每天晚半小時走 06/28 20:01
→ chung74511: 並沒有比法令多放好嗎 06/28 20:02
推 chrislai: 高調 06/28 20:02
→ ienari: 重點是"二週內二日"改為"二週內" 06/28 20:02
→ gn02118620: 2015前哪有放 你平行世界喔????????????? 06/28 20:02
→ herikocat: 公務員是本身就週休二日  勞工之前都還是雙周84 06/28 20:02
推 shauhon: 民進黨不倒，臺灣不會好！ 06/28 20:02
→ gn02118620: 周休二日 又放7天的 根本是大於法令好嗎 06/28 20:02
推 tasuke: 空姐都懂罷工上街頭爭權利了，勞工還在睡? 06/28 20:02
→ chung74511: 你才平行世界 06/28 20:02
→ gn02118620: 法令是說沒周休的可以去補 有周休的是放的到那7天喔 06/28 20:02
→ ienari: 雙週84能動的只有休假日那兩日能動  改了之後全部都能動了 06/28 20:02
→ ten9di9: gn不要平行世界了，不懂勞基法或者沒出社會就閉嘴 06/28 20:02
→ herikocat: 更何況民進黨之前態度是單周40加上7天假不砍 06/28 20:03
→ gn02118620: 就拿人事行政局的行事曆出來了 鄉民還是眼殘看不懂 06/28 20:03
推 gn0581724: 推 06/28 20:03
推 fueetf: DPP不要亂搞 凸 06/28 20:03
推 tryagain24: 祭央文:勞工假太多  台灣年工時2141 高達世界第四 06/28 20:03
→ chung74511: 請gn多去了解實際狀況好嗎...不懂不要亂嘴...= = 06/28 20:03
→ ienari: 可是我都是雙週84又沒放到那七天  可以去告公司嗎？ 06/28 20:03
→ gn02118620: 你放假不照人事行政局的行事曆走照什麼走? 耍蠢也不是 06/28 20:03
→ gn02118620: 這樣 06/28 20:03
→ herikocat: 現在馬上跪聽資方命令 完全是欺騙勞工啊 06/28 20:03
→ ienari: 人事行政局是公家機關放假  甘七天屁事 06/28 20:03
→ gn02118620: 你雙周84沒7天去告公司啊 06/28 20:04
推 befly10015: 我不是勞工都很憤慨了 PTT廣大的勞工都還不上街 那就 06/28 20:04
推 firecrest: 資方走狗 06/28 20:04
→ befly10015: 是自己活該 06/28 20:04
→ gn02118620: 銀行周休二日也沒放那七天啊 06/28 20:04
→ herikocat: 你真的出過社會嗎 人事行政總處行事曆是公務人員用的 06/28 20:04
推 pkp: 部長下台 06/28 20:04
→ ienari: 科技業週休二日的都是雙週84吧  不是的舉個手來看看 06/28 20:04
→ gn02118620: 只會拿科技業出來說嘴 難道銀行也違反勞基法? 06/28 20:04
→ chung74511: 你先看看銀行每天工時幾小時 06/28 20:04
推 Crazyfire: 連資方都搞不定了 還肖想這種黨真能對抗連台灣資方都會 06/28 20:04
→ herikocat: 還有人事行政局已經不存在了 現在是人事行政總處 06/28 20:04
→ Crazyfire: 去跪的中共?? 06/28 20:05
→ amano: 想一下就知道到唬爛的啦 拜託 06/28 20:05
→ Seedfrog: 他就完全狀況外 你們還可以一直跟他玩 XDD 06/28 20:05
→ ienari: 林北就科技業不能講科技業喔  想講銀行你自己不會講？ 06/28 20:05
推 njunju: 台灣沒有左派  只有右派跟極右派 06/28 20:05
→ gn02118620: 銀行有休那7天嗎? 06/28 20:05
推 tryagain24: 祭央文:勞工假太多  台灣年工時2141 高達世界第四 06/28 20:05
→ gn02118620: 銀行算公務員喔 那銀行違反勞基法囉? 06/28 20:06
→ chung74511: 銀行每天工時多久? 06/28 20:06
→ ienari: 我阿知銀行有沒有休那七天   要講不會自己講？ 06/28 20:06
→ gn02118620: 銀行本來就沒休那七天啊 06/28 20:06
→ gn02118620: 銀行是見紅休 那七天又不是紅字 休個屁 06/28 20:06
→ ienari: 銀行工時多少講來聽啊 06/28 20:06
→ chung74511: 8小時沒7天 8.5小時就有7天 有很難懂? 06/28 20:06
推 andrea0207: 推推 06/28 20:06
推 Maxhuge: 資動部，難怪可以搞出85%超脫現實的民調 06/28 20:06
→ Seedfrog: 曾待過台灣最高峰 13小時喔0800-2100 06/28 20:07
推 repast: 勞動部的生孩子都沒屁眼喇幹 06/28 20:07
→ ienari: 科技業8.5小時有七天的舉個手來看   去年之前喔 06/28 20:07
→ chung74511: 他上8小時沒7天就正常的 06/28 20:07
→ gn02118620: 奇怪了 我明明說 有些人不用休這七天 你們說不可能 06/28 20:07
→ ienari: 我看大家都一起被吃七天了吧 06/28 20:07
→ chung74511: 舉手 06/28 20:07
→ gn02118620: 現在又在扯工時 被打臉就硬扯 06/28 20:07
推 iorittn: 推 06/28 20:07
→ ienari: gn來亂的喔   不懂就別亂回 06/28 20:07
→ chung74511: 算了 跟搞不清楚狀況的獎在多都沒用 06/28 20:08
→ ienari: chung哪一家  小弟前前公司是聯電  也沒放七天 06/28 20:08
→ guzai: 我也科技業輪班 聽到週休二日的 七天也是只紀念不放假阿 06/28 20:08
→ chung74511: 本來就是跟工時有關 雙周84看不看得懂 06/28 20:08
→ gn02118620: 你們才在搞不清楚狀況吧  銀行就是沒休那七天 06/28 20:08
推 gyman7788:            幹你娘，明天打立委辦公室幹狗，操你媽DPP 06/28 20:08
→ chung74511: 包子 06/28 20:08
推 kan8634: 有掛有推! 06/28 20:08
→ chung74511: 那七天叫做彈休 06/28 20:09
→ ienari: 雙週84才有那七天 懂嗎？  每週40的沒有七天 06/28 20:09
→ chung74511: 政府這樣垃圾惡搞 7天彈休就沒了 06/28 20:09
→ ienari: 這是現行法令 06/28 20:09
→ chung74511: i大正解 這麼簡單就是一堆人看不懂= = 06/28 20:09
推 toiwyot123: 資方吃人夠夠 06/28 20:09
→ ienari: 如果七天變彈休的話  有沒有我有點忘了 06/28 20:10
推 zorogto: 推，人命不值錢，政府與財團掛勾千古不變，人啊啊啊啊 06/28 20:10
推 bbjason520: 民進黨真的準備被時代吃掉 06/28 20:10
推 gn02118620: 那7天早就改成只紀念不放假(因為當時說要減工時) 06/28 20:10
推 forfan: 高 06/28 20:10
→ gn02118620: 但當時工時還沒有改 所以這7天早就是只紀念不放假了 06/28 20:10
→ forfan: 調，官啊，有錢人的走狗 06/28 20:10
→ gn02118620: 但工時現在才減少 懂嗎 06/28 20:11
→ j86383: 推高調 06/28 20:11
→ Rayleonard: 藍綠本質都一樣 臺灣人記憶力就不到兩個月 怎麼會記得 06/28 20:11
→ gn02118620: 那7天早就被改成只紀念不放假了 有放到的就是比較爽 06/28 20:11
噓 Defylove: 真的知道兩例跟一例一休的差異嗎？ 06/28 20:12
→ gn02118620: 當時是說 為了因應周休二日(但實際沒有) 所以那7天改 06/28 20:12
→ gn02118620: 成只紀念不放假 但周休二日一直沒落實 06/28 20:13
推 kkenex: 高調 06/28 20:13
→ gn02118620: 所以那時候勞工實際上被吃7天假(陳水扁幹的喔) 06/28 20:13
推 amgn997: Kmt的陰謀，無聊。所以到現在還吵不起來。 06/28 20:13
推 ienari: 雙週84一直有七天假   懂還是不懂 06/28 20:13
→ gn02118620: 現在一堆放那7天的公司 沒什麼好說的 就是福利比較好 06/28 20:13
噓 makoto0952:                  9.2集體崩潰囉 06/28 20:13
推 ubike5566: 又是國民黨工啦 吱吱快護駕 06/28 20:14
→ gn02118620: 2001年起早就改成不放假了啦 傻逼 06/28 20:14
推 chung74511: 上班上比別人多 所以放7天本來就理所當然 何來福利較 06/28 20:14
→ chung74511: 好 06/28 20:15
→ gn02118620: 因為當時阿扁說:我要讓勞工朋友周休二日 所以就砍了 06/28 20:15
→ gn02118620: 7天假當成只紀念不放假 06/28 20:15
推 Sean670605: 推 06/28 20:15
推 moon70552: 謝英告：謝謝大家支持 06/28 20:15
→ gn02118620: 問題是工時一直沒有改 所以當時的勞工等於活活被吃了 06/28 20:15
→ gn02118620: 七天假 06/28 20:15
推 headcase: 垃圾民進黨幹拎娘咧 06/28 20:15
推 a3504121: 高調 06/28 20:16
推 neilisme: 那些智障選了這種吃人不吐骨的爛政黨 自己出來道歉先 06/28 20:16
推 karta0681608: 幹你娘 跟KMT一樣噁心 操 06/28 20:16
→ gn02118620: 當時的勞工 在阿扁前 那七天是放假的喔 06/28 20:16
推 dirtysoap: 唉，什麼時候要上街頭，我會參加 06/28 20:16
推 bruce2248: DPP若被資方牽著走 就改支持時力 06/28 20:16
推 naoomi: 扯 06/28 20:16
推 countrysong: 有證據就拿出來吧 06/28 20:16
推 aron0803: gn應該是dpp黨工吧 猛護航 06/28 20:16
→ gn02118620: 所有有很多獲利高的公司說:沒關係 那七天我們照樣放 06/28 20:16
推 repuslin: 跟華航企業是資方工會一樣啦,根本是經濟部下的勞動署 06/28 20:16
推 rickyhoney: 等著看全民罷工 06/28 20:17
→ gn02118620: 護你個頭 邏輯真差 我說這七天改成只紀念不放假是阿扁 06/28 20:17
推 JTtart: 推 06/28 20:17
→ gn02118620: 造成的 還再護航DPP喔 真的是XD 06/28 20:17
推 j210749133: 說真的 台灣到底還有誰可以選 06/28 20:18
推 urban009: done 06/28 20:18
推 e150064: 幫高調！ 06/28 20:18
→ gn02118620: 跟你什麼雙周84小時根本無關啦 那七天現行就是只紀念 06/28 20:18
推 fantasibear: 怒 06/28 20:18
→ gn02118620: 不放假 06/28 20:18
推 littlehost: 還在護航，難怪DPP和屎帶有恃無恐 06/28 20:18
推 kirika1927: 高調 06/28 20:18
推 jackydie1007: 幹你的民進黨 06/28 20:18
→ gn02118620: 能放的是你們公司比較佛 就只有這樣啊 不然他就是用時 06/28 20:18
噓 moon70552: 謝英告林背036 06/28 20:18
推 LemonUrsus: 我後悔 早知道不投 06/28 20:19
推 canno128: 推 高調 06/28 20:19
→ gn02118620: 數來補=假放假 06/28 20:19
→ Seedfrog: 勞基法37 去看一下 乖 公司沒放是公司違法你可以告它 06/28 20:19
→ gn02118620: 用時數來補的根本不就假 叫假放假 假放假=平常沒放假 06/28 20:19
推 UniversalGod: 幹你娘民進黨 06/28 20:19
推 Albert666: 勞工殺手dpp 敢過兩年後改投第三勢力 06/28 20:19
推 chung74511: 管你真的假的放假 現行的垃圾政策一過 真的假的都沒放 06/28 20:20
推 LujouPico: 雙周84沒放那7天是違法 06/28 20:20
→ gn02118620: 還再勞基法..就說了陳水扁時代(2001)早改成只紀念不放 06/28 20:20
→ gn02118620: 假 蠢喔 06/28 20:20
推 papijo: 讓我們繼續關心小白和華航罷工 06/28 20:21
推 Matsuda: 推 06/28 20:21
推 repuslin: 另外講世代正義,結果長照還不是要從青年世代口袋裡拿錢 06/28 20:22
→ dsa888888: 資方要多人事成本欸，欸什麼欸，勞方我犧牲我的假日欸 06/28 20:22
→ dsa888888: 。好好給加班費難道很困難嗎？ 06/28 20:22
推 ten9di9: 勞工殺手 06/28 20:22
推 LujouPico: 只紀念不放的是週休2日的人 06/28 20:23
推 henryliu0306: 幫高調 06/28 20:23
推 chocolee0921: 嗯、那七天算彈休、要上班。看你要錢、還是休 06/28 20:23
推 by740327: 這不是只能上了嗎 06/28 20:23
推 zetarv: 垃圾dpp黨工不要只會把人當成9.2 06/28 20:23
→ Seedfrog: 裡面寫得那麼清楚 你不看就算了 還有臉說人蠢 XDD 06/28 20:23
→ ten9di9: 陳水扁時期隔週休要放那七天，不好意思，蔡英文一例一休 06/28 20:23
推 s87847415: 高調 06/28 20:24
→ ten9di9: 隔週休沒七天 06/28 20:24
推 HuckleberryF: 台灣的各種罰則罰款金額跟笑話一樣，勞動部還這樣搞 06/28 20:24
推 repuslin: 民進黨一上台沒錢方法 就是跟大眾拿,　也叫世代正義 06/28 20:24
噓 joice76x: 只要法案通過 這輩子不再投民進黨 06/28 20:25
推 tlsg2: 幫高調 06/28 20:25
→ zetarv: 真的硬過的話下次臺北市長我寧可投國民黨也不投民進黨 06/28 20:25
→ repuslin: 我說那個肥貓都真的處理完了嗎? 正義勒 06/28 20:25
推 az22954892: 幹 06/28 20:25
推 pcchou: 高調！ 06/28 20:25
推 dirkchang: 董資董資董資董資 06/28 20:25
推 louis791021: 那天在說要做民調的時候就知道會做假民調了 目的只是 06/28 20:25
→ louis791021: 要讓勞團閉嘴 06/28 20:25
推 FK56: 7天就彈休啊，以前公司沒給的話就告吧 06/28 20:25
推 kc: 唉呀，吵這個會被打成9.2啦，我才不幹，我可是覺醒青年XDDDD 06/28 20:25
→ Seedfrog: 告了就表示你不想待了 XD 06/28 20:26
→ repuslin: 要我支持一例一休的話,先通過資方坐牢法案不要只是罰錢 06/28 20:26
→ louis791021: 有時代可以投 絕不投藍綠兩黨! 06/28 20:26
推 playoff0113: 幹。 06/28 20:26
→ ienari: DPP以為勞團力量很大？  把大家都趕來勞團這邊真了不起 06/28 20:26
→ repuslin: 這次又清楚的照出民進黨才是真正的收割黨啦 06/28 20:27
→ ienari: 幹你娘水能載舟也能覆舟啦  不要船開不到兩個月就翻了 06/28 20:27
推 FK56: 要談坐牢法案，要先談司法改革 06/28 20:27
→ gn02118620: 勞基法37條又怎樣  http://goo.gl/wNZRZ 阿扁早改了 06/28 20:27
推 staychris008: 高調高調高調啊啊啊 06/28 20:28
推 a8347x15: 高調 06/28 20:28
推 gn02118620: 不然你以為這7天為什麼沒在行事曆上的紅字? 06/28 20:28
噓 mynewid: 朕不給的，你不能要 06/28 20:28
推 jupei: 幹以後一定要投時代力量 06/28 20:28
推 Bschord: 推 值得關注 06/28 20:28
推 JJiaK: 這事情不好好處理 林全可以下台了 06/28 20:28
噓 AVLtree: 國民黨下台！馬英九下台！ 06/28 20:28
→ louis791021: 本來就週休二日的自然沒那七天假 但難保改天你發現公 06/28 20:29
推 Whitening: PUSH!!!! 06/28 20:29
→ louis791021: 司平日不加班 休息日再叫你去 結果薪水不增反減 你就 06/28 20:29
→ louis791021: 知道了 06/28 20:29
噓 jas78901: 休想我再投民進黨 06/28 20:29
推 anson26666: 高調 06/28 20:29
推 xj6ej04m3: 高調 06/28 20:29
推 shuo19971203: 幹你娘高調 06/28 20:30
推 repuslin: 我說那個有錢人都　巴拿馬逃漏稅的　坐牢法案先通過 06/28 20:30
推 seasonyu: 推 06/28 20:30
→ repuslin: 另外那些開曼群島的公司不繳稅的公司也該清查光光 06/28 20:30
推 solikegill: 太扯了！ 06/28 20:30
推 carib: 民進黨剛上台敢惡整勞工 等著下次選舉輸到脫褲 06/28 20:31
→ repuslin: 你蔡英文這樣搞,真的會讓大家覺得你真的是女版的勝文 06/28 20:31
推 paint: 哈哈民進黨照顧勞工哈哈 06/28 20:31
推 GimO: 聖光 不錯 就事論事 06/28 20:31
→ Seedfrog: 好啦 你最大啦 你家公司都只聽阿扁跟紀念日及節日實施法 06/28 20:32
噓 kc: 圖檔趕快公開吧，免得到時候推的人也被打成9.2，給大家條生路 06/28 20:32
推 Windcws9Z: 幫高調 06/28 20:32
→ gn02118620: 照你勞基法解釋 全台灣銀行都違法耶 還不去告? 06/28 20:32
推 grayoasis: 真的很扯 勞工被欺負到褲子都沒得穿 06/28 20:32
→ gn02118620: 居然有傻逼以為全台灣銀行都違反勞基法 哇哈哈哈哈 06/28 20:33
推 jason791111: 推 06/28 20:33
→ repuslin: 郭董都說員工是自己周六自願加班不拿加班費的,重罰兩萬 06/28 20:33
→ gn02118620: 這7天 早被改成只紀念不放假了zzz 06/28 20:33
推 majx0404: 先推 06/28 20:33
推 savagehead: 推 06/28 20:33
推 Fanchiang: 新一代689 阿哈哈哈哈哈哈 06/28 20:33
推 yang1265: 怒 06/28 20:33
→ repuslin: 重罰兩萬, 你不先改, 轉型正義勒 勒... 06/28 20:34
推 FRANCO11: 再推 06/28 20:34
推 gn02118620: 告訴你 不只我家公司聽紀念日及節日實施辦法 06/28 20:35
推 HKuo: 幹你娘 上街頭喇幹 06/28 20:35
推 gn02118620: 全台灣的銀行都聽啦zzzzz 06/28 20:35
推 samrossi: 對民進黨失望了…時代力量加油 06/28 20:35
推 tiawiare: 資委會根本就該都換掉 06/28 20:35
推 jk01: 南部無感 06/28 20:35
→ gn02118620: 有沒有連這7天假都被改成只紀念不放假都不知道還再怒 06/28 20:36
→ repuslin: 華航高層亂搞,也沒罰則.經濟部下的勞動署專養大肥貓 06/28 20:36
推 nanhu0423: 最好是有85%願意啦 官員說謊還不下臺 06/28 20:36
推 gn02118620: 吼? 真是好蠢XD 06/28 20:36
推 gkkkkkkkkkkk: 一例一休就跟22k一樣阿!幹他媽的，死的都是勞工，都 06/28 20:36
→ gkkkkkkkkkkk: 是把既有的慣例(非法律，如民進黨最愛提的N年前起薪 06/28 20:36
→ gkkkkkkkkkkk: )破壞掉，讓資方鑽空。幸好拎北總統立委投廢票，不 06/28 20:36
→ gkkkkkkkkkkk: 分區投時力! 06/28 20:36
→ Seedfrog: 你全台灣銀行都雙週84小時嗎?還是單週40小時? 06/28 20:37
推 hellobuffet: 推 06/28 20:37
→ repuslin: 不投票最後還是給 民進黨收割去了 06/28 20:37
推 poisonshing: 幹妳媽的 06/28 20:37
推 isfen: 太誇張了 06/28 20:38
→ repuslin: 民進黨讓人民失望的話,下次票全轉第三政黨 06/28 20:38
→ Seedfrog: 前面有人就跟你解釋過了 你怎麼可以一直跳針還大放厥詞 06/28 20:38
推 Q99999: 推 06/28 20:38
推 jimmysts: 推 06/28 20:38
噓 allen7043: 民進洞草泥馬的幹，下次投時力，幹你娘民進洞白投了 06/28 20:38
推 tina800920: 高調 06/28 20:38
→ Seedfrog: 公司是照勞基法還是照紀念日及節日實施辦法? 06/28 20:38
→ Seedfrog: 紀念日及節日實施辦法有規定勞工怎麼放假嗎? 06/28 20:39
推 shi21: 高調 06/28 20:39
推 justiceyes: 不管是國民黨和民進黨都是把勞工看成敵人 06/28 20:39
推 Icezone: 高調 06/28 20:39
推 aa1052026: DPP不意外 06/28 20:39
推 iuo: 幹你的資動部   以後一定唯一支持時代力量 06/28 20:39
推 LujouPico: Seed正確，qn你明天打個電話問勞工局再來 06/28 20:39
推 faxy: 06/28 20:39
推 munichuihsin: 勞動部的狗官應該全部剃除 06/28 20:40
推 nike00000000: 幫高調 06/28 20:40
→ gwenwoo:  企業工會站在資方立場，並非基層勞工 06/28 20:41
推 pttuser: 推，幹草莓資方 06/28 20:41
→ gwenwoo: 支持各行各業組工會*勿把勞工當奴工 ~by國道收費員自救會 06/28 20:41
推 albby: 推 06/28 20:41
→ gn02118620: 正確個頭 http://goo.gl/gKPb1O 06/28 20:41
推 billy4305: 推 06/28 20:41
推 pinkowa: 還好我投時代力量 06/28 20:41
噓 signsu3184: dpp四年後掰 06/28 20:41
推 tcboy: ... 06/28 20:42
推 gn02118620: 勞動法第23條解釋37條  要不要看一下? 06/28 20:42
推 teatowolf: 幫高調!!!資方黨丟臉黑箱 06/28 20:42
→ gkkkkkkkkkkk: 那一例一休對勞工有洨利益，以後慣老闆搞個不定時加 06/28 20:42
→ gkkkkkkkkkkk: 班，但實際上要你只能月休四日。加班費?靠妖，台灣 06/28 20:42
→ gkkkkkkkkkkk: 共體時艱多久了，可以合法花點小錢讓奴工賣命幫你賺 06/28 20:42
→ gkkkkkkkkkkk: 錢。能不爽? 06/28 20:42
推 gn02118620: 有沒有勞基法只看37條看不到23條的八卦? 06/28 20:43
噓 pinsaun: 幹你娘DDP騙選票 老子不會相信你們了 06/28 20:43
推 danielKao: 幫高調 06/28 20:43
推 DOSR: 好啊 dpp這樣玩.未來就跟kmt一起消失吧 06/28 20:43
推 joe10337: 垃圾黨 我幹你娘 06/28 20:43
推 aster741: 幹 06/28 20:43
推 frozehead56: 推 06/28 20:43
推 twofoot: 高調 06/28 20:43
推 foreverneo: 推 06/28 20:44
推 pftmax: http://i.imgur.com/ZvIep4d.jpg 06/28 20:44
推 gn02118620: 連勞動基準法37條有bug都不知道..勞動基準法37條有個 06/28 20:44
推 gn02118620: 大bug "均"應放假 所以變成 佛誕紀念日 解嚴紀念日都 06/28 20:45
推 henrysu1625: 高調 拉基DPP 06/28 20:45
推 Moratti: 我想殺了民進黨 06/28 20:45
→ gn02118620: 得放假 逾越內政部職權 所以才又出個23條 眼瞎了? 06/28 20:45
推 allen80714: 高調 06/28 20:45
推 mbmh: 爛DPP 06/28 20:46
→ gn02118620: 23條明明確確訂的放假日就是這11天 其他的 沒有了! 06/28 20:46
推 tabulator: 蔡英文怎麼這麼噁心 06/28 20:46
推 catvsdog: 幫高調 幹拎娘 DPP這騙票黨 06/28 20:46
推 shi0520: 這個不高調不行 06/28 20:46
推 gn02118620: 一推蠢蛋連條例都不會看 還自己提條例來給人打臉 小 06/28 20:46
推 ting12367: 高調 06/28 20:47
推 gn02118620: 心變麵龜喔 06/28 20:47
→ akznoo: 加班費高有屁用，有些公司根本沒加班費，或者他用給你換補 06/28 20:47
推 justiceyes: DPP版633，也要分八年嗎？  http://i.imgur.com/WQpkI 06/28 20:47
→ akznoo: 休，哈，補休永遠休不完，因為一直一人做至少1.5人的工作 06/28 20:47
→ justiceyes: 2S.jpg 06/28 20:47
推 goldenx5: 高 06/28 20:47
推 Tamama56: 幫高調，記者快來抄 06/28 20:47
推 poi555: 高調 06/28 20:48
推 kkman2: 高調推 06/28 20:48
推 xxhuang: 加班費不一直都1.33/1.66? 06/28 20:48
推 gn02118620: 蠢蛋嗎? 怎麼都不見了? 06/28 20:48
推 suavejian: 推 06/28 20:48
推 Iamtheking: 推 06/28 20:49
推 qazwsx7825: 民進黨這垃圾政黨 靠勞工選票 結果吸的也是勞工的血 06/28 20:50
推 gsinin: 幹 搞密會生兒子沒屁眼 操你媽B 06/28 20:50
→ gn02118620: 舉37條的大大 你現在在哪邊?                幫 麵QQ 06/28 20:50
推 gn02118620:                                                龜 06/28 20:50

遭到退回的施行細則已經失效了

（中央社記者余曉涵台北28日電）勞動部擬修勞動基準法，落實週休二日，卻刪除國定假
日7天假一案，引發勞資雙方對立。中央社整理週休二日的來龍去脈，讓讀者一次看懂。

一、時間軸：

（1）勞動部去年通過勞動基準法修正案，從今年1月1日起，法定工時從雙週84小時縮短
至每週40小時，並同步發佈施行細則砍掉7日的國定假日。

（2）立法院在105年4月20日退回此施行細則，要求在勞動部在2個月內修正。

（3）新任勞動部長郭芳煜上任後宣布，將讓遭到退回的施行細則自動失效，也就是說遭
到刪除的7天國定假日可以恢復放假。

（4）同時郭芳煜也宣布將推動勞動基準法修正案，將原本「每7日至少1日休息」修改為
「每7日至少2日休息」，並刪除7天的國定假日。

（5）勞動部原本預計勞動基準法修正案將在下個會期，提報行政院院會，後提前至30日
送交行政院願會，希望在7月15日立法院休會前通過。

噓 ihateants: 靠腰，做到現在直接被掀底盤靠攏資方，DPP老子投你票不 06/28 20:51
→ ihateants: 是要讓你再起民怨的阿 06/28 20:51
推 catvsdog: 靠勞工上台 居然敢背叛勞工 2018會讓你嘗嘗勞工的怒火 06/28 20:51
推 yasunprince: 推 06/28 20:51
推 mayjasty: 早就知道是資委會不是勞委會了 06/28 20:51
推 Iamtheking: 高調 06/28 20:52
推 weboau: 幹你娘的dpp政府也太垃圾了吧？ 06/28 20:52
推 bUvUd: 羊與狼的談判 06/28 20:53
噓 JJFROMCIA: Dpp很愛裝的好像台灣現況跟他們沒關係    愛裝新小黨收 06/28 20:53
→ JJFROMCIA: 割 06/28 20:53
→ bUvUd: 錯誤的政策比貪污更可怕 06/28 20:54
推 minlochen: 垃圾民進黨騙票政府 06/28 20:54
推 mengshiue: e04 小白死了上街頭 你的假死了裝沒事 06/28 20:54
→ jerrylin: 台灣從來沒有勞動部  醒醒 06/28 20:55
推 xaviera467: QQ 06/28 20:55
推 lulufufu: 高調 06/28 20:55
※ 編輯: Kanecart (111.241.30.243), 06/28/2016 20:57:52
噓 asd115869: 騙票黨  還我選票 06/28 20:56
推 alget7712: 資動部和無良資方去死一死吧 06/28 20:56
推 alasdair: 高調 06/28 20:56
推 purue: 資動部去死啦 06/28 20:56
推 jophy: 編故事？ 06/28 20:56
推 gekkojam: 垃圾名進黨資動部 fb的的投票怎麼投 06/28 20:57
推 crazywiwi: 推 06/28 20:57
推 LujouPico: 怎不翻一下那條文104年12月改之前是怎樣 06/28 20:57
推 TommyWu1991: 幹你娘啦操 06/28 20:57
推 eunice0802: 幫高調 06/28 20:57
噓 ErnestKou: 加速政黨輪替，下次還想讓她連任嗎？ 06/28 20:58
推 ssd123698745: dpp幾個大砲立委好像對這件事都沒意見欸 呵呵 06/28 20:58
推 bab7171: 推 06/28 20:58
推 yutakasnow: 幹你娘的dpp 犧牲勞工跟kmt一個樣 禽獸 06/28 20:58
推 gekkojam: 投票要手動置底啦 06/28 20:59
推 Moratti: 我想殺了民進黨 06/28 21:00
推 andyssfresh: 高調啦 上街頭表達訴求 密室協商什麼啦! 06/28 21:00
推 Seedfrog: 感謝原PO 另外勞動部之前說明 http://0rz.tw/EFbUb 06/28 21:00
→ jan520: 高調 06/28 21:00
推 Coslate: 大家終於看到dpp真面目了 欣慰 06/28 21:01
推 yadaya123: 台彎真鬼島 06/28 21:02
推 asd115869: 靠勞工上來結果背叛勞工  拎老師卡賀 06/28 21:02
推 luwfan: 高調 06/28 21:02
→ poisson1024: 國、民兩黨一樣爛 06/28 21:02
推 Moratti: 我想殺了民進黨 06/28 21:02
推 wcl4: 高調推 06/28 21:04
推 carbbalaa: 2018沒時力乾脆不投票算了 06/28 21:04
推 a34567: 推 06/28 21:05
推 qq00885677: 就說DPP跟KMT差不多爛還一堆人在那邊說沒有 只是DPP執 06/28 21:05
→ qq00885677: 政沒KMT久而已 現在剛上來就一堆問題 被打臉了齁 06/28 21:06
推 Drizzle: 推 06/28 21:06
推 fool5566: 現在就是吃定奴隸們不敢上街要黑箱硬幹了啊 06/28 21:06
推 learnerQQ: 原 po 要被請下去領五百了 XDDD 06/28 21:06
推 tongzhou: 高調 下次投時力~~ 06/28 21:06
噓 Yang5730: 祭小白文呢？ 06/28 21:06
→ Aonian: 對執政黨感到強烈失望 06/28 21:07
→ kaede0711: 民進黨最好能認清會無奈投他們的就不可能都是鐵藍智障 06/28 21:07
→ kaede0711: ，一旦搞得跟KMT一樣只是找死而已 06/28 21:07
→ iamten: 高高高高調~~ 06/28 21:07
推 vivian5171: 高調 06/28 21:08
→ Aonian: 根本沒有照顧到基層勞工，就是騙票啊 06/28 21:08
推 vul3vmp4: 以後選別黨了 就是不選支那國民黨 06/28 21:08
推 phnx: 看來很希望我們上街頭喔? 06/28 21:08
→ kaede0711: 中國國民黨跟台灣國民黨，都雞 06/28 21:09
推 jerrytmp: 勞動部長下台!!! 06/28 21:09
推 help1268: 勞委會換華航佛心 就沒問題了 06/28 21:09
推 wegoeni: 推 06/28 21:10
推 heerowei0802: 我想人民該來個大罷工了，不然這群資方根本不甩 06/28 21:11
推 LujouPico: 啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪 06/28 21:11
→ dudee: 高調，通過以後看到勞工學中國狼性砍慣老闆也不會意外 06/28 21:11
推 jonwei: 高調 06/28 21:11
推 a00819102: 要上街了嗎？ 林杯就算用爬的也要從高雄爬到台北抗議 06/28 21:11
推 citycaca: 高調 06/28 21:11
推 kxt251244: 吱吱快護架啊 06/28 21:11
→ dudee: dpp立委裝死中 06/28 21:12
→ a00819102: 幹 06/28 21:12
推 passTWth: 資動部會把台灣搞沉 06/28 21:12
推 enfantam5: 幫高調！ 06/28 21:12
推 girlvivi25: 如果真的是這樣 上次我第一次投綠也是最後一次了 06/28 21:12
推 learnerQQ: while(1) {printf("下去領 500\n");} 06/28 21:13
推 js0431: 幹資狗部 06/28 21:13
推 D600dust: 「一例一休一過，一世一票不投民進黨」 06/28 21:13
推 simata: 呵呵…勞工周六不加班…dpp怎吃飽 06/28 21:15
推 cmy66: 高調 06/28 21:15
推 x5723: 稱勞工假太多惹議　蔡英文臉書致歉 2015年05月10日 06/28 21:16
推 ienari: 不用等2018啦   太過份直接上街了 06/28 21:16
推 sars7125889: 扯道不行 操你妹的DPP 06/28 21:16
→ x5723: 當初護航的那群OO呢 ? 06/28 21:17
推 herikocat: 資本部現在要趕著通過啊 9/28都不能放好嗎 06/28 21:18
推 blast5512: 高調 06/28 21:19
→ herikocat: 到時候主子資方震怒 部長又得去跪著請罪 06/28 21:19
推 pilifonbao: 幹你娘民進黨奴隸部 06/28 21:20
推 bluerinoa: 高調 06/28 21:20
推 sally109220: DPP還想繼續執政嗎？到底是在幹嘛 06/28 21:20
推 qaz223gy: 幹 06/28 21:20
推 junkol: 幫高調，DPP 根本選票詐騙集團 06/28 21:20
推 bill42362: 高調 06/28 21:21
推 ccplac: 已投 06/28 21:21
推 pl0: 請善用 求職天眼通  https://goo.gl/wT4RGr 06/28 21:22
推 tannie1005: 幹  必須高調，去他的資方走狗 06/28 21:22
推 xmoonlight: =====我說在座的民進黨黨工都是ＸＸ。========= 06/28 21:23
→ momoisacow: 萬人響應 幾人動作 哈哈哈哈 在家慢慢等福利掉下來啦 06/28 21:23
推 cakebill217: 高調 06/28 21:24
推 yozeng: 還我七天 06/28 21:24
推 ERICYAYAYA: 推 06/28 21:24
推 hamubochen: 推 06/28 21:25
推 mist0310: 垃圾黨 06/28 21:25
→ cakebill217: tmd打電話打爆政府電話 06/28 21:25
推 revony: 推 06/28 21:26
推 gto515: 媽的 06/28 21:26
推 XPERIAME: 高調 06/28 21:26
推 yozeng: 鐵定上街 06/28 21:27
推 x30694: push 06/28 21:27
推 kbook: 推高調~~~ 06/28 21:28
推 ray3343: 想轟炸勞工部 06/28 21:28
推 GORDON2037: 幹…看來未來只能投時力了 06/28 21:29
推 nike00000000: 選前騙勞工票 . 選後作民調幫企業數鈔票? ( DPP偉哉 06/28 21:29
推 perfectoio: 高調 06/28 21:29
推 zetarv: 說真的，看到之前說政府說話不算話那篇 06/28 21:30
推 kinki999: 幫高調  http://i.imgur.com/ZvIep4d.jpg 06/28 21:30
推 ThomasKuo: 是該出來抵抗了 06/28 21:30
→ zetarv: 加上這篇就可以讓人聯想到真的有密會 06/28 21:30
噓 fcz973: 覺醒青年快點出來反黑箱了啊幹 06/28 21:30
推 cheneric: 沒差啦 現在狗比較重要 06/28 21:31
推 wen2233: 推 06/28 21:31
噓 spector66: 指責別人密會的人自己不舉證  再說「你勞動部證明給我 06/28 21:31
推 Honeycan: 推 06/28 21:31
→ spector66: 看你沒密會阿」 哈哈 06/28 21:32
推 joety1103: 68席真的太多了，跟35席的一起去死一死 06/28 21:33
推 log1118: 06/28 21:33
推 XPERIAME: 幹 06/28 21:33
推 as81349507: 我是學生，但覺得這樣搞，真的太過分了 06/28 21:35
推 guitarvolley: 上臺就趕快乖乖照辦啊！兌現對選民的承諾嘛！啊選民 06/28 21:35
噓 Zerose56520z: 人事行政局是公家機關放假  甘七天屁事，現在是討論 06/28 21:35
→ guitarvolley: 只有慣老闆，抱歉 06/28 21:35
→ Zerose56520z: 勞工還公務人員，那個87可不可以Ｂ嘴 06/28 21:35
推 majx0404: 先推 06/28 21:36
推 lionghe: 槍在手...跟我手... 06/28 21:37
推 cosco: 看來根本是KMT2.0 KMT怎麼下台的沒學乖就是 06/28 21:38
→ lionghe: 槍在手...跟我走.. 06/28 21:38
推 gaiaesque: 06/28 21:39
→ signsu3184: 槍在手...跟我走.. 06/28 21:39
推 ghost2099: 時代力量就快變成第二大黨了 06/28 21:39
推 lamda: 推  民進黨真是資方走狗 06/28 21:39
噓 harry881210: 幹 鬼島政治 06/28 21:40
推 ziggyzzz: 高調 06/28 21:40
噓 truewater: 這可信度有比曾志偉高嗎？ 06/28 21:41
推 qaz223gy: 高調 06/28 21:42
推 guilty9621: 垃圾，文章洗那麼快是怎樣 06/28 21:42
推 casually: 垃圾黨。上任不到兩個月就漏出原形 06/28 21:43
噓 fouto: 吱吱:騙肖耶~DPP主子才不需要密會~講甚麼勞工就吞甚麼XDDDD 06/28 21:43
推 bullman: 原PO不是有圖檔 06/28 21:44
推 dnkofe: 為什麼ㄧ例ㄧ休會變成週週加班?這樣不就違反了嗎？ 06/28 21:44
推 interior24: 高調 06/28 21:44

推 drifting40: 沒有兩例 我就投kmt 06/28 21:45

千萬不要啊，去年行政命令砍7天就是KMT啊QQ

推 Livermore98: 抓緊準備迎接下個髮夾彎 06/28 21:45
推 michelle07: 垃圾資動部 垃圾dpp 06/28 21:45
推 len53: 推 dpp幹你娘 06/28 21:47
推 dyarchon: 高調 06/28 21:48
噓 omi0210: 不看名字還以為是KMT呢 06/28 21:48
噓 eric910005: 幹你的民進黨 06/28 21:49
推 person1204: 上街啦！還在那邊拒投轉投的 是沒見過政黨輪替逆？ 06/28 21:49
推 marc47: 推 06/28 21:50
推 stardoor: 垃圾，全都去死一死啦幹！ 06/28 21:50
推 fromwilda: 推 06/28 21:50
推 Wall62: 高調 06/28 21:50
※ 編輯: Kanecart (111.241.30.243), 06/28/2016 21:52:07
→ soiyu: 推 06/28 21:54
推 LBPboy: 推  dpp資方都是一樣嘴臉 06/28 21:56
推 Argos: 垃圾DPP 全部去死 幹你娘 全家死光 幹 06/28 21:56
噓 p23j8a4b9z: 你們都是黨工ㄇ 我們民進黨跟綠吱覺得沒差 06/28 21:57
推 LujouPico: 麵龜哩？ 06/28 21:57
推 drcula: 資方走狗DPP 06/28 21:57
推 hling891124: 我看國民黨不會倒了！下次決不投民進黨 06/28 21:57
推 Saimmy: 覺醒青年都職業學生，上職場就領低薪高工時做到死吧 06/28 21:58
推 ce270651: 推 06/28 21:58
推 Ryan951: 推 06/28 21:59
推 mmchen: 上台一個月褲子就被沖走了 06/28 21:59
推 UniversalGod: 高調 06/28 22:00
推 FlyingShark: 高調 06/28 22:01
推 UniversalGod: 高調 06/28 22:02
推 kissmonopoly: 推推 06/28 22:03
推 seannewlee: 高調推 06/28 22:04
推 Yukari000: 高調 06/28 22:04
推 BBgun: 推 06/28 22:06
推 brepus: 好詳細的一篇 給讚 06/28 22:06
推 hling891124: 勞工假太多！人家早就表明了！自己還是投她 ！比國 06/28 22:06
→ hling891124: 民黨可惡 06/28 22:07
推 jaywall: 今天勞工不站出來，明天就站不出來了。 06/28 22:07
推 yeswater5566: 幹你媽資動部 06/28 22:08
噓 a555000222: 弄一個慫動的標題也沒查真實性下面再推到爆這樣喔 06/28 22:08
推 victoryexiar: KMT2.0? 06/28 22:08
推 wingl: 蔡英文不是說要減工時，出來面對 06/28 22:09
推 classic112: 反正要官逼民反，大概是早晚的事了 06/28 22:12
推 safe: 06/28 22:14
推 a0952864901: 幹雞巴資動部DPP 06/28 22:15
推 k2902914: 資方走狗 06/28 22:15
推 hmchang12: 高調 06/28 22:16
推 cwhgraham: 高調 06/28 22:16
推 darkage: 蔡 易 餘 出 來 面 對 ! 06/28 22:18
推 fatyi: 對民進黨失望透頂!!!下面的敢這樣搞也是上面授意的吧!!!! 06/28 22:20
推 biarg: KMT 2.0 06/28 22:21
推 wtfconk: DPP跟小英最好出來好好處理這問題,別以為躲著就沒事了,給 06/28 22:21
→ wtfconk: 你DPP執政機會,跟KMTer最大不同就是,你惡搞的話人民就直 06/28 22:21
→ wtfconk: 接訐譙,可不是像9.2那樣什麼都為了黨含血含尿吞下去的 06/28 22:22
噓 Luber: 幹你dpp 06/28 22:22
推 warshipchiu: 推 06/28 22:23
推 president2: 大家上街抗議 不然被政府吃得死死得 台灣勞工做到死 06/28 22:23
推 momenta: 幹林娘DPP ,選前騙票，選後轉彎！幹！ 06/28 22:24
推 wern05: 幫高調，垃圾DPP 06/28 22:24
推 allenmusic: cool 06/28 22:25
推 sunnytzeng: 民進黨不倒，勞工不會好！ 06/28 22:26
推 yeahhey: 支持其他本土政黨 06/28 22:27
推 ooxx101: 推 06/28 22:27
推 marinsky: 推 垃圾資動部 06/28 22:27
推 AnewMitch: 高調 06/28 22:29
推 gyman7788:  ★★還有「王定宇」操他馬的，他是1例1休的提案人之一 06/28 22:30
→ gyman7788: ，虧他在政論節目還敢說苦民所苦，幹你娘，死公務員， 06/28 22:30
→ gyman7788: 別人孩子死不完，早晚有報應 06/28 22:30
推 wang460313: dpp ....... 06/28 22:31
推 kalapon: 上台後這批人好像全換了腦袋了，真慘 06/28 22:35
推 Cruel2: 高調 06/28 22:35
推 jimmoon: 衝啦 06/28 22:38
推 catlazy42120: 幹你娘資動部 06/28 22:39
推 Rhapsody: 幹dpp 06/28 22:41
推 albby: 推 06/28 22:42
推 fpk1921: 高調 06/28 22:44
推 society: 一天多10-15%,放七天台灣滅亡嗎？ 06/28 22:46
推 king22649: 讓世界歸零吧~ 06/28 22:47
推 crazywiwi: 推 06/28 22:48
推 colinfeng: 嫌票太多 沒關係 下次選舉走著瞧 06/28 22:48
推 art216169: 幹你娘kmt下臺！媽的已經變dpp了喔？幹你娘 06/28 22:49
噓 GARIGI: 上任一個月開砍勞工福利，標準換位置換腦袋? 06/28 22:50
推 asio123: 高調~幹 06/28 22:52
推 somethingmor: 幹 06/28 22:52
推 evan700607: 下次投非藍綠的ㄅ 06/28 22:53
推 Kamelie: 06/28 22:53
推 jaywall: DPP這種手段，除了青出於藍更勝於藍以外找不到更好的形容 06/28 22:53
→ jaywall: 詞了。 06/28 22:54
推 MBubble: 高調 06/28 22:55
推 playerkilled: 再漠視勞工權益，不如去凱道開夜市叫資動部長下台 06/28 22:57
推 AJizz56: 高調 06/28 22:58
推 kobebox: 幹妳娘資動部廢狗渣 06/28 23:01
噓 sincere77: 誰叫國會裡沒有左派政黨，假扮砍也是勞工自找的 06/28 23:02
推 s98091028: 幹才剛上台就想黑掉膩 06/28 23:05
推 sunny9918: 終於有人清醒了 06/28 23:05
推 handsomecat: 幹你娘  DPP變KMT2.0 06/28 23:06
推 nicole025224: 為什麼只能罰2萬 不能直接要求罰款加補回未支付的錢 06/28 23:07
噓 Technician: 噓民進黨 06/28 23:12
推 kanouhiko: 民進黨選前一套選後一套還期望他會修改最低工資法嗎？ 06/28 23:12
→ kanouhiko: 基本工資今年大概也不會調整了 只能投給第三勢力了 06/28 23:12
推 changrabbit: 覺醒青年投得黨不會錯啦 讚啦 06/28 23:13
噓 DJSHD2: 勞動版黑箱服貿 去你的 06/28 23:14
推 popochocho: !! 06/28 23:14
推 facelift5615: 高調 06/28 23:15
推 cmk111: 推 06/28 23:15
推 flystyle82: 推！幫高調！ 06/28 23:15
推 cookiej4u: 06/28 23:17
推 evelyn055: 高調 06/28 23:24
推 peteboy: 噁心 06/28 23:26
→ MrLY: 所以舊制比較好嗎？有點不太懂 06/28 23:27
推 zerovance: 推 06/28 23:28
推 kphuang: 小白是轉移焦點，政黨票跟區域立委以後沒有民進黨的份了 06/28 23:29
推 ccq533: 推 06/28 23:29
推 tw3326728a: 資方不給加班費，重罰兩萬，去你媽的 06/28 23:29
推 awspo135: 高調 06/28 23:29
推 foursuper: 推 06/28 23:29
推 ak47g78: 幹 推 dpp操 06/28 23:32
推 susanna026: 推 06/28 23:35
推 deitly: 勞動部這群老賊，ㄆ 06/28 23:37
推 rdmtb: 高調。 06/28 23:40
推 happsey: 高調 06/28 23:40
推 jimmy5670: 你娘的，資方擺明跟政府討奴役勞工的特權 06/28 23:43
推 hune: 06/28 23:46
推 tiphreth: 高調 06/28 23:47
推 tonyhom: 讓DPP也嚐嚐被幹爛的滋味 06/28 23:51
→ aupo: 總統選前就說過勞工假太多，還一堆勞工投她，自討苦吃 06/28 23:58
噓 f860170: 好黑阿，臘腸花是不是原班人馬再次出動呢？ 06/29 00:16
推 supreme000: 06/29 00:19
推 z22771187: 幹...該學西方上街丟汽油彈了嗎 06/29 00:27
推 pisceswu: 對不起                                     我是新689 06/29 00:31
推 s9234032: 總成本總利潤攤出來算阿 算人事成本哩- - 06/29 00:38
推 a62005: 高調 06/29 00:40
推 chihuilo: 06/29 00:46
推 ColdStyle: 高調！ 06/29 00:46
推 beauteen: 推高調 06/29 00:55
推 Awesome81: 高調 06/29 00:57
推 dudee: 難怪外籍白領沒停止的消息，選了更黑的出來 06/29 01:02
推 kawa0710: 推高調, DPP往財團靠攏前, 先想想KMT是為什麼下台的 06/29 01:13
噓 DarkAlex: 從沒投過KMT，若一例一休+7天砍假過，從今天起我就反DPP 06/29 01:21
推 Gon: 幹！真的被dpp賣掉了 06/29 01:31
推 JacobSu: 就一直是資動部呀!dpp一樣也得靠財團 06/29 01:33
→ JacobSu: 至於一些人想幫kmt洗白？！省省吧! 06/29 01:34
推 fairyEren: 高調推 06/29 01:53
噓 seerp: 到底可以選誰?跟我說一下好嗎 06/29 02:21
推 MasCat: 凱道夜市的週期越來越短 06/29 02:28
推 chungyiju: 06/29 02:43
推 zero81924: 推 06/29 02:58
推 ubcs: 推 全民上凱道 06/29 03:09
推 elmush: 幹他媽勞動部 06/29 05:19
推 drugwitch: 高調 06/29 05:57
推 et803: dpp不意外 06/29 06:21
噓 Andebull: 幹，哪個黨都一樣來還是剝削勞工凸= =凸 06/29 07:11
推 luappc: 不管大家信不信，反正我是信了 06/29 07:34
推 frostaw: 給推，抗議必到 06/29 08:18
推 homosecret: 爛民進黨 06/29 08:48
推 taco20325: 早說了冥禁擋上台不用多久就會開始走kmt的路了! 06/29 09:10
推 s595857: 已按 高調 06/29 09:13
推 yankee50103: DPP對抗中國?打倒國民黨??這是哪國的天才想法XXD 06/29 09:18
推 abucat: 幫高調 06/29 09:25
推 pop223300: 唉..資動部... 06/29 09:33
推 lahermanda: DPP垃圾 06/29 09:36
推 kan8634: 推呀 06/29 09:44
→ angelmax: 真的是兩黨一樣爛 06/29 09:58
推 allin26: 高調 06/29 10:31
推 Gyannor: 改叫資方部好了 06/29 11:40
推 yauwin: 兩黨部意外 可悲 06/29 12:11
→ SweetLee: 蔡英文本來就一直是資方了 她有當過勞工嗎? 06/29 12:20
→ SweetLee: 老早就說蔡英文是女版馬英九 投她唯一目的是要政黨輪替 06/29 12:21
→ SweetLee: 當時說含淚投小英 都一直被罵黨工 06/29 12:21
推 thomaschion: 上街抗議啦 06/29 12:27
推 uesugi: 不意外,政府組織一直都沒勞動部啊...看來又要上街了 06/29 12:28
推 alyce36: 幹 高調 06/29 12:44
推 evelyn8932: 幹！！！！！！！！！！！ 06/29 13:00
推 youngter: 終於可以說兩黨一樣爛了，不用再被說黨工了QQ 06/29 13:19
推 APC: 蓋 06/29 13:23
推 godchildtw: 國民黨　民進黨　都是金光黨 06/29 13:25
→ APC: 蓋 06/29 13:57
推 bunnyer: 其實密約不只跟資方啦!X的,要來發表不自殺聲明了 06/29 14:03
推 dacvoidneci: 狗官 06/29 16:23
推 smonkey: .... 06/29 17:34
於 沒有留言:

2016年6月28日 星期二

知乎：未來促成統一台灣的契機可能出現在哪裡？

作者Allen0315 (老艾)
看板PublicIssue
標題[討論] 「20年內別統一台灣」的原作者發表續篇：
時間Wed Jun 29 02:18:06 2016

先提醒各位 "文長慎入！"

裡頭講到的東西相當新

尤其是最近的脫歐議題也有入題...委內瑞拉也是最近的事情...

然後就是"TG"是土共 "埃塞俄比亞"是衣索比亞

《三體》是鄰國中国最近相當火紅的一部科幻小說...

這篇的論點應該很符合大多數的中国年輕人想法...

(然後小弟時力的 知彼知己 百戰百勝)

文長慎入

文長慎入

文長慎入







來源:

知乎：未来促成统一台湾的契机可能出现在哪里？
https://www.zhihu.com/question/46543664/answer/108158247

微信上的中國
http://wechatinchina.com/thread-654051-1-1.html
(網頁好讀版 想看網頁版的就看這連結吧...)

2016年1月，本站發過一篇文章：兩岸正流傳的文章：20年內，最好別去真的統一臺灣。

2016年6月27日，原作者發表了續篇，用了更多的角度來論述「大陸如何處理台灣問題」
；其中特別著墨在大陸民眾的「心境變化」。

這篇文章超級長，長達六萬八千多字，不好吞，有興趣的人請自行品味。

原作者的筆名是常凱申，這個名字對多數台灣人來說沒有意義，但在大陸是諷刺蔣介石的
一個詞彙，起因是2008年中國清華大學某教授出了一本論述中俄關係的書，書中把蔣介石
（Chiang Kai-shek）翻譯為常凱申，淪為學術笑柄；後來很多大陸人用常凱申作為一種
諷刺語。

這位自稱是「鴿派」的原作者，在大陸網上以撰寫台灣問題而出名，擁有不少粉絲，但也
有人反對他的觀點；本站嘗試請他提供職業等相關個人訊息，作為本文的背景資料，皆遭
婉拒。

本文已授權給「微信上的中國」刊登。

以下文長，大家慢用。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

說明：
本文是《未來20年，大陸應該如何更優雅地處理台灣問題》的第二版，相對於第一版，有
了以下的改變：
1、刪除掉了第一版中引用的所有較為敏感的歷史資料，望管理員通過。
2、將全文由十四章擴展到十五章，新增了第五章「工業人口」，對其他部分章節也做了
少量增補。在刪掉第一條所述中的文字後，總字數反而由59000多字升到了67000多字。
3、bgm：這是【歷史⑨課】中國歷史地圖影片version 3.01_趣味科普人文的bgm（感謝 @
砍掉重練 提供新地址），這個影片是我所見過的最精彩的網路影片，特此安利一下。我
把這套bgm已經刻成CD光盤放在車裡了，這個系列bgm同樣也可以作為閱讀本文時的背景伴
奏：中國歷史地圖BGM完整版

未來20年，大陸應該如何更優雅地處理台灣問題（第二版）
——一個對台「溫和鴿派」的思考

作者：常凱申

本文是「新思維」系列的第七篇文章

-----------------------------------------------------------------------------

目錄

〇、引言
一、現在收台不難
二、被忽視的群體
三、時機
四、上車還是擋車
五、工業人口
六、置身事外
七、糧食？這不都是糧食？
八、這一切都是體制問題
九、請用文明說服我
十、維穩——寶島的用途
十一、顏色革命——單向的武器
十二、允許反擊——台灣的機會
十三、給台灣綠營的建議
十四、探索——為中國也為世界
十五、結語

-----------------------------------------------------------------------------

〇、引言

五個月之前，曾經在知乎寫過一個答案《20年內，最好別去真的統一台灣》（下面簡稱《
別》文），描述了我對台灣問題的一些的觀點和建議。而今天這篇文章，可以算作是它的
姊妹篇或者是深入篇吧，希望通過本文，把之前那篇文章中沒有講透，或者著力較少的一
些部分能再補充一下。同時，也會有一些新的東西。

《別》文中討論過的一些內容，有些可能就不會再在本文中重復了，因此在閱讀順序方面
，如果沒有閱讀過《別》文的，建議先閱讀《別》文之後再閱讀本文。同時，出於保持本
文相對獨立性和閱讀流暢性的考慮，也有一些觀點會再次提及。

在正文開始之前送上遲來的祝賀——蔡英文主席就任台灣地區主管人已滿一個月，這段時
間乾的不錯。



一、現在收台不難

對於今天的中國大陸來說，收復台灣已經不像二十年前那樣，是個風險性相當高的賭博。
如果中國大陸願意的話，收台只是付出多少的問題，而且這種付出也並沒有高到無法忍受
、動搖國本的程度。

現在的兩岸軍事力量，已經完全失衡，在這樣壓倒性的力量對比面前，台灣方面的一切詭
計都是沒有意義的。

當然了，雖然某些台灣同胞並不認同這一點，例如下面這位台灣專家：

http://i.imgur.com/xhsHsCg.jpg

上面這種言論是軍事上的，還有政治上的。例如我不止一次在PTT上看到這樣的觀點：老
共不敢武力統一台灣，因為新疆和西藏時刻都準備獨立，你一打台灣，他們在背後就鬧獨
立，到時候「支那」自然四分五裂，台灣獨立成功。

這種自我安慰的神奇言論還有很多，大多數都只能用作相聲笑話。但有一個因素仍然是值
得重視的，那就是美國的介入，而這也是很多台灣同胞的夢中救星。

今天的台海局勢，如果說要翻盤，那也只有美國能做得到。但以今天中國的軍事實力而言
，除非是美國自己也不想好好過日子了，起舉國之力來討伐。否則如果只是小打小鬧，不
但無法改變最終的結果，還會在戰後毫無意義地與中國交惡。

美國是個精明的商業國家，考慮的是利益最大化。當然，仁義道德也是要的，但是……山
姆大叔，眼前要出售的這兩份美國國債，你能分清楚哪份是普世價值的，哪份是「專制集
權」的嗎？



有許多台灣同胞，總覺得地球是圍著他們轉的，他們一聲令下，美國、日本、菲律賓、韓
國、東突、緬甸、印度、藏獨、越南、英國、法國、德國、義大利……等等就一擁而上，
用自己國家士兵的血來為台灣爭取獨立，而完全無視今天中國在這些國家外交、經貿版圖
中的重要地位。

這些國家中，真正有能力、有本事、有膽量來攪動台海的，也就只有美國而已。從料敵從
寬的角度說，中國軍隊在備戰的時候，必須把美軍參戰，作為一個考慮進去的因素，以打
贏/嚇阻來犯的美軍為訓練目標。在外交層面，如果真的考慮要武力統一，那麼在一些非
核心的利益方面，向美國妥協一些，用來換取美國中立或者僅僅是口頭聲援台灣，也不是
不能接受。

總之，老美你要玩真的，我自己殘廢了也能給你弄個重傷，所以最好咱倆別兩敗俱傷讓歐
俄得利。你是生意人，你在大陸的利益遠遠超過在台灣的利益，做這種傻事對你沒好處不
是嗎，拿著給你的錢在一邊看著，對大家都好。如果你覺得在國內對部分人不好交代，咬
牙切齒罵我兩句出出氣，我當沒聽見就是了。

那有的網友可能又會說，如果美國不用武力，而是用經濟制裁等手段，那怎麼辦呢？
道理是一樣的，今天的中國已經是世界第一大市場，世界第二大經濟體，世界第一大工業
國，中美經濟之間已經密切融合，制裁中國經濟，等於制裁自己。

至於日本，如果不滿足於觀戰，而是躍躍欲試想來幫忙，那盡可以放馬過來試試。實力暫
時不如弗利薩大王，打個基紐隊長還是沒問題的。

之所以上面只討論了武統的部分，是因為以台灣今天的民意，和平統一根本做不到。當然
了，也有「半和統」的可能，例如開戰之前或者開戰不久台灣就投降了，但那本質上還是
在武力的威懾之下。

所以說，如果想要在短期內統一，只有武力一種途徑，而且這條路是可以達到國家統一的
目的的。



二、被忽視的群體

就像在《別》文中說的那樣，打下台灣或者是逼統台灣，這僅僅是事情的開始而已。一口
肉不是說吃下肚子就算完了，還要徹底消化才行。不然，吃下不但不能解餓，還會肚子疼
。

打下台灣之後，戰爭創傷、台灣民眾的安撫、對外國妥協的兌現、戰爭的費用、戰後台灣
的治理模式、對台獨的處理等等，都是麻煩事，也就是我們常說的——打下台灣容易，但
治理困難。

對上面這些不同角度的問題，《別》文中討論過一些，目前網上有很多其他文章也已經充
分討論過了，本文就不再展開論述了。但還有一個問題似乎很少有人提到，這個問題不是
來自於剛剛被打下的台灣，也不是虎視眈眈的外國，它來自一個討論台灣統一後的治理問
題時常常被忽視的群體。

讓我們來思考一個問題，為什麼民國時期，各地動亂頻繁，山頭變幻大王旗，而上世紀四
十年代末共產黨的軍隊席卷全國，陸續打下這些地方之後，在很短時間內就能把這些地方
的社會動蕩平定下來，不再有成規模的反復，而且還能較長期獲得這些地方民眾的擁護？

當然，原因可能有很多，土改穩定了民心，殺惡霸順了民意，剿土匪提供了和平環境，趕
走金圓券穩定了金融，興修農田提高了糧食產量……等等。但從老百姓的樸素角度其實就
一條：日子好過了。

共產黨來了，百姓日子好過了，一方面固然是共產黨更清廉，社會動員能力更強，組織模
式更先進，但另一個不容忽視的原因是：史上頭號共諜蔣中正成功地把當時中國百姓的滿
意閾值降到了一個非常低的程度。
參考閱讀：
民國政府到底腐敗到什麼程度？ - 歷史
民國很黑噠，大家不要萌它，關於民國的一些資料

在上世紀20年代末，紅軍的活動範圍更傾向於那些窮困地區，因為一是紅軍實力弱，只能
找那些國民黨統治薄弱的地帶；另一個原因是那些地方窮，因為窮，人民日子過不下去，
所以才更有改變的動力。而到了40年代末，在先總統 蔣公二十多年的不懈努力下，尤其
是「劫收」政策和「消滅假幣運動」政策實施後，終於弄到連國統區大城市的中產階級日
子都過不下去了，至於廣大農村就更不用說了，饑荒死人跟家常便飯一樣，為反抗國民政
府暴政的共產黨員源源不斷的產生提供了深厚的土壤。

毛主席在他的文章中，也多次感謝過蔣中正同志為中國革命所做出的貢獻（鏈接：《為什
麼毛澤東會感謝蔣介石？》）。連毛澤東這樣的戰略高手自己也預計解放戰爭要打五年，
但蔣中正的強大還是無情地擊碎了他的幻想。

所以，建國之後，就算遇到麻煩，就算中國新生的工業化幼苗需要從原本就貧瘠的農業中
持續吸血來養育，甚至哪怕遇到三年嚴重困難，建國初的三十年也沒有發生過大規模的叛
亂或者「起義」。其中一個原因是，即使是建國後生活最艱苦的時代，也只不過是相當於
部分地區短暫回到了民國時代的日常而已。

越是靠近現代的國內政權爭奪，你拿下了一個地方，並且要這個地方穩定且擁護你，那就
越要讓百姓對比之前的生活，認為自己過的更好。共產黨在中國大陸基本上做到了，蔣介
石留下的的攤子太爛了，因此給中共用來改善的空間很大。



但今天的台灣，情況則大不一樣了。得益於日本的經營、國軍在大陸的搜刮、戰後西方的
援助和技術轉移，再加上獨裁者蔣經國的手段，台灣現在是一個名義上人均GDP超過22000
美元的準發達經濟體，而中國大陸只有8000美元。更複雜的是，台灣和大陸的經濟水平還
在不斷快速接近，上世紀80年代隨便來個從台灣到大陸探親的都是大款，而今天台灣已經
開始有台勞來大陸打工了。在台灣人均GDP存量居高，但增量卻持續低迷的情況下，大陸
拿下台灣後，怎麼做到讓本來就虛高的台灣經濟重新掉頭上揚？

只有一種方法：讓利。搜刮人家GDP只有8000美元，擁有14億人口的中國大陸，去供養
2300萬台灣人，維持他們的生活水平不下降，甚至有所提升。

但，這是我們想看到的結果嗎？我們花了這麼多力氣統一，收獲就是請回家2300萬大爺嗎
？如果不讓利，收復台灣之後，台灣經濟繼續按照原有的走勢下跌，民眾生活困苦，統一
後的台灣局勢能穩定嗎？

有的朋友可能又會說了：我們沒必要承諾什麼保證台灣的繁榮穩定，就算台灣經濟不行，
如果台獨分子借機鬧事，反正是武統，我們殺了他們不就得了。基於這種簡單想法，大陸
網路上還衍生出了諸如「留島不留人」、「把台灣人遷徙到內陸，置換台灣人口」等種種
言論。這些不切實際的言論本質上是部分大陸網民面對台灣現有獨立民意高漲，對統一後
難以治理的焦躁和沮喪。

這又牽出了另外一個問題：就算是武統，我們真的能在台灣為所欲為嗎？

答案是不行。除了激起台灣本土的反抗情緒，和外國勢力渾水摸魚之外。最大的阻力，是
前面提到的那個討論台灣治理問題時經常被忽視的群體——中國大陸民眾自己。

中國大陸生活水平、社會秩序、教育程度的快速提高，以及互聯網帶來的信息前所未有的
流動便捷，正在深刻改變著中國大陸的社會輿論生態。這一點，似乎很多喊著強硬處理台
灣問題的網友都沒有考慮進去。

「留島不留人」？呵呵，自己回想一下黑龍江慶安火車站暴力襲警事件中，大陸網民吵翻
天的情景吧。
這可是暴力襲警的啊，被槍擊致死後，大陸網民都罵成一片，吵成一片，相當比例的人都
無法接受警察的做法，動不動就喊「為什麼不打腿」。那麼，人家在台灣的PTT上只是罵
你一句「支那豬」、「支那賤畜」而已，只是語言上的攻擊，按照和慶安事件同樣的衡量
標準，罪刑要相適，只是鬥鬥嘴，或者上上街而已，按法律你憑什麼就能把人家殺了？還
要殺2300萬？包括天真可愛的小孩子，或者讓這些孩子和罵你的父母陰陽兩隔？

http://i.imgur.com/AbriZ4O.jpg
上圖為參加反服貿的台灣小朋友，活潑可愛天真無邪，面對這雙眼睛，下得去手嗎？

「把台灣人強制遷徙，改變台灣人口結構」，這個就更不用說了，回想一下大陸網民自己
在大陸「強拆」新聞下面是怎麼罵的吧。你現在要強制搬遷2300萬人……就因為其中某些
人罵了你？

現代人在網上發言，和面對現實時的表現，很可能是完全兩種反應。就像最近台灣的洪素
珠事件，那些觀點其實只不過是PTT的日常罷了，可是PTT上也擺出一副譴責的樣子。因為
在網上罵罵「支那賤民」，和真的當面去羞辱一個老人，中間還隔著不小的鴻溝。

同理，別看很多大陸網民平時看到台灣網路上的一些言論暴怒的樣子，要真是在各種媒體
管道上看到血淋淋展現出的台灣民眾在大陸軍警槍下被殺掉或者被強制搬離自己生活半個
世紀的房子的時候，很多生活在承平日久中、連殺雞都沒見過的大陸網民在心理上根本無
法承受這種衝擊。到時候其中相當大比例的人會分分鐘調轉輿論槍口，忘掉之前面對「支
那賤畜」時自己憤怒喊出的「留島不留人」，轉而開始抨擊這種泯滅人性的暴政行為——
民意如流水，變化可是很快的，經常關注台灣政治的朋友，應當更加清楚這一點吧。



今天的中國大陸社會氛圍，在尊重生命和人權方面，已經越來越向西方社會靠攏，整個社
會輿論，尤其是以教育程度較高的年輕人組成的網路輿論更是如此，表現出來的是對社會
負面的承受能力「越來越脆弱」，越來越接近「普世價值」。當然，這裡的「脆弱」和「
普世價值」都是中性詞，不含褒貶。

這幾天的深圳警察查女孩身份證事件是最新的例子，這種級別的事件，放在上世紀八九十
年代，根本就不會引發任何社會關注——這也算個事？就算是放在十年前，影響力也不會
太大，頂多是一篇普通的網路新聞，有上個幾百罵帖的回復而已。而2016年的今天，這件
事情變得全國皆知，已經發酵了快一個星期，央視等各路媒體包括微信微博討論了個底朝
天。

這種變化的背後，是中國大陸快速提升的公民素質、政府治理水平、受教育人口數量、網
路普及範圍、信息擴散速度。它們從兩個方面起作用：1、壞事傳播的更快更廣了，倒逼
政府在民眾面前更謙卑更及時回應民意；2、由於社會不斷進步，較嚴重的問題被逐漸解
決變得罕見，公眾對負面新聞惡劣程度的容忍閾值在不斷下降。

在這種情況下，你收回了台灣，而且又是武統，到時候台灣卻又治理不好，你覺得大陸公
眾會怎麼看待收台這個操作呢。
有人說，台灣出了什麼壞事管我屁事，我看重的是那塊土地。可是別忘了，武統收回來之
後，台灣就是真的一個省了，和廣東福建是一樣的，到時候你還會這樣想嗎？難道雷洋案
中，對警察執法問題的指責，只是來自北京網民嗎？難道指責深圳警察查身份證過程中不
當行為的，只是深圳網民嗎？

雷洋案為什麼能有這麼大的動靜，除去上面說的幾個方面的原因，還有就是這個案件的某
些特徵，更容易給網民以代入感——我也有可能會被公權力這樣。同理，台灣回歸了，那
就和其他省份一樣了。如果大陸軍警在台灣打打殺殺，屆時大陸民眾自己就可能會承受不
了——你能在外省這麼搞，如果日久成了常態，我們習慣了，那會不會有一天搞到我頭上
？民間輿論上來了一施壓一議論一成熱點，屆時的台灣，將是打不得，碰不得，還要想怎
麼維持甚至擢升台灣經濟，來維持台灣的穩定。到最後，靠讓利來暫時收買台灣民意將會
是大概率事件，因為大陸政府焦頭爛額之下，這樣做最省事。

而且，恐怕讓利也未必能完全解決問題，因為台灣現在年輕人已經是天然獨了。武力統一
之後較短時間內，他們由於之前受藍綠兩黨的恐嚇，心中的共產黨形象還是青面獠牙、殺
人如麻的怪物（部分台灣年輕人經常喜歡拿西藏來舉例，聲稱台灣統一之後，就會像西藏
人那樣被「集體屠殺」），還心有忌憚，不會太造次。可是這樣也只能嚇唬他們很短的時
間，一旦稍加接觸，當這幫台灣年輕人發現共產黨和他們心中的恐怖形象相去甚遠，對待
他們其實並沒有什麼太多強力辦法的時候，當他們發現出於國內國際觀瞻，TG將比在大陸
更不敢採用強力手段的時候。這些人借各種冠冕堂皇的理由給你來上幾個「太陽花」，就
夠喝一壺，你還不能太使勁揍他們，頂多關上一段時間。而他們中的「陳為廷」、「林飛
帆」們，將會被天然獨年輕人們視作「反抗支那殖民統治的台灣英雄」、「反對獨裁暴政
的民主鬥士」，加上還有西方NGO提供的「坐牢薪水」，後來者必定趨之如騖。就算台灣
廢宅們不敢上山打遊擊，可是要真是搞軟對抗，搞各種「和平靜坐」、「占領101大樓」
、「非暴力不合作」之類的東西惡心你，也是很鬧心的。

如果還不理解，就想想香港最近的一些事情吧，大陸在這些地方，能做的非常有限。稍微
出格一點，就會招致極為猛烈的輿論壓力。

還有，更重要的，就是在《別》文中說的，弄到這樣份上的一個台灣，將會被島內和大陸
的很多人視為「民主消失，台灣隕落」的最好證據，日後台灣本應繼續自己走下去的衰落
之路，全順勢賴在了大陸政府、大陸人民和「國家統一理念」上，一萬張嘴也說不清了。
這樣的台灣，將持續動蕩很長時間，會消耗大陸非常多的精力和資源，甚至會影響到大陸
本來的崛起進程。

這樣的台灣，就真是砸在手裡的沉重包袱了，那將是中國的噩夢。



所以，我們需要一個台灣版的「蔣中正」，在統一之前，在台灣替我們做一些事情，一些
我們不方便去做的事情。

吃生肉肯定會肚子疼，入口之前，先要把它燒熟。



三、時機

包袱歸包袱，但是如果台灣當局真的一意孤行，直接搞法理獨立，那麼就算是生肉，大陸
這邊也必須、只能咬牙吞進去。雖然會肚子疼、買藥、曠工、去醫院打吊瓶，甚至動手術
，那也沒辦法，也要忍過去，也必須不能讓台灣分裂出去。

如果台灣不法理獨立的話，那麼什麼時候，肉才算熟了呢？我認為至少要到絕大多數沿海
省份的人均GDP全部超過台灣，更保險的燉法，是當台灣人均GDP在30多個省市自治區中排
名在20位之後的時候，這樣吃起來更熟成一些。經濟越差，台灣越沒有頑固抗衡的底氣，
消化起來也越輕鬆，當然了，前提是，經濟是被台灣自己搞壞的，不是被我們的炸彈炸爛
的。

今天的台灣名義上的GDP排名全國第六，而人均GDP超過22000美元，高居各省之首：
《第一財經日報》本報記者統計發現，2015年又有1個省份的人均GDP達到了1萬美元，使
邁進「1萬美元俱樂部」的省份增加到了10個。

2015年各省人均GDP排名 10省份進入「1萬美元俱樂部」
http://i.imgur.com/yDoSu47.png

看上去還有比較遙遠的距離。不過如果看歷史，雙方差距縮小的速度也是不慢的：

大陸與台灣的人均GDP差距逐年縮小，已經從2007年的7.1倍縮小到2013年的3.1倍，這還
是總量除以全大陸13億人口得到的平均值，如果以和台灣人口相當的上海市為例，上海已
經超過台灣。廣州經濟實力2015年經濟總量預計趕上新加坡、香港。連香港政界人士都指
出，大陸城市經濟發展勢頭越來越猛。

　　台灣也一樣，1990年台灣的GDP總值是1700億美元，大陸當時是3878億美元，台灣相
當大陸的43.8%；但是到2014年，台灣的GDP總值是5283億美元，大陸卻已飆升達10兆1681
億美元，台灣GDP總值僅占大陸的5.2%，消長之快，令人驚異。

——《旺報：台灣人均GDP為何一直在倒退？》

時間在我們一邊。

有人可能會說，現在大陸經濟不好啊，都L型走勢了，你還這麼有自信？
要L都L，全世界都差不多，台灣也不例外，台灣2015年GDP增長率僅僅為0.85%。至於2016
年，不少經濟學家甚至預測會負增長。因此，陸台雙方的經濟差距仍然會縮小。

另外，我對大陸的經濟是有信心的，因為大陸的工業人口數量擺在這裡、科技人員的數量
擺在這裡、科技人員的質量在不斷上升、中國的製造業的規模擺在這裡、世界第一大市場
擺在這裡、中國企業越來越多地進入世界500強，越來越多的全球科技公司並購、越來越
多的PCT專利和論文，越來越多的世界首創性的技術井噴……一個世界第一大工業國家的
基本盤在這裡，就算有暫時的盤整，也不會妨礙國勢相對於其他國家的整體上升趨勢。

想想美國，歷史上出現過多少次經濟危機，甚至是1929-1933這樣的重大危機。但是當時
的美國工業相對於其他國家的基本盤的優勢明顯，這些經濟危機最多只能是暫時延緩它的
上升勢頭。



四、上車還是擋車

作為一個依附型經濟實體，台灣二戰後崛起的關鍵因素之一就在於「抱大腿」，大腿抱上
了，抱對了，台灣就能興旺。在戰後相當長的時間裡，台灣確實抱上了西方，尤其是美國
這顆粗大腿。從而獲得了市場、技術、資本。這些東西加在一個小小的台灣上，迅速把台
灣推向了繁榮。

但是，隨著中國大陸的快速崛起，這個新興的巨大吸金黑洞也把近在咫尺的台灣經濟牢牢
吸住。

台灣是出口導向經濟體，GDP超過6成來自出口的貢獻，投資與消費僅占4成，必須與足夠
規模的市場依賴共生。台灣在經濟發展初期曾高度依賴北美市場，隨著全球消費市場的相
對興衰而逐漸發生變化。目前台灣的出口近40%集中於大陸，24%集中東南亞，只有10%到
美國市場；在投資方面，台灣對外投資超過半數以上集中於中國大陸。

放棄大陸 台灣經濟只會更困頓

雖然台灣政治人物們反復嘟囔著「不要和大陸走的太近」，天然獨們咬牙切齒喊著「通匪
」，但對於視金錢為指南針的台商，沒有人願意和錢過不去。大家紛紛投入到熱火朝天的
中國特色社會主義建設熱潮中。

根據國家統計局的數字，2015年，中國對世界經濟增長的貢獻率在25%以上。表現就是：
世界各國，甚至包括那些歐洲老牌資本主義強國，紛紛放下身段，和北京親密互動，各方
面合作協議簽個不停。發展中國家更是如此，尤其是有各種資源的發展中國家。中國有錢
，人家有礦有油，於是一拍即合。中國金主進貨多少，甚至可以左右這個國家是否下頓還
能吃的好。

中國作為新的世界引擎，這輛順風車的車票正在被世界各國爭先恐後購買（習近平：歡迎
各國搭乘中國發展「順風車」 做到共同發展），作為一個從上世紀90年代就關注新聞聯
播的網民，能明顯感到今天中國主管人的出訪和接見外國主管人來訪的密度，要遠遠超過
20年前，甚至是10年前。

台灣的政商集團，更是不會放過這個機會，搭車的姿勢更加風騷。不但要求搭車，還要求
享受頭等座（讓利），甚至到了反客為主、厚顏無恥的程度。
鏈接：
台灣海基會秘書長：兩岸產業分工合作，不要惡性競爭
台灣工商團體秘書長：大陸可以先單方面對台實施貨貿服貿

過去八年，以馬英九為首的國民黨詐騙集團，嘴上說著「九二共識」，每年就能輕鬆從大
陸拿去上千億美元的順差（2014年台灣對大陸貿易順差逾千億美元），然後回去繼續搞「
獨台」，而國台辦也樂得養寇自重。以行政命令要求大陸企業採購台灣水果、海產品、工
業品，強行為台灣輸血，但對方吃歸吃，卻絲毫不領情。

2009年上半年，工業和信息化部、國務院台灣事務辦公室連續兩次組織中國大陸九大彩電
廠商赴中國台灣採購液晶面板，總金額高達44億美元，總量超過1200萬片。此舉甚至一度
被評價為「將中國台灣企業拉出了金融危機泥沼」。

當年2月份，韓國企業突然以現金向中國台灣廣達、奇美採購了400萬片庫存，並簽署2009
年度採購協議，這種控制市場供應量的行為，立刻讓中國大陸面板出現嚴重的供不應求。
同時韓國企業壓縮對華液晶出口量，開始漲價。接下來的6個月面板價格漲幅達到了30%以
上，導致中國大陸彩電企業再次陷入困境。中國台灣企業坐視這種局面，跟進控制產量，
從中獲利。

——液晶面板十年：尊嚴與誤解（全文）

至於服貿協定就更不用說了，對大陸而言，幾乎就是不平等條約了。
鏈接：2008年以來兩岸23項政策紅利



但幸運的是，台灣年輕的覺醒一代橫空出世了，他們強烈反對這樣的「賣台」政府，於是
終於把詐騙集團國民黨趕下了台。此後，繼任的蔡英文主席在5月20日，終於沒有說出那
四個字的通關密碼。

台灣天然獨的覺醒一代，似乎非常反感和中國大陸有任何的交集。520之後，大陸縮小了
赴台陸客團的規模，PTT論壇上一片「終於可以去旅遊了」、「終於可以不用和支那人擠
來擠去了」的歡呼。

對大陸而言這是個非常好的機會。台灣作為依附型經濟，只能抱大腿搭順風車，而現在東
亞地區最大的大腿、最快的順風車就是中國大陸。你不抱不搭，那就必然加速衰落。至於
美國日本，這兩位一個想著怎麼把瘦肉精豬和過期武器高價賣給台灣，一個想著怎麼把輻
射食品賣到台灣。台灣也就是在中國大陸面前敢耍橫敢撒嬌敢喊著「你如果不順我意我就
用選票教訓你」，到了國際上的殘酷較量，誰理台灣的碴？美日給你兩個耳光，台灣照樣
也得賠笑。

現在台灣的年輕一代多數人對世界大勢懵然不知，活在自己幻想的世界中，卻能對台灣政
府產生巨大政治影響。大陸一定要好好利用他們。

更重要的是，台灣不僅僅是不搭車的問題，它還站在了這輛車的前面，擋了路。

八十年代兩岸產業剛剛開始接觸的時候，是有很大的互補性的。台灣負責科技研發、設計
、大陸負責組裝賣苦力就行了。那個時候，台商開的鞋廠襯衫廠，對大陸地方政府來說都
是招商引資的重要目標，給各種優惠政策。台商也憑借剝削大陸廉價勞力力，賺的盆滿钚
滿。

但慢慢大陸的各項產業也起來了，並開始對台灣形成了競爭，台灣面對大陸的技術優勢領
域越來越少。例如我們消費者相對熟悉的手機領域、面板領域，台灣企業都曾經風頭甚勁
。現在呢，出貨量前十名中，早就看不見HTC的蹤影；面對復仇的大陸面板，台灣也是連
連後退，並由此導致液晶電視大幅降價。（鏈接：陸潮衝擊 台灣面板接單少三成）

對於中國大陸來說，這只不過是必須要做的事情而已。我們有14億人口，超過地球上發達
國家的總人口數量。這麼龐大的人口要吃飯、要住房、要旅遊、還不要霧霾、還要不停電
、還要薪水高、還要養老金高、還要醫療報銷比例提升……靠十個八個的產業，能托的動
嗎？肯定不行，中國大陸就像一頭巨獸一樣，不斷從產業鏈的下層，瘋狂的向上吃，以滿
足本國人口日益膨脹的生活改善需求。現在已經吃到了220多種工業品產量世界第一的地
步（鏈接：工信部部長：中國220多種工業品產量居全球第一位）就這樣，中國政府還整
天飽受國內指責，中國百姓還抱怨生活改善的慢。

而這種國內的壓力進一步促使政府更大決心投入到技術進步中，中國企業在國際競爭中繼
續把西方原本高貴的高科技產品一個個做成白菜價。可以說，所謂「高科技」的東西，是
完全由中國人來定義的。中國人暫時做不出來的，就叫做高科技，而一個原本屬於「高科
技」的東西一旦被中國人做出來了，出現了一個價值窪地，立刻一大群中國公司像狼一樣
撲上去分食利潤，迅速把這個行業的超額利潤拉到微利。沒辦法，中國人太多了，要想讓
14億人都過上好日子，還要繼續往前吃下去。

中國大陸和越南、巴西這些現在或者曾經看上去勢頭很猛的新興國家有個根本的不同，那
就是在建國之後的工業化初期，目標就瞄向了世界科技的最前沿，幾十年來始終盯住。
1949年的時候，中國還是個極為落後的農業國，但二十年之後，就搞出了兩彈一星這樣的
世界尖端科技，而這樣的奇跡，是發生在中國還有數億人生活在貧困之中，多數人連省城
都沒有去過的時代。

面對中國的極端貧困落後，高瞻遠矚的新中國第一代主管人找到了從根本上解決中國落後
問題的鑰匙——發展科學技術，搞工業化，並做出了下面這段精辟的論述：

「說到‘施仁政’，我們是要施仁政的。但是，什麼是最大的仁政呢？是抗美援朝。要施
這個最大的仁政，就要有犧牲，就要用錢，就要多收些農業稅。多收一些農業稅，有些人
就哇哇叫，還說什麼他們是代表農民利益。我就不讚成這種意見。抗美援朝是施仁政，現
在發展工業建設也是施仁政。

所謂仁政有兩種：一種是為人民的當前利益，另一種是為人民的長遠利益，例如抗美援朝
，建設重工業。前一種是小仁政，後一種是大仁政。兩者必須兼顧，不兼顧是錯誤的。那
末重點放在什麼地方呢？重點應當放在大仁政上。現在，我們施仁政的重點應當放在建設
重工業上。要建設，就要資金。所以，人民的生活雖然要改善，但一時又不能改善很多。
就是說，人民生活不可不改善，不可多改善；不可不照顧，不可多照顧。照顧小仁政，妨
礙大仁政，這是施仁政的偏向。

有的朋友現在片面強調小仁政，其實就是要抗美援朝戰爭別打了，重工業建設別幹了。我
們必須批評這種錯誤思想。」

——《有言如玉 | 想要特蕾莎？看看毛澤東如何談大仁政和小仁政》

也正因為中國幾十年如一日執行「科技工業立國」的國策，並且由於中國人口眾多，被新
中國的工業化改革所激發出的工業人口和科技人口的數量也是非常巨大的。所以中國可以
在幾乎所有科技領域進行追趕和超越，而不是像那些人口只有幾千萬數量的國家，就算搞
工業化，也只能有餘力在一部分領域有所突破。早在1993年（大家可以自行想像一下那個
年代的中國科技水平），世界著名科學家楊振寧就以此為依據做過一個超前的預測：

那麼，有人問，到21世紀會發生什麼現象？要想預測未來當然是非常困難的事情，但是一
個長遠的社會動態通常都有很深的很長遠的因素。我個人認為，以下的幾個長遠的因素是
使得一個社會、一個國家能夠有輝煌的科技發展的必要條件。第一個是需要有聰明的年輕
人，有頭腦做科學研究；第二是需要有重視紀律、重視忍耐心、重視勤奮的社會傳統；第
三要有決心；第四要有經濟條件。我認為這四項在21世紀中國都會具備的。當然有人講，
你講得太簡單了，中國將有許許多多問題，會有政治動亂，有接班人問題、政治體制問題
、貧富不均問題、外交問題，簡直數不清的問題。

　　不錯，不錯，這些問題都會發生，可是我們看看20世紀發生了什麼事情，這個世紀是
中國以極高的速度從零開始達到一個把近代科技本土化了的局面。這樣一個發展是在什麼
情形之下出現的呢？是經過兩次大革命，經過了無數次的內戰，經過了日本的侵略，經過
了種種的困難，經濟的困難、外交的困難，經過了史無前例的「文化大革命」的摧殘。可
是，這一切的一切都並沒有阻擋中國20世紀科技的蓬勃發展。為什麼？因為科技的發展所
需要的原來很簡單，只是我剛才所講的四個條件，只要有人才、有紀律、有決心、有經濟
的支持，中國在20世紀裡有前三者，到了21世紀我認為將四者具備，所以我對21世紀中國
科技的發展是絕對樂觀的。

——《近代科學進入中國的回顧與前瞻（1993） 楊振寧》

今天，楊振寧的這個預言正在逐漸變成現實。



所以，巴西、阿根廷這樣的國家，必然在一段時期內的初級工業欣欣向榮之後，跌入中等
收入陷阱，因為它壓根就沒真正預先為大規模產業升級做過什麼實質上的技術儲備。對於
現在西方非常看好的越南，我的判斷也是如此：越南未來將會有一段時間的快速增長，但
它沒有技術升級的能力，也沒有足夠的工業人口數量，因此它無法像中國這樣從低級工業
開始不斷向上進行「發達國家粉碎」，這段基於「廉價勞力力」的快速增長之後，越南將
止步於此，並在之後墜入越南意義上的中等收入陷阱。接下來，在積攢了一段時間的民眾
憤怒之後，在西方和平導演的演變中，越共下台，瓜分國有資源開始，休克療法走起。當
然，到時候，中國企業也可以過去分一杯羹。

而對於中國來說，它會一直由低到高粉碎下去，先是亞洲四小虎、接下來是東歐南歐這些
準發達國家。一旦被中國甩在後面並粉碎掉，就再也沒有重新出頭之日。
鏈接：也談即將成為「發達國家粉碎機」的中國(轉載)_國際觀察

而現在，終於輪到台灣的產業擋在前面了。

晶片及其周邊的半導體行業，利潤豐厚（中國年耗資1.3萬億進口晶片），味道很鮮美，
如果拿下，又能讓14億人中的相當一部分，生活水平提高那麼一點點。

最近一兩年，中國政府和企業在這個方面的動作頻繁，未來十年，這個目前台灣的支柱產
業，將成為中國大陸正面強攻的目標。
鏈接：國家大基金推動集成電路產業整體提升

中國現在有雄厚的資本，有經濟的活力，有良好的基礎設施，有國家的決心和意志，有充
足的高素質人才，面對台灣的半導體產業，所缺的只是時間。假以時日，讓台積電、大立
光、聯發科這些台灣的支柱企業，重蹈它們的手機和面板同行們的路，是完全可以做到的
。

台灣產業存在過度集中的現象，以2014年為例，全年電子產品出口突破1000億美元大關，
可以說是支撐外貿出口維持正增長的關鍵所在。其中表現優異的電子出口產品包括集成電
路、記憶體（DRAM）、二極體、太陽能電池等（鏈接：2014-2015年台灣經濟形勢回顧與
展望）。可以看出，在台灣經濟日趨衰落的大背景下，以上這些領域，就是台灣賴以維持
「小確幸」的最後支柱了。

半導體行業是台灣的最大支柱型產業 ，單IC產業也來說就占了整個台灣GDP的14% ,如果
把面板 ，LED(發光二極管)，太陽能以及MEMS(微機電)這些廣義的半導體行業也算進來的
話那更是接近全台灣GDP的35%。而這些僅僅只是上述半導體元器件的占比 , 還不是整各
IT產業(信息電子成品)的占比。近年來在台灣整體經濟形勢困頓的情況下 , 半導體產業
占台灣GDP以及出口的比重更是節節攀高 , 所以整各半導體行業對台灣的重要性可見一
般 ,甚至可以說是維系台灣命脈的產業。
——《2015年大陸、台灣半導體產業發展分析(上)》

台灣不上大陸這輛「順風車」，表面上看，僅僅是無法獲得之前的讓利而已。但更深層次
的，是直接擋在了大陸這輛怒吼前行的巨車前方。搭不上車拿不到讓利是次要的，被碾到
粉身碎骨，才是更嚴重的下場。

台灣當然也有少數精英看到了這種危險，去年，台灣海基會董事長訪問大陸的時候，就希
望大陸能把台商的意見納入到「十三五」的規劃之中。當然，520之後，這已經是不可能
具體落實的了。

只要蔡英文在520喊出了「九二共識」這個通關密碼，大陸就存在讓台灣上車的可能，就
像馬英九過去八年那樣，那台灣的衰落速度將被大大拖慢。還好，蔡英文主席堅持了立場
，這點應該感謝蔡主席，感謝民進黨，感謝時代力量，感謝台灣的「覺醒青年」。

終於，今天的台灣已經信心滿滿地站在路中間，拿著棍棒要和我們玩一場螳臂當車的遊戲
了。



五、工業人口

肯定有朋友有疑問，你這篇文章，以及之前的《別》文，成立的前提，都是大陸未來20年
持續繁榮，台灣未來20年經濟持續萎靡。但中國大陸現在有這麼多社會問題，20年之後的
事情你怎麼能說的準？萬一台灣在蔡英文的帶領下經濟蒸蒸日上呢？

如果要預測20年這種較長跨度時間的走勢，其實反而比預測3-5年內的要容易。因為預測
的經濟周期越短，越容易受到各種短期因素的影響，越不好預測。

就像你擲骰子，如果讓你預測接下來的3次各面出現的概率，這個難度就比較大。但是如
果預測接下來的10000次，那就容易了，各面出現的概率都非常趨向於六分之一。

那麼，影響一個國家長期經濟走勢的是什麼因素呢？

現代經濟是建立在工業化的基礎之上的，掌握的工業產業越多越高端，產業鏈越完整，獲
得的經濟利益就越高，就能支撐更多的人口過上富裕的生活。

如何才能做到掌握更多的工業產業？強烈建議大家在向下閱讀之前，先看一下這篇文章《
論工業人口基數在工業化發展中的重要作用。 - 莫偉智的筆記本 - 知乎專欄》，講的非
常清楚。

如果不願意看，那我簡單總結引用一下：

工業時代的特徵，是用機器製造機器，但設計和維護機器仍然要靠人。隨著工業化的深入
，產業鏈越拉越長，產業分工越來越細。而一個人的精力是有限的，這導致了現代社會的
每個人的專業知識都會越來越窄深。

每一台機器設備都是由大量零件組成，要保證工業的正常運轉，必須保證每一個零件都有
充足的備份，要生產，更是必須有無數的零件被生產出來。每一個零件的設計、製造、改
進，都必須經過長久的研究、思考和試驗才能完成。把工藝記錄下來放在圖書館，等需要
時再去查閱是行不通的，因為沒有人能基於不熟悉的產品進行二次開發升級，沒有長時間
的研究和使用，工業不可能有進步。

所以，在工業生產中，平均每個基本配件，至少要有一個專職人員來研究和生產，同時還
至少要有一個徒弟，在學習中把工藝訣竅傳承下去。隨著工業化的發展，機器設備複雜性
的增加，核心產業所產業的工業人口和工業技術的複雜程度，以及基本配件的數量都在同
比例的增長。

只靠核心工業是無法組成一個完整的社會，有了重工業，還要有消費品工業，建築業、交
通運輸、商業、農業、礦業、教育、服務業，還要有負責管理的行政，負責保衛國家的軍
事建設，需要保障民生撫養的社會保障。這些行業都需要大量的勞力人口，只有這些行業
都配齊了，工業體系才能運轉順暢，人民才能擁有高質量，有保障的，輕鬆和相對富足的
生活。而這些勞力人口還有自己需要撫養的，缺乏足夠勞力能力的子女和老人。

因此，一個獨立的完整的工業體系所需要的人口，大約是其基本配件數量的10倍，最低不
能低於5倍。特別是重工業，它是生產製造機器的機器的地方，肩負著技術升級的重任。
技術升級，開發出新一代的機械設備，需要有大量的高素質人才向未知的領域發起沖鋒，
耗費大量的時間和資源，在無數的失敗和經驗總結中，獲得那少的可憐的，可行的技術升
級路線。


在工業時代，小國寡民者，沒有參與世界爭霸的資格！

19世紀中後期，工業體系只有蒸汽機這一種動力，當時最複雜的工業品無非是鐵甲艦，一
條鐵甲艦大概由幾十萬種零部件組成，所以，當時一個工業國光是核心產品，就需要上百
萬人口才能滿足。所以當時最小的工業國比利時也有400萬人口。
……
第二次工業革命後，電器、內燃機、化工等的出現，工業體系的基本零部件種類翻了幾倍
，至少要近千萬核心勞力力才能構建完整的工業體系了。

當時人口最少的工業國強國是法國，大概是4100萬人口，而且工業體系還不完整。英國大
概是4700萬人口。至於低於這個人口基數的，就自動剔除初列強行列，這個時期，真正能
夠稱的上列強的，只有5個國家，美德蘇日英。

第一次工業革命對人口的要求是百萬級別，第二次工業革命對人口的要求是千萬級別。而
第三次工業革命之後，工業體系更加複雜，工業產品更加多元，知識更加艱深，每個人窮
其一生，也只能在自己很狹窄的專業範圍內做到熟悉，此時要建立相對完整的工業體系，
「基礎配置」的人口基數上升到了億級。這個時候，像英法這種曾經領先的國家，完全落
後於新興的大國美國。因為它們的人口太少，只能撐起部分工業產業——這也是聯合為歐
盟的考慮之一。



另外還有一個問題，工業人口不等同於人口，晚清人口遠遠多於西方列強，但絕大多數人
口都在封建土地所有制束縛下，過著小農經濟下自給自足式的生活，文盲率高達90%以上
，幾乎完全遊離於工業文明之外，這樣的人口再多，也無法在工業社會中發揮它們的作用
。外在表現就是空有四億人口的大清王朝，面對幾千萬人口的西方列強的堅船利炮，不堪
一擊。

得益於1949年之後以「工業立國」為實際國策的新中國的建立，十幾個雄心勃勃的「五年
計劃」依次展開。新中國主管層敏銳地意識到了：只有把中國龐大的人口轉換成龐大的工
業人口，才能從根本意義上讓中國崛起。於是，一場遍及全國的土地改革和掃盲運動開始
了。

經過近50年的不懈努力，使文盲比率由1949年中華人民共和國成立初的80%以上下降至
2000年的6.72%，這是20世紀中國教育史上最有標誌性的成就，是中國教育史上最輝煌的
篇章。這一重要目標的做到不僅意味著中國教育取得了最輝煌的成就，同時也意味著中國
的人口素質有了一個明顯的提高。

通過土地改革，新中國清除掉了地主階級這個阻礙工業化的食利階層，把資源、土地和被
土地束縛的人口解放出來，投入到工業化的建設之中。而人類歷史上最大的「人口——>
工業人口」的轉化，也在這個國家徐徐展開：

1951年到1956年，小學畢業生從每年100萬增加到500萬；
1957年到1968年，初中畢業生從每年100萬增加到500萬；
1971年到1976年，高中畢業生從每年100萬增加到500萬；
1997年大學招生達到每年100萬，1998年大學招生108萬，是大學招生超過100萬的第二年
。
1997+4=2001，從2001年到2008年，大學畢業生從每年100萬增加到500萬！
2016年，預計將有770萬大學畢業生，54萬人獲得碩士學位，6萬人獲得博士學位。
——《馬平：超越冷戰思維，延續中國經濟奇跡》

有人可能會說，你這沒用。中國的教育都是專制獨裁的填鴨式教育，是扼殺創造力的。就
算博士碩士再多，也只是沒有創造力只會抄襲的呆滯木偶。現在咱們用的高科技玩意不全
是西方人發明的嗎，中國人只會山寨，為什麼不去發明創造呢？

這是互聯網上一個常見的錯誤邏輯，其錯誤在於：用與A同時發生的事情B，來作為A的原
因。但AB同時出現，並不代表B就是A的原因。

中國科技在幾百年前就實際上落後於西方，而中國真正意義的工業化始自上世紀50年代（
之前那些不成體系的零星工廠只是像歷史課本中的「資本主義萌芽」那樣聊勝於無罷了）
。那是什麼時候了，西方的第三次工業革命都開始了，中國這邊的第一次工業革命的課還
沒補呢！中國這邊一邊搞第一次、第二次工業革命的補課，一邊還要瞄準西方第三次工業
革命的最新成果（上世紀50年代中國就開始搞半導體和計算機）。

我的繪畫能力不強，腦子裡一直有一個四格漫畫，但是畫不出來——
第一格：中國落後西方100米，旁觀者：太爛了，只有全盤西化才能解決問題
第二格：中國落後西方50米，旁觀者：落後這麼多，你國果然是無能啊
第三格：中國落後西方20米，旁觀者：怎麼人家一直比你強呢？說明你國教育太差了
第四格：中國落後西方5米，旁觀者：都快七十年了還落後，還說這不是體制問題？

要說創新，那只有先追上才能創新，這個是常識。但現在的某些所謂的批評者，完全無視
科學規律，在他們腦子裡，科學研究和創新完全不需要累積，只需要拍腦子一想就可以—
—既然人家可以拍腦袋想出來，而你拍腦袋想不出來，所以肯定是你的想像力被教育扼殺
了。

我曾經做過一個類比。一個國家的科技水平就相當於一堵牆的高度，而每一批人才，就相
當於一塊磚。中國的「磚」並不比西方短，只是因為之前歷史原因導致牆的高度太矮，這
塊磚本身可能甚至比西方的磚還高，但是壘到牆上之後總高度仍然較低。其表現就是：西
方仍然屢屢獲得諾貝爾獎，中國這邊仍然處於追趕狀態。用更簡單的話說，就是增量和存
量的矛盾。

現在沒有任何依據可以證明，中國的教育，尤其是基礎教育體系比西方糟糕，恰恰相反，
近年來的一些中外交流的事例，反而體現了中國體制教育下學生的優秀。
鏈接：
中國教育錯了嗎？看丹麥與中國初三學生對比
丹麥和中國學生
PISA2012上海學生再奪世界第一
BBC紀錄片結局上演大逆轉：中國老師贏了！
英國教育大臣呼籲:全英學校學習中國式課堂教育

在科技研究領域，想像力是要基於堅實的理論和實踐積累的。空有想像力而沒有堅實的基
礎，只能造就像「諾貝爾哥」那樣的民科。連日本現在也後悔了：寬鬆教育失敗！日本教
育重回「填鴨式」

雖然我們的底子薄，但一塊塊磚累積上去，經過了六十七年來一代代人的努力，今天的中
國科技，終於進入了一個井噴時期。
如何看待近一段時間（2016.6）大陸科技成果的井噴現象？這種現象能夠持續嗎？原因是
什麼？ - 自然科學

今天的中國，在很多前沿領域已經追平甚至領先於西方發達國家。很多落後的部分，恰恰
是發端於第二次工業革命和第一次工業革命的一些工業領域，例如汽車、機械，因為在這
些工業行業裡面，對方有幾十年甚至上百年的工藝積累和理解，這對我們來說，都需要時
間去慢慢磨。當然，如果有革命性的技術顛覆的話，也有彎道超車的可能。

今天的中國，經過六十七年來的不懈努力，已經擁有了世界上最龐大的工業人口，這意味
著什麼呢？

對於人類文明而言，現在第三次工業革命的紅利已經吃的差不多了，科技前沿領域正在碰
到天花板。這代表現有過著舒適生活的發達國家人口數量，已經是目前科技水平下，所能
支撐的最大人口數量了。這個發達國家人口數量，在十億左右，而現在，中國這個擁有13
億人口的大國，正在拼命把自己的人口往裡送。這意味著，如果技術沒有太大突破和進步
，將有一大批沒有自己核心技術的偽發達國家（地區）在這個過程中被擠下來。

以代工為主的台灣，將首當其沖。這在上一章裡已經提到了。



同時，中國擠進去的過程，也是全世界劇烈動蕩的過程，因為中國人口超過目前發達國家
人口的總和。大象要坐進浴缸，浴缸本身會破的。

這個過程中，原先高舉自由貿易大旗的發達國家們，將會紛紛祭起貿易壁壘、孤立主義的
武器。原本我有錢，我可以養難民，可以發高福利，可以高喊普世價值人類大同。但現在
我的高利潤被都「山寨公司」擠沒了，那怎麼辦呢？
看看英國脫歐、歐美普遍右轉和特朗普的得勢，應該有點眼熟吧。

這個危機雖然不能歸咎於中國造成的，但恐怕卻只有中國能解決——只有進一步做大整個
蛋糕，才能容納下更多的人過發達國家的生活，而這要求人類的科技有進一步的提升，要
開辟新的技術領域和工業產業鏈，這樣才能吸納更多的工業人口，進而支撐更多的支持這
些工業體系的服務人口。

按照前三次工業革命的規律，第四次工業革命的產業鏈將更長，工業體系將更加複雜，零
件數量將更加龐大。億級人口數量的國家，也將無法做到支撐全部工業鏈，頂多只能在局
部取得突破。
要想引領第四次工業革命，這個底線可能要上升到十億人口數量級別才行。

只有中國能做到這一點，印度由於工業人口比例過低而暫時不能滿足。
美媒：印度3億人不通電 仍嚴重依賴煤為燃料
聯合國報告顯示印度文盲人口占全球37%-新華網

以前在網易跟帖裡經常有人喊「美利堅，人類的希望」。
未來，很有可能要變成「中華人民共和國，人類的希望」了。

今天的台灣，連第三次工業革命狀態下，都是靠融入其他工業產業鏈，做代工才能生存。
前沿科學領域，幾乎沒有多少台灣本土做出的成果。如果說蔡英文政府或者說台灣未來任
何一屆政府，能夠在20年後給台灣希望，那麼就問一下：

台灣的可控核聚變技術發展的怎麼樣？
台灣的量子通信及量子計算技術怎麼樣？
台灣的太空技術怎麼樣？
台灣的互聯網和超級計算機技術怎麼樣？

這些可能是下一次工業革命先導性的技術儲備都沒有，年輕人天天想著開個花店咖啡店過
小確幸，未來台灣靠什麼去幻想那個並不存在的」重新崛起「？真以為能做半導體代工一
輩子？也不看看摩爾定律這個檸檬中還能榨出幾滴水？

現在在所有科學前沿領域都和美國較勁的，也就是中國了，歐洲算個整體的話也加上。

「今天的中國人缺乏創新能力」，這種話，美國人暫時說說也就罷了，即使是歐洲人和日
本人，說這話的時候也要掂量掂量。至於台灣某些人天天把這個掛在嘴上……我就不說什
麼了。
鏈接：
中國科技實力正以多快的加速度逼近美國
從2015年國際物理學十大突破看中國的科技實力
有哪些東西是中國首創而不是山寨？ - 常凱申的回答

第四次工業革命還沒來的時候，中國這個粉碎機，將逐漸把台灣工業慢慢粉碎掉；如果第
四次工業革命真的來了，那連粉碎都不需要了，直接碾壓。

在中國重新回到歷史上的輝煌面前，甚至在引領人類文明的波瀾壯闊前景面前，台灣問題
，不過是一個小小的雜質而已。為了它去打亂我們的發展目標，去擾亂我們的政策重點，
毫無必要。我們現在要做的，第一是技術暴兵，第二是社會穩定，第三是讓民眾生活水平
逐步提高。至於台灣問題，我們的工作做好了，自然水到渠成。



六、置身事外

從上面的論述可以看出，如果我們要想更快地、代價更小的收復台灣，並且希望統一之後
台灣更溫順，那麼就要先打垮台灣的經濟。否則，一個心氣頗高，滿腦子都是「台灣人有
民主自由很優越不屑和你們支那豬一國」的想法，是不可能真的心悅誠服和大陸統一的。

那麼，又有網友問了，既然如此，大陸為何不狠狠的對台灣來一次經濟制裁？ 這樣不就
可以更直接，更快的打擊台灣經濟了嗎？

答案是效果不好。

首先，這樣明顯的經濟制裁，其實和武統一樣，都是把對方的仇恨拉倒了自己身上。我們
是要塑造一個熊孩子自己作死，不聽勸告的形象，最後吃了虧我們再和藹和親站出來。你
這麼一弄，和直接自己赤膊上陣把它吊起來當眾打耳光是一樣的，到時候台灣經濟是下去
了，可是這個鍋算誰的呢？怎麼方便把這個鍋扣在「民主自由」頭上呢？人家會說，這是
你自己打死的啊，不是人家作死的嘛。不利於後面的操作。
第二，這樣力度太大，萬一把「覺醒一代」給弄醒了，真的恢復到馬英九時代一邊玩「獨
台」一邊喊「九二共識」要讓利的狀態，反而麻煩。
第三，冷對抗+不讓利+產業競爭，已經足夠打擊台灣經濟了，再搞明面上的經濟制裁，意
義不大。

總之，在台灣衰落的過程中，大陸最好是在表面上保持一個置身事外的形象。只從暗處使
勁，從經濟這個軟刀子上下手，以兩岸企業間的商業競爭為實施手段，少從上層建築層面
動大家都看得見的真刀子。

在軍事上，擴軍備戰，威懾台獨，目的是不讓台獨勢力鋌而走險。台灣不獨，大陸不武，
把台灣這條魚拖在「和平衰落」的區間內耗著。
在經濟上則是重點有針對性扶植大陸本土半導體企業，按照名單用商業手段絞殺台灣有生
力量（鏈接：2015台灣半導體行業上市公司100強排名），包括擠倒、收購、吸引其遷入
大陸等等手段。
在政治上，繼續喊「兩岸一家親」，繼續笑容可掬地促進雙方民間人員交流，繼續在嘴上
抨擊台獨言論和人物。把大陸和台灣的關係維持在「冷對抗」和「冷和平」之間。如果非
要對台灣政治力量撒錢，那也把資金多用點在台灣的紅統力量身上，冷落藍營，可以考慮
暗中扶植綠營人物，如果能借他們的手粉碎國民黨最好。
在外交上，繼續孤立台灣，不允許台灣在國際上搞陰謀詭計。



要達到一個什麼結果呢？從台灣同胞的視角，台灣衰落過程的前半部分最好是這樣的：

阿共仔這麼多年來沒什麼本事，只是嘴上嚇唬台灣卻不敢打，我們不怕啦。不過我們台灣
自己的企業真的很不爭氣，這些年效益下滑這麼多真沒用，還輸給南韓，不過這些黑心老
板倒閉也是活該，給薪水這麼少，肯定吸引不到人才啊，還罵我們年輕人草莓。其實還不
是台灣黑心企業家自己沒用，不去搞產業升級，整天只會代工。政府也是，幹什麼吃的啦
，只會喊口號。算啦算啦，不去想這麼多事情，我又不是總統，雖然只能拿20K，但還是
可以安心小確幸的哦。

完全用商業手段打垮台灣經濟，消滅台灣產業。多用看不見的手，少用像經濟制裁這樣看
得見的手，為接下來的步驟打好基礎。這個上半場，最好能在10年之內完成，完成的衡量
標準是：通過競爭和收購，消滅台灣大部分有競爭力的半導體企業，同時在台灣產業資本
妄圖抽身逃跑到的其他新興科技產業領域做到對對方的成功圍堵阻擊。

經濟基礎決定上層建築，台灣經濟被「看不見的手」打垮之後，接下來，上層建築領域將
會發生一些化學變化，台灣的衰落過程也將進入更有趣的下半場。



七、糧食？這不都是糧食？

其實，無論是大陸還是台灣，都有不少人對台灣經濟衰落之後會發生的事情缺乏概念。一
個很簡單的想當然的觀念是：台灣同胞的生活和現在相比不會有太多變化，僅僅可能是薪
水少點、開的車便宜點而已。大家該吃吃，該喝喝，該玩玩，該小確幸繼續小確幸，沒什
麼改變。台灣社會還是溫良恭儉讓，還是「濃濃的人情味」，大家共度時艱就是了嘛。

這種想法在台灣尤其濃烈，其表現就是，很多台灣同胞面對大陸的時候，時不時表現出的
那種——你們大陸人這麼在意國家強盛，在我們看來非常可笑。雖然你們有什麼超級計算
機，什麼J20，但那和百姓生活有什麼關係呢？我們台灣有小確幸，有溫情的民主社會，
有你們沒有的選票。雖然我們沒有那些強國的東西，但不妨礙我們過美好的日子啊。

龍應台更簡單更直白地做了概括——我不在乎大國崛起，我只在乎小民尊嚴——硬生生把
國家發展和普通民眾的生活割裂甚至對立起來：

我們就從「大國崛起」這個詞說起吧。我很願意看到中國的崛起，可是我希望它是以文明
的力量來崛起的。
　　如何衡量文明？我願意跟大家分享我自己衡量文明的一把尺。它不太難。看一個城市
的文明的程度，就看這個城市怎樣對待它的精神病人，它對於殘障者的服務做到什麼地步
，它對鰥寡孤獨的照顧到什麼程度，它怎樣對待所謂的盲流民工底層人民。對我而言，這
是非常具體的文明的尺度。
　　一個國家文明到哪裡，我看這個國家怎麼對待外來移民，怎麼對待它的少數族群。我
觀察這個國家的多數如何對待它的少數——這當然也包含十三億人如何對待兩千三百萬人
！
誰在乎「大國崛起」？至少我不在乎。我在乎的是剛才我所說的文明刻度——你這大國怎
麼對待你的弱勢與少數，你怎麼包容意見不同的異議份子，這，才是我在乎的。如果說，
所謂的大國崛起，它的人民所引以自豪的，是軍事的耀武揚威，經濟的財大氣粗，政治勢
力的唯我獨尊，那我寧可它不崛起，因為這種性質的崛起，很可能最終為它自己的人民以
及人類社區帶來災難和危險。
——《龍應台：我們的「中國夢」──北大演講全文》

單就龍應台舉的幾個例子，包括精神病人、殘障者、鰥寡孤獨等等這些體現社會對弱勢群
體的關心上，台灣現在確實比大陸做的好。但這是建立在什麼上的呢？

要知道，精神病人、殘障者、鰥寡孤獨，這些都是從事社會生產較少，甚至完全無法提供
社會生產貢獻的人群，他們更依賴於社會單方面對他們的付出。而這種單方面付出，是建
立在社會較為成熟的發展程度上，是建立在社會有較多富餘資源的程度上。換句話說，這
樣的「溫情」，這樣的人權，正是建立在物質基礎之上的。

如果這種「社會富餘資源」不再存在了呢？如果物質基礎被抽掉了呢？這些弱勢群體成為
首當其沖的受害者是很自然的，而接下來，就是普通民眾。

　　諾格拉（Julio Noguera）原本在一家麵包店上班，生活無憂，但最近他失去了工作
，每天都不得不將傍晚的時間用來在垃圾堆裡翻找食物。
　　「我只能到這裡來找吃的，因為如果我不這麼做，就只能活活餓死。」諾格拉今天的
收獲是一堆發霉的土豆，「現在的局面已經到了這個地步，沒有人幫助別人，也沒有人派
發食物。http://i.imgur.com/OKFjjNm.jpg」

在委內瑞拉首都加拉加斯，最初原本只是失業者每天傍晚在商家拋棄的爛水果和蔬菜當中
翻找，但現在，這支「破爛大軍」的隊伍已經空前壯大，小企業主、大學學生、退休的老
人等等都已經加入進來。這些新成員原本以為自己是屬於可以高枕無憂的中產階級，但是
三位數的通貨膨脹、食品短缺和貨幣的崩潰卻讓他們的生活水準一日千里。
垃圾堆裡覓食 委內瑞拉中產階級夢碎
http://news.gmw.cn/2016-06/19/content_20606926.htm

委內瑞拉當年也是過的很滋潤的，但現在為什麼淪落成了這樣的窘境？很簡單，石油價格
下降了。換句話說，委內瑞拉的石油換不來像之前這麼多的外匯了，他們就無法用這些外
匯來購買各種必需品，生活水平自然大幅下降。

台灣的道路是同樣的，一旦台灣半導體產業這只生金蛋的雞被用商業競爭手段摧毀（當然
，其他殘餘產業在大陸的粉碎機面前同樣不會獨善其身），台灣的外匯收入也將大幅度下
降。

而台灣的糧食自給率呢，2011年的數據，是只有30%左右（來源：台灣糧食自給率低至三
成二）。當然，台灣糧食自給率現在低，一定程度是因為有外部糧食競爭的結果，但三成
二也確實太低了，一旦出事，是無法完全保證自給的。台灣農場面積零碎狹小，到上世紀
90年代末，平均每戶耕地面積為1.1公頃，每人耕地面積為0.2公頃。這樣的農場結構嚴重
阻礙著農業機械化的推行與生產力的提高，大型農業機械使用率偏低，這決定了台灣的糧
食生產不會有太多的潛力可挖。而糧食問題只是一小部分，像台灣這種地域狹小人口不多
的海島，必然有大量日常產品是需要從島外進口，才能維持台灣島上正常的現代化生活的
。

有很多日常的服務和產品，當充足的時候，可能都覺察不到它們的存在。而一旦緊缺，它
們的重要性才會被人記起——就像委內瑞拉垃圾堆裡面的食物一樣。

台灣得益於暫時還有競爭力的部分技術，已經過了很久的舒適現代化生活。一旦台灣無法
提供足夠外界所需要的工業品，也就沒有外匯去換取維持現代化生活所需要的各種基礎產
品。如果台灣的工業能力逐漸在外部競爭中被剝奪之後，這樣的現代化生活也將隨之大幅
度倒退甚至崩潰。

崩潰之後是什麼樣子呢？與想像中的對外仇恨不同，戰爭將首先在台灣社會內部爆發——
為了爭奪最基本的生活資源——就像今天為了食物的普通委內瑞拉人一樣。



　　「移民結束了!」智子再次鞠躬，「謝謝各位，謝謝所有的人!這是一個偉人的壯舉，
可以和原始人類在幾萬年前走出非洲相比。兩個文明的新紀元開始了!」
　　這時，會場的所有人都緊張地抬起頭來，外面又傳來一聲爆炸，會場上方的三盞長條
形吊燈搖晃起來，所有的影子也隨著晃動，仿佛大廈搖搖欲墜。智子的聲音在繼續:
　　「在偉大的三體艦隊給你們帶來美好的新生活之前，所有人還必須經歷艱難的三個
月.我希望人類的表現像這次移民一樣出色!
　　「現在我宣布:澳大利亞保留地與外界完全隔絕，七個強互作用力宇宙探測器和地球
治安軍將對這塊大陸實施嚴密封鎖，任何企圖離開澳大利亞的人都將被視為三體世界領土
的侵略者而堅決消滅!
　　「對地球的去威脅化將繼續進行，這三個月的時間，保留地必須處於低技術的農業社
會狀態，禁止使用包括電力在內的任何現代技術。各位都已看到，治安軍正在系統地拆除
澳大利亞所有的發電設施。」
　　程心周圍的人們都互相交換著日光，每個人都希望別人幫助自己把握智子最後一段話
中的含義，因為那太令人難以置信了。
　　「這是屠殺!」會場中有人聲嘶力竭地喊道，所有的影子仍在搖晃，像絞架上的屍體
。
　　這是屠殺。
　　本來，四十二億人在澳大利亞生活並不是一件難以想像的事，移民完成後，澳大利亞
的人口密度為每平方公里五百多人，比移民前日本的人口密度高不太多。
　　先前設想中，人類在澳大利亞的生存是以高效率農業生產為基礎的，在移民的過程中
。有大批農業工廠也遷移到澳大利亞，一部分已經重新裝配完成。在農業工廠裡，經過基
因改造的農作物以高出傳作物幾十倍的速度生長，但自然的光照不可能為這種生長提供足
夠量，只能使用人工產生的超強光照，這就需要大量的電力。
　　一旦電力中斷，在這些農業工廠的培養槽中，那些能夠吸收紫外線甚至X 射線進行光
合作用的農作物，將在一兩天內腐爛。
　　而現有的存糧，只夠四十二億人維持一個月。
　　「您的這種理解讓我無法理解。」智子對喊「屠殺」的人露出真誠的迷惑表情。
　　「那糧食呢?！糧食從哪裡來?!」又有人喊道，他們對智子的恐懼已經消失，只剩下
極度的絕望‘
　　智子環視大廳中所有的人，「糧食? 這不都是糧食?每個人看看你們的周圍，都是糧
食，活生生的糧食。」
　　智子是很平靜地說出這話的，好像真的是在提醒人們被遺忘的糧倉。

——《三體Ⅲ·死神永生》

當然，《三體》中的智子不需要考慮地球人類的觀感，所以可以採用直接破壞基礎設施這
種手段。但對於台灣問題則不行，大陸剝奪台灣工業能力的方式，只能用看不見的手。

即使是智子，完成把42億地球人類集中到澳大利亞這種艱巨工作，也要靠治安軍的配合。
同樣，要剝奪台灣工業能力，大陸也需要台灣內部的配合——要讓台灣自己走上擋車而不
是上車的道路。

幾十年前的台灣社會是沒有「小確幸」的，那是台灣朝氣蓬勃的時代。而今天，暮氣籠罩
下的台灣，年輕人既然看不到未來，看不到希望，那就自然會把注意力集中在目前還能把
握的溫暖生活上，自然會鍾情於「小確幸」。但是隨著暮氣的繼續加深，「小確幸」也只
是一種「一過性」的現象。

委內瑞拉擁有的石油畢竟是工業社會的血液，而且埋在地下誰也拿不走，隨著石油價格回
暖，委內瑞拉還是會再緩過來的。但是至於台灣賴以生存的工業能力，一旦沒了……想想
被拆毀了發電設施卻還有42億人口要吃飯的澳大利亞吧。

沒了整體的崛起，原本普遍且默認就有的個體尊嚴也將不復存在。接下來，尊嚴只能靠每
個個體自己去爭取了，而這種爭取的方式，往往也是社會內部殘酷的零和遊戲。

希望各位台灣同胞在20年之後，都能吃掉糧食而生存下來，堅持到統一之後帶來的美好新
生活，而不是在那之前就被糧食吃掉。



八、這一切都是體制問題

在知乎上搜尋「社會主義+和平演變」，可以找到好幾個相關的問題，例如：
為什麼社會主義國家總是擔心來自資本主義國家的和平演變？為什麼社會主義國家不去和
平演變那些資本主義國家？ - 歷史
為什麼社會主義會被和平演變? - 政治

在我看來，這個問題如果僅僅從社會主義和資本主義的角度去考慮，可能會陷入一些社會
形態的細枝末節而無法自拔。而如果從「強者」和「弱者」的角度去看待，可能會更清晰
一些。

回想一百多年前，當古老的中華文明，第一次接觸來自近代西方文明的戰爭入侵時，是什
麼表現呢？
「該女主年甫二十二歲，何以被推為一國之主？有無匹配？其夫何名何人，在該國現居何
職？」(《籌辦夷務始末·道光朝》第四冊，中華書局1964年版，第1752~1753頁)
總之，都開戰兩年了，道光帝對英吉利的反應還是：這亂七八糟的特麼的是什麼玩意？

當然，清朝的皇帝也不是都對西方完全一無所知，例如乾隆帝就曾經與法國耶穌會士蔣友
仁進行過幾次較長時間的談話，向他詢問了許多有關歐洲國家的問題（鏈接：《乾隆不和
英國建交 不是愚昧自大 而是戰略上的考量》）。不過，這樣的談話，也僅僅是了解和皮
毛接觸而已。至於說要學習西方文明，對於天朝上國來說，那是完全不可想像的。

那中國又是如何真正逐漸放棄天朝上國的思想，甚至在清末民國時期走向另一個極端：在
西方面前完全自卑，徹底否定自己一切的呢？是血淋淋的現實帶來的一次次的戰爭失敗，
貿易上的完全失衡，是一件件西方科技產物帶來的震撼。這個「刺激」的過程用了幾十年
的時間，而不是鴉片戰爭失敗後就馬上出現的。

弱者一方首先看到的，當然是器物方面的差距：洋人堅船利炮。被器物刺激過一段時間後
，弱者一方就會進一步思考：是什麼造就了他們能走到堅船利炮這一步，而我們就不行？

下面是一道多選題：
一個學霸，經常考90分以上，一個學渣，只考30多分，那麼以下哪個或哪些因素可能是導
致這種現象的原因？
A、學霸用了A出版社的輔導書，學渣用了B出版社的輔導書
B、學霸每天上學穿綠裙子，學渣上學則是穿吊帶褲
C、學霸總結了一套有效率的學習方法，學渣只會死記硬背
D、學霸每天學習時間很少，天天玩，學渣寫作業經常寫到晚上10點
E、學霸是中國男子國家足球隊的球迷，而學渣是義大利隊的球迷

ABCDE五個選項，每個都是學霸和學渣的區別，到底哪個或者哪些才是真正起到作用的？
這個原因並不像後來看到的那麼好找，因為中國和西方不同的地方太多了。

在歷史上，落後的弱者找過各種原因，在百度或知乎上搜尋「近代落後原因」，可以看到
眼花繚亂五花八門的答案。大家終於發現中國確實是落後了，有人認為是穿了吊帶褲所致
，有人認為是買了B出版社的書，有人認為是義大利隊惹的禍，有人認為是花在學習上的
時間太多了……

處於經濟和技術實力明顯落後的一方，如果自身國家或者文化並不完全封閉，面對強者必
然會產生對自身的疑問甚至否定。而否定的內容，就是和強者不一樣的地方。人們往往會
直白地這樣想——一、他比我強；二、他這個地方和我不一樣；三、所以我把這個地方改
的和他一樣；四、我也就強了。



上世紀八十年代，弱者一方在找原因的時候，首先看到的，是那些和強者看上去差異最明
顯，表面上似乎最有關係的差別因素，例如我們耳熟能詳的——政治體制問題。

為什麼呢？首先，因為這個因素看上去好像很清晰——人家政府怎麼就能把國家治理好，
你就治理不好呢？而你和人家的體制又不一樣，那肯定是你這個政府的體制不行啊！
其次，這個因素的改變看上去最「立竿見影」——我說他不行，我行我上啊，多簡單直接
？我們弱，體制設計不合理，而強者之所以強，是因為他體制先進，那我把強者的「體制
」抄過來不就解決問題了嗎？
第三，主觀上看，這個因素本身更有「可變性」。我要說是黃種人基因不行，那接下來然
後呢？我又不能換身皮，這個理論對我沒好處啊。而政治體制問題則不然，這東西能改啊
！如果我是投機主義者，真成了的話，我還能分杯羹；如果我是理想主義者，我可以投身
時代變革，名垂千古。
第四，冷戰時期意識形態高度對立，雙方都把「對方和我意識形態不同」深深刻在腦子裡
。這樣，雙方實力上的此消彼長，更容易被解釋為是政治體制的關係。

從這個角度看當年的東歐劇變，與其說是資本主義對社會主義的和平演變，不如說是強者
對弱者的和平演變。換句話說，和平演變不是資本主義的專利，而是強者的專利。

結合上一章節的內容，台灣被剝奪工業能力之後，如果社會出現動蕩混亂，生活水平大幅
度倒退，民眾會怎麼想呢？

台灣和大陸是同一人種，語言相同，地域接近。最大的不同，就是天天在台灣民眾耳邊回
響的「政治體制差異」。

好了，如果屆時大陸欣欣向榮，台灣民眾回頭看看自己過的日子，自己也肯定會開始找原
因的。
找什麼原因呢？自然是會想當然地去往雙方最大的差異方面去看。

會找到什麼呢——政治體制差異

有人可能會反對，這不可能。台灣是民主自由的社會，就算日子過的再差，也不可能會羨
慕「專制社會」。說這話的人，一般是沒真的親身體驗過「日子過的差」，尤其是從一個
發達的現代社會，回到「日子過的差」。

菲律賓和新加坡，你會選哪個生活？印度和中國，你會選哪個投胎？

所謂的「自由民主」，其實並不是什麼天生的普世價值，只不過恰好是因為目前經濟科技
最先進的國家，實行的是這個而已，或者說是標榜自己實行這個而已。對普通人來說，與
其說羨慕「普世價值」，還不如說是羨慕這些標榜「普世價值」的國家的生活水平。

某某大腕明星穿一條綠裙子出場，然後同款裙子在淘寶熱賣，不一定是因為裙子本身有多
麼好，而更多的是因為明星穿了它。決定因素在於明星，而不在於那條裙子本身。

歷史上這種事多了，20世紀30年代，蘇聯的一枝獨秀和它所採取的「計劃」方式，引起了
西方世界的極大興趣。當時西方人士紛紛前往蘇聯取經。美國的一名記者從蘇聯回國後告
訴國人：「我看到了未來，它行得通。」一時之間，「計劃」成為最時髦的名詞。

誰的經濟好，科技發達，民眾生活好，誰的價值觀就會是「普世價值」。因為其他國家也
想過上這樣的好日子，又認為這種「普世價值」是經濟好科技好的原因，那自己就會產生
學習這種價值的動力，這種價值也就上升為「普世價值」。換句話說就是：經濟基礎決定
上層建築。

其實隨著今天中國經濟和科技的不斷崛起，其發展道路已經開始在世界上零星產生了一些
認同者和學習者（雖然距離上升為新的普世價值還有較長的路要走）：

這是一個一百年多年前就被標籤為「非洲代表，黑人希望」的國家，一個以「零殖民歷史
」傲視非洲大陸的國家。這裡是非洲的政治中心，從五六十年代起，聯合國、非盟等眾多
機構雲集它的首都，如今它多了一個身份：中國發展模式最積極的模仿者。全面向東看—
—這就是埃塞俄比亞。
……
在幾乎所有埃塞俄比亞人眼裡，中國就是一個發達國家——而且，對於他們來說，這種發
達和之前羨慕的美國有很大不同：美國模式可望不可及，對於埃塞俄比亞這種歷來貧窮的
國家是一個「遠在天邊的天堂」，它的富貴只有少數移民的貴族能夠享受，而中國模式是
他們可望又可及的，很有希望在有生之年在本土做到。

埃塞俄比亞政府開始全力宣傳中國發展模式。這個國家「全面向東看」已經有10年時間，
只不過作為西方援助的傳統重點國家，埃塞俄比亞一直要兼顧東西方平衡，不能貿然得罪
美國。但是十幾年的經濟發展下來，埃塞俄比亞政府也知道哪種模式更有效。

筆者被告知，近五六年來，埃塞俄比亞中學課本裡有那麼一課：中國在近代也貧窮落後，
但近幾十年通過勤奮創造了經濟奇跡，既然中國能由窮變富，那麼埃塞俄比亞也能創造經
濟奇跡。這篇課文在埃塞俄比亞青年中產生了極大的震撼，希望到中國學習的年輕人非常
多。

埃塞俄比亞智庫和宣傳部門選定了中國和韓國作為研究的主要對象——主要是中國，從
2014年起製作紀錄片在國家電視台播放。就筆者觀察，埃塞俄比亞國家電視台（總共有5
個台）裡從新聞到音樂節目，充斥著「發展，發展，發展」，MTV裡面到處是高速公路、
水電大壩，以及中國和埃塞俄比亞的國旗。

的確，「發展」（development）這個詞在埃塞俄比亞已經獲得了最高合法性，就如同「
改革」在中國的合法性一樣。只要提發展，沒人敢反對你。即便反對派（埃塞俄比亞實行
壓倒性政黨體制，反對派沒有政治影響力，但媒體還有兩三家）也不反對發展，不反對修
鐵路、水電站。

這種對發展的渴望甚至蔓延到學術界。在西方定義的主流經濟學界中，主張用大項目推動
發展的政治經濟學（Political Economy）是沒有位置的，但是在埃塞俄比亞，張夏準（
韓國知名發展領域學者）、喬韓森（Chalmers Johnson，在80年代關注日韓發展而總結出
「發展型國家」的概念）等在中國也被歸入政治學領域的學者在這裡卻是最有影響力的經
濟學家，報紙用成版成版的專欄討論他們的觀點。

而「發展主義國家（developmental state）」乾脆成了埃塞俄比亞的國家政策——因為
西方經濟學者片面鼓吹私有化的論調已經讓這個國家從上到下感到厭煩，他們反而想要迫
切了解能成為國民經濟支柱的國家控股的大型組織發展壯大的秘訣。其他國家（甚至在中
國）長期被壓制的邊緣學派在這裡反而是主流學派，埃塞俄比亞渴求發展的心願可見一斑
。只是從他們最渴望學習的中國過來的還都是工程師和工頭，真正通曉中國幾十年發展經
驗的中國發展學學者還尚未與埃塞系統接觸。
簡練：中國是埃塞俄比亞的榜樣

人類本身就是崇尚強者的生物。像大清那樣，死抱著自己的「普世價值」不松手的，也不
是沒有。但即使擁有幾千年帝制歷史、作為一種原發性文明源產地的中國，在現實面前也
不得不改弦更張，向西方文明低頭，希望借助西方文明成果來改變自己民族的處境。更何
況一個本來就是文明輸入地的牆頭草台灣？

當若干年後台灣同胞們為了18K甚至15K的薪水而爭搶的時候，隨著危機日久，台灣民眾忍
受力被消耗而看不到未來希望的時候，當向美日求援而對方也沒餘糧只換得對方賣美豬輻
射食品的時候，只要把兩岸足夠大足夠明顯的差距展現在對方面前，大陸這邊甚至都不一
定需要刻意引導什麼（當然如果暗中引導些效果會更好），台灣社會那邊自然會聯繫現實
「獨立思考」，出現台灣版本的瓦文薩和葉利欽，用真摯的情感喊出那句時代最強音——
「這一切都是體制問題！」。



九、請用文明說服我

現在，隨著中國大陸實力擴張，台灣有一部分人也漸漸開始了解對岸的一些信息，知道了
相比於台灣而言，中國大陸的日益強大；也知道了，在這種強大面前，台灣獨立是做不到
的。

但是，在事實面前，這些人衍生出了另外一種優越感——你雖然強大，但是你暴力野蠻；
我雖然弱小，但是我文明精致溫情優雅充滿愛。你現在非要統一我，就像一個粗野低俗的
流氓要強暴善良美麗的少女一樣，是野蠻對文明的破壞，是暴政對良知的摧殘。雖然我柔
弱，但是我站在歷史、正義、文明、崇高的一面，你就算能得到我的身體，但永遠得不到
我的靈魂，文明世界會永遠鄙視你，蔑視你！雖然我只是一根有思想的脆弱的蘆葦，但是
，在強大的邪惡勢力面前，熱愛文明的台灣人和自由世界，會流盡最後一滴血，來保護台
灣這片美麗的土地不受獨裁專制共產主義的荼毒！

寫的很「普世」吧，我自己都被自己寫的東西感動了。

但這種情緒並不是我自己編造的，事實上，從大陸公知，到台灣藍綠，都有這種類似的優
越感。
看一段台灣藍營媒體的文章：
大陸學者彭小華2月隨同漢學家丈夫白亞仁到台灣進行學術訪問，一待就是1個半月，她深
深被「最美風景」震撼……

彭小華說，這1個半月走訪了東西兩岸主要的城市和景點，更在餐館、書店、美術館、計
程車、咖啡館等公共場所與台灣人互動，最吸引她的不是自然風景或美食，而是台灣人自
然的微笑、公共場所中的秩序感、對言行的收斂、對他人的友善與謙讓，「不像美國人那
樣熱情到有些誇張，也不像英國人那樣有距離的禮貌，真正是恰恰好。」

1個半月時光，彭小華除了深深體會台灣服務人員的熱情和賓至如歸的感覺，更從小細節
看見感動。她說，一次台北下著大雨，她和丈夫離公車站牌還有50公尺，一看到車來趕忙
奔上前，這時司機體貼的在他們身邊停下；一日天氣炎熱，她坐在台南街頭一輛摩托車上
休息，碰上女車主回來，竟向她道歉，表示要將車騎走，建議可以改坐旁邊的機車；又一
次買水果，她買了蘋果和柳橙，突然對一種不知名的水果感到好奇，老闆說叫芭樂，並送
一顆給她嘗，還堅持不收錢。

在許多地方，彭小華看見了台灣社會濃厚的人文關懷，像是街道上設有舊衣回收箱、公車
上有書籍流通袋、公車除了「博愛座」還有輪椅安放處、火車有夜間婦女候車區......。
她讚嘆台灣的文明，到多偏遠的地方廁所都很乾淨，有獨立可關門的廁位，還附有衛生紙
和烘手機。此外，台灣致力於保護、發揚原住民文化，兩性平權更是世界有目共睹，「台
灣的女性從政人數比美國還高出十多個百分點」。

在台灣的種種衝擊，彭小華不禁反思，歐美人們同樣展現著秩序、謙讓、友善，但畢竟是
異文化，前往這些發達國家心中早有想法，甚至覺得理所當然；但台灣和大陸有著共同文
化，「怎麼他們的社會氛圍、人們的言談舉止，跟我們有這麼大的差別？」

彭小華認為，不論學者、文化人到計程車司機，都對台灣文化感到驕傲，也對台灣人的身
份感覺良好，「我喜歡台灣人的風範，如果可以選擇，我願意選擇生活在台灣那樣的社會
。」這裡和大陸不同，沒有言辭粗野的橫沖直撞，「文明不是寫在書上的，而是內化於社
會成員內心深處並通過人際互動在舉手投足間表現出來。」

儘管台灣地不大、物不博、經濟不發達、軍事不強大，但幸福指數遠勝中國大陸；她也明
白，多數台灣人避談對大陸的看法，本土意識逐漸高漲，願意一直維持現狀。她建議，該
以台灣為範本，努力、主動學習，「台灣提供了一個很好的先例和範本，可資學習、借鑒
。」

原文網址: 文明不是寫在書上　陸學者訪台45天好震撼：看見了最美風景

至於綠營媒體，說的就更直白了：
http://i.imgur.com/57KEU84.jpg

大陸自由派裡面也廣泛存在這種「替台灣優越」的心態，並把統一台灣視作為對文明的反
動。例如下面這種互聯網上到處可見的低級公知文：

解放台灣是野蠻挑戰文明
文明：規則和規矩。規則，約定俗成的章程；規矩，行事的尺度。
野蠻：弱肉強食，為所欲為。
文明社會：按規則遊戲，強調處事底線的社會。
野蠻社會：行事無視規律，處事不擇手段的社會。
解放：割斷繩索，打開牢籠。
台灣是個憲政法治、人權自由、政治民主，法制公正、權利公平正在逐步成為社會核心價
值的社會。世界上所有高度文明的社會沒有例外地都給予出示中華民國護照的人免簽待遇
。台灣人思想自由，遠離了對官府和權力的恐懼。
台灣人好不容易掙脫了繩索，把曾經張牙舞爪的「老虎」關進了牢籠。解放，在台灣人（
民）看來無疑於從新失去自由，打開「虎」籠。
解放台灣是野蠻挑戰文明--虛擬世界裡真實的知青大叔歡迎您的到來--鳳凰網博客

在台灣藍綠和大陸公知這種言論的邏輯體系中，中國完成國家統一，收復台灣的行為，甚
至被歪曲成了像「蒙元滅宋」這種人類文明倒退的悲劇。

面對這種言論，大陸很多網友嗤之以鼻，但卻又難以痛快的回擊（台灣詐騙案曝光之後還
好了點），因為畢竟台灣社會的成熟度確實比大陸高一點，至少現在是這樣。

怎麼擺脫這種「野蠻毀滅文明」的指責呢？其實很簡單，在大陸繼續文明的同時，讓台灣
自己變成野蠻，問題就解決了。

前面已經說過了，經濟基礎決定上層建築。大陸這些年的硬實力上升過程，同樣也是公民
素質、政府執政能力、社會文明程度、對弱勢群體關注程度的上升的過程。隨著這種硬實
力繼續上升，相應的上層建築層面也自然會繼續完善。

同理，台灣的生產力和經濟基礎衰退崩塌了，上層建築層面還能獨善其身？

如果你是台灣官員：經濟越來越不好，我平時如果收10%回扣，那這個時候是不是可以收
20%，才能保證灰色收入不下降呢？

如果你是台灣的媽媽，如果孩子想在六一兒童節要一個雞腿當禮物，你又沒錢，是不是可
以考慮去超市偷一個過來？

如果你是妻子，丈夫失業了，家裡又要用錢，孩子又要上學。但自己也找不到工作，是不
是可以考慮去紅燈區轉轉？幾晚上的錢就能救急，為什麼不去呢？你那點貞操和全家的生
計相比，哪個更重要？再說老公也會理解的，也許他還會用機車帶你去。

如果你是丈夫，你累了一天，妻子卻在飯桌上絮絮叨叨埋怨你掙不到錢，說你不如隔壁老
王，你能忍下這樣對男人尊嚴的侮辱嗎？廚房裡有把菜刀，而且也挺快的。當然，如果不
想用的話，窗台也沒封，去吧，只要短短幾秒，你就從這種看不到希望的日子中解脫了，
就可以融化在藍天裡了。

如果你是學生，明知畢業了又找不到什麼好工作，為什麼要好好學習呢？讀書有什麼用處
呢？你看看隔壁的小芳，人家不學習天天花枝招展坐豪車，你能經受這種誘惑嗎？你看看
小學同學小強，跟了當立委的黑幫老大做打手，天天吃香喝辣泡妞，是不是應學習一下？

如果你是年輕人，看到民進黨時代力量走馬燈玩個不停，父母收入和自己零用錢卻越來越
少，是不是應該去「立法院」和「總統府」發泄一下，有警察攔著，憤怒的你難道能忍住
揍他的衝動嗎？反抗暴政難道有錯嗎？

如果你是學校混混，收保護費的收入越來越少，這說明什麼呢？肯定是這幫崽子要錢不要
命啊，說明你的手段應該更狠一點啊，更暴力一點啊，不然怎麼能讓他們吐錢呢？

如果你是做泡麵的，不加點塑化劑，對的起你的員工們嗎？他們都指望著你養活呢。

如果你是民眾，政府分發的食物不足的時候，超市不是就在眼前嗎？委內瑞拉人已經做過
榜樣了，動手吧。

如果你是普通民眾，台灣的軍公教占了這麼多資源，眼紅嗎？公平嗎？經濟好的時候還能
忍，現在我吃不上喝不上，你們這幫東西還在這裡多吃多占，是不是可以在某一次遭遇社
會不公之後，把氣撒到他們身上，弄死弄傷一兩個？

如果你是政客，之前可能台上打打，台下一起吃飯。但現在油水少了，要真刀真槍拼了，
那個小子搶你生意，是不是找個人弄死他？

如果你是軍官，政府的軍餉發不到位，是不是應該搞個兵諫什麼的？

如果你是政府部門主管或者是公司高管，面對裁員潮，你就對那些湊上來或者不湊上來的
年輕女下屬不動心？如果你是女下屬，你知道該怎麼做吧……

如果你是失業人員或者看不到希望，看到台北大街上衣著講究的人，你就不生氣？就沒想
過自己拿刀砍死他們？（鏈接：台灣連發隨機砍人事件：有人討厭警察 有人「喜歡殺人
」）

如果在洗劫之後的711裡，你和朋友同時看到一袋饅頭，你是發揚「溫良恭儉讓」的台灣
精神，然後讓妻子女兒餓肚子，還是狠狠一拳把他打跑，履行一個男人，一個父親的責任
？



下面這段是民國的日常，當然，21世紀的台灣應該還不至於到這種田地，不過「覺醒青年
」們可以向這個方向努力：
一連三年都鬧荒，全家只好出去要飯。晉城縣城裡簡直糟透了。好些做娘的把剛生下的孩
子撂進河裡，大街上不少孩子四處轉著找不到大人。我們被迫賣了大閨女，那年她已經十
四歲了。我們尋思，餓死不如逃荒去，就把一點點家什全賣掉了。我拿起一根扁擔，一頭
挑上鋪蓋卷兒，一頭挑上小子，抬腿就奔了長治。小子一路上餓得連哭帶喊。我們在一家
大門前頭歇下腳，小子哭得可憐，裡邊一個女人出來看了看。我們在那兒停了三夭。第四
天早起，那女人說她想買這個小子。我把他安置在坑上睡熟了，到隔壁屋裡領了五塊銀元
。人家害怕小子醒來哭著找娘，就把我們攆出去了。我心裡覺得苦得不行，賣掉親生骨肉
，滋味真是不好受哇。那天走在路上，我們整整哭了一天。
我險些沒有餓死。那夭我躺在大路上，正好過來了一掛大車，趕車的招呼我讓開道，我覺
得身板虛得不能動彈，心想叫它碾過去算了，可是人家還是由邊上繞過去了。

鬧荒時，我們都吃樹葉和酷槽。因為肚饑，身體虛得不能走路。我上山去尋樹葉子，看見
人們都為爭樹葉子廝打起來。我女生餓死了。我嫂子熬不住饑，跑出去再沒有回來。我表
姐被迫當了地主的小老婆。

我和孩子們去給人象間苗，一總才掙下了半升小米，每頓飯只抓一小捧跟野萊攪在一起吃
。娃們都挺成了大肚子，瘦得皮包骨頭。沒過多久，那個小的就起不來了。他害了紅痢，
睡在炕上，從屁眼裡爬出了好多好多蟲子，足足有一盆，趕他死後還一股勁往外拱。小閨
女吃不上奶，因為我白己也沒有吃的。不用說，她也死了。

人們一說到過去，就泣不成聲，聽他們講述的人也無法忍住自己的眼淚。然而，當這些苦
難和恐懼積累多了，人們的惑覺變得麻木了。過去的生活中充滿了野蠻、殘酷、恐怖，人
們也不感到心驚了。蟲子從奄奄一息的孩子身體裡爬出來，象買賣牲畜一樣地買賣婦孺，
把人活活毒打而死，為著爭搶樹葉而互相廝打—這一切人們已經習以為常了。不可想像的
事物都變得平淡無奇了。」
——[美]韓丁 著：《翻身》，北京出版社1980年10月版，第46-48頁

當大環境惡化之後，人們首先想到的，是內部資源的爭奪，這是生物的本能。

如果猴山上有一群猴子，你斷絕了它們的飼料，然後訓練要求它們彬彬有禮互相謙讓，是
做不到的。它們之間必然會為了有限的食物而發生你死我活的戰爭。

同理，一群人組成的社會，只有倉廩足才知禮節，只有衣食足才知榮辱。經濟基礎決定上
層建築，而不是上層建築決定經濟基礎。

在這種惡化的環境下，文明必然會跌落到野蠻，上層建築必然會跌落回和此時的生產力和
經濟基礎相適應的狀態，至於跌落到什麼程度，那就要看台灣的工業能力被剝奪到什麼程
度，剩餘工業能力越低，資源越少，台灣內部的爭鬥就會以越殘酷越赤裸越血淋淋的形象
表現出來。所謂的「中華文明在台灣」、「溫良恭儉讓」失去了賴以支撐的經濟骨架，社
會個體將會以互相傷害的行為，自然露出他/她醜陋的一面，使得整體變成一個野蠻、弱
肉強食、為所欲為、處事不擇手段的社會。

人性是很脆弱的東西，最好少去考驗它。

同時，中國大陸這邊，要做好的就是自己的事情。由於台灣經濟已經選擇站在大陸這輛車
的對立面，所以，中國崛起，和台灣衰落，二者就是同一件事情。前者發生必然導致後者
出現，這是一場近似的零和遊戲。這樣，大陸文明程度的提升，和台灣野蠻程度的墮落，
二者也將會同時發生。

其實在這個過程中，中國大陸什麼出格的事情都沒有做，連制裁台灣都沒有，僅僅是發展
自己的經濟，搞好我們自己的產業而已。大陸人A完成了一個新晶片的流片，大陸人B完成
了一個好的APP的開發，大陸人C完成了一種晶片生產的新工藝，大陸人D完成了一種新型
號的光刻機的生產，大陸人E在量子計算機領域又取得了一個新成果……勤勞工作，改善
生活，這些也有錯嗎？

這些成果將絞死台灣的產業，摧毀台灣的工業能力，同時又不物理性介入台灣內部事務，
只是遠遠地抽掉台灣社會賴以維系的經濟骨架，然後坐視台灣殘餘的上層建築自己崩塌，
以自我撕咬的方式，完成這個社會墮落過程。



那個時候，中國大陸面對台灣社會的觀感呢？

台灣人為什麼都不講規矩，簽了合同不遵守？
台灣人為什麼上廁所不關門？
台灣人為什麼喜歡偷東西？
台灣男人為什麼會送老婆去賣淫？真不要臉，一看就是不懂中華文明的野蠻人
台灣人為什麼喜歡詐騙？
台灣人搶劫也就罷了，為什麼還要砍手？太可怕了
台灣人居然買賣自己的孩子，居然上街放火，我可不敢去這種不開化的地方
台灣人平常說話做事怎麼這麼沒有教養，這麼暴力，沒接觸過中華文明嗎？

就像龍應台的那本書名一樣：《請用文明來說服我》
http://i.imgur.com/1aJXi3E.jpg

此時的大陸收復台灣，除了國家統一的含義之外，還有文明社會對野蠻社會的拯救。大陸
將教給台灣社會以下概念：什麼是文明社會的規則，什麼是法制，什麼是中華文明，什麼
是溫良恭儉讓，什麼是公平正義，什麼是獨立人格，什麼是社會公德，什麼是崇高理念，
什麼是詩和遠方。

這樣的台灣，統一之後將不再有什麼面對大陸時的道德優越感和傲嬌心態。在大陸文明社
會的感召力之下，來自野蠻世界的台灣同胞會非常謙虛好學傾慕。這樣的統一，效果好，
成本低，後遺症少，融合徹底。

當然，還是那句話，要做到這樣的零和遊戲，需要台灣內部的配合，需要民進黨和時代力
量，需要台灣的年輕天然獨一代來幫助我們。

請用文明說服我。
好的，我用文明說服你。



十、維穩——寶島的用途

1949年10月，解放軍解放了廣州，兵臨深圳界河邊，卻停止了腳步。這是為什麼？

解放軍不打香港並非是到解放廣州時才臨時決定的，毛澤東對此問題早有考慮。早在1946
年12月，毛澤東就對來訪的西方記者說過，對香港「我們現在不提出立即歸還的要求，中
國那麼大，許多地方都沒有管理好，先急於要這塊小地方幹嘛？將來可按協商辦法解決」
（《毛澤東文集》第4卷，人民出版社1996年版，第207頁。）。

當時，毛澤東在香港問題上所採取的上述政策，曾受到國際上一些共產黨的批評。他們認
為中國對帝國主義的態度過於軟弱，一個社會主義國家竟然會允許殖民統治的存在。毛澤
東回應說：「至於香港，英國沒有多少軍事力量，我們要占領是可以的。但過去有條約關
係，小部分是割讓的，大部分是租借的，租期是九十九年，還有三十四年才滿期。這是特
殊情況，我們暫時不準備動它。香港是通商要道，如果我們現在就控制它，對世界貿易、
對我們同世界的貿易關係都不利，我們暫時不準備動它。」（毛澤東 1963年8月9日同索
馬裡總理舍馬克的談話，《毛澤東年譜（1949—1976）》第5卷，中央文獻出版社 2013年
版，第249—250頁。）
鏈接：揭秘：1949年毛澤東為何決定不打香港？



能取而暫時不取，從通盤全局利益角度考慮問題，而不是從一隅一地角度考慮問題，這是
毛澤東這樣的大戰略家與普通網路熱血民族主義分子的區別。毛澤東並不把「捍衛祖國領
土」的理念當做刻板的宗教去執行，而是把領土視為國家利益的一個組成部分，如果一小
部分土地暫時不收回，更有利於全局國家利益，那就可以暫時不收回。晚一些，等到更合
適的時候再收回，只要最終收了就行。

今天的台灣，其實也有點類似於這樣的情況。

你急著收復台灣，對全局有什麼好處呢？收復一個全是天然獨的島嶼，殺不得打不得碰不
得只能養著，空耗大陸各種內政外交資源，有多大意思？
收復台灣就能突破第一島鏈？是否真正突破第一島鏈，是靠人民海軍的建設，是看我們下
餃子的速度和質量。就算你有了台灣，海軍不行的話，就算出去了，下一步呢？在第一島
鏈之外不還是被動挨打？相反，如果海軍強了，什麼第一第二島鏈，敵人不會無謂把有生
力量放在被動挨打的地方，就算放了我們也能戰而勝之。

前面幾個章節，已經論述了收復台灣沒必要太著急。那麼，如果台灣暫時不收復，這段時
間內台灣還能怎麼利用呢？

這裡討論一個問題：新中國最危險的時代是什麼時候？
是抗美援朝時期？是三年經濟困難時期？還是文化大革命時期？

在我看來，都不是，是上世紀八十年代末和九十年代，這是新中國歷史上的一個特殊的「
懸空時代」。

新中國的前三十年，民眾的比較對象，是那個一塌糊塗、人間地獄的中華民國時代。就算
這三十年裡有暫時的經濟困難，對多數民眾而已，多數時間也比民國時代要強。再加上社
會上的生活水平差距相對較小，要窮都窮，也沒有多少不平衡感。

上世紀八十年代初，國門初開之後，沒有經過舊社會經歷的年輕人，直接對比對象由舊社
會變成了經歷了第三次工業革命加成的西方列強。而之前的三十年，中國主要補的是第一
次和第二次工業革命的課（而且還沒來得及補完），更沒多少剩餘資源投入到民眾的直接
消費領域。更糟糕的是前三十年的信息閉塞導致人們低估了中國和西方的實力差距。因此
猛然出去一看人家的高樓大廈、汽車洋房，大半個知識分子階層在巨大的差距之前直接就
跪了。

這次意識形態領域的大潰敗，和清朝民國那次還有不同。這次是覺得自己已經擁有了兩彈
一星，已經經歷了二十多年的建設，已經變成了世界五常，已經人民翻身，已經國家建設
取得了巨大成就，長江大橋、人工牛胰島素、萬噸水壓機這些先進技術我們都有了，中國
人民已經站了起來，已經不是當年的吳下阿蒙，已經不是當年國民黨時代的魚腩了，就算
還比西方發達國家還差點，但也不可能差距特別多，更不可能差距到幾乎絕望的程度。今
天的中國，已經屹立於世界的東方，我們建國三十年取得的輝煌成果，沒有任何人能夠否
認，值得每一個中華兒女為之自豪！

　　幾乎與此同時，發自木星基地的實況網像也到達了地球，人們在電視中看到，漆黑的
太空中，突然出現了兩千個太陽！它們排成一個長方形的嚴整陣列，赫然出現在永恒的宇
宙之夜中，讓人們不約而同地想起了一句話：上帝說要有光，於是有了光。在兩千個太陽
的照耀下，木星和它的衛星都像在燃燒，木星大氣層被輻射電離，引發的閃電布滿了行星
面向艦隊的半個表面，構成了一張電光閃爍的巨毯。艦隊體開始加速，但陣列絲毫不亂，
這堵太陽的巨牆以雷霆萬鈞的氣勢向太空深處莊嚴推進，向整個宇宙昭示著人類的尊嚴和
不可戰勝的力量。

兩個世紀前被三體艦隊出發的影像所壓抑的人類精神，終於得到了徹底的解放。這一時刻
，銀河系的星海默默地收斂了自己的光芒，大寫的「人」與上帝合為一體，傲然獨步於宇
宙間。

　　所有的人都在歡呼中熱淚盈眶，許多人因激動而嚎啕大哭，在歷史上從來沒有這樣一
個時刻，每個人都為自己是人類的一員而感到如此幸運和自豪。

結果打開國門一看，真正看到了人家過的日子，再看看自己過的日子……

但現在。聯合艦隊卻面對這樣一個事實：唯一的敵人就是一個小小的探測器，這是從三體
實力海洋中濺出的一滴水，而這滴水的攻擊方式。只是人類海軍曾經使用過的最古老最原
始的戰術——撞擊。
……
這時，艦隊的指揮官們都處於一種震顫麻木狀態中，在過去長達兩個世紀的太空戰略和戰
術研究中，設想過各種極端的戰場情況。但目睹一百艘戰艦像一掛鞭炮似的在一分鐘內炸
完，還是超出了他們的心理承受能力。
……
毀滅人類全部太空力量的，只是三體世界的一粒探測器，同樣的探測器，還有九個將在三
年後到達太陽系，這十個探測器加在一起，大小也不及一艘三體戰艦的萬分之一，而這樣
的三體戰艦還有一千艘，正在夜以繼日地向太陽系飛來。

這種由高到低的巨大心理落差引發的精神崩潰更加極端猛烈，使一些人直接把新中國以來
的全部歷史整個否定掉了。

在這種對自己徹底否定的大環境下，很多人扭頭看了看東南沿海，發現了一個絕好的註腳
：台灣。



於是，台灣在那個年代裡，被很多「知識分子」打扮成了這樣一幅模樣：先總統 蔣公雖
然在大陸失敗了，但選擇了一條和大陸不同，並最終被實踐證明是正確的道路，這說明什
麼？說明從1949年以來中國大陸的實踐是徹底錯誤、完全錯誤的。要改變這一切，只有學
習台灣，照搬台灣，以台灣為師，甚至應該把國民黨請回來，我們之前打國民黨打錯了，
現在受窮都是報應啊。

從改革開放打開大門的那天起，台灣就作為一個極為紮眼的存在，時刻威脅著中國大陸執
政黨的合法性。雖然台灣的崛起並不是真的像某些知識分子鼓吹的那樣，是蔣公英明神武
、資本主義光榮正確、民主自由蓋世神功。但普通民眾並不管這些，他們更習慣從直觀的
角度看：台灣現在比你富這麼多，明顯說明人家的體制好啊。很多公知也利用了這種想法
，故意把台灣和大陸暫時的經濟差距，引導到對大陸現有體制的不滿，引導到對「自由民
主」的鼓吹。
（參考閱讀：《馬平：拿了大陸黃金 台灣欠大陸「救命錢」》）

這種直觀的想法，到今天也仍然有不少人持有。不過好在，用不了多少時間，台灣這個曾
經威脅TG執政合法性的刺頭，很快就要變成維護TG合法性的工具了。

台灣的「民主」始自1996年，那一年，台灣第一次直選島內主管人，這一年被很多人視為
台灣的「民主元年」。

那一年的台灣，真是意氣風發啊。看看經濟數據，位列世界第19位，總量和整個中國大陸
在同一個數量級上（大陸GDP不到台灣的三倍），一個小小台灣，軍費甚至還高於中國大
陸。

http://i.imgur.com/QPsXi55.jpg

這還是1996年，如果再早幾年，這個數據的對比還要更驚人——台灣GDP是大陸的45%左右
，人均GDP、薪水收入等等就根本不用比了，完全是天壤之別。
在這樣的差距面前，有多少大陸知識分子還能保持鎮定？跪舔是大概率事件。

當時台灣來的，對大陸人而言，都是有錢人。而今天，大陸的企業已經能用幾倍的薪水從
台灣挖人了，兩岸的收入差距縮到了幾十年來的最小值，很多知乎網友的收入，放在台灣
也都不能算低收入了。

當然，就像前面章節說的，這並不是終點，兩岸的收入差距還會繼續縮小，然後易位，然
後再擴大。

好了，把整個時間線拉遠，我們有希望看到一幅什麼圖景呢？如果台灣從實行「自由民主
」之初的龍傲天高大上的富裕文明狀態，跌落到委內瑞拉一樣從垃圾堆裡找菜葉的話，對
於大陸人來說，還有什麼比這更有說服力的「維穩」活劇呢？TG將收獲一個多麼精準漂亮
的用於展現「民主自由」大失敗的標本——就如同當年的蘇東的崩潰被西方用於展示社會
主義的失敗一樣。

屆時台灣自爆程度越慘，台灣社會在經濟崩潰後各種突破人性下限的事件越多，給大陸人
打的心理刺激預防針劑量也就越足，對「民主自由」、「多黨政治」的免疫也就越徹底—
—至少在一兩代人之內是這樣。

至此，對中國特色社會主義道路在理論上有威脅的最後一塊缺口也被用預防針填補了空白
：
「老路」預防針：朝鮮
「邪路」預防針（同體量）：印度
「邪路」預防針（同文同種）：台灣

這意味著在宏觀上的「維穩」徹底完成。今後，就算大陸內部再有什麼具體負面事件，也
只能就事論事具體批判，而沒辦法被人別有用心引導到「應效仿XX政治體制」上了——諾
，實行XX體制的那個家夥還重傷躺著呢，你要學他？

TG如果在台灣還沒衰落到位的時候就急吼吼地收了台灣，不但預防針打不上了，而且台灣
的道路是被大陸中止的，沒辦法展示「民主自由」的副作用了，還會被視為破壞者，而不
是拯救者。

在一定時間段內坐視台灣衰落而暫不收回的最大好處，就是可以用於在大陸人心目中徹底
搞臭「民主自由」這塊招牌，從而清除掉幾十年來始終懸在頭頂上的那顆意識形態上的定
時炸彈，為中國大陸的繼續穩定發展做出重要貢獻。而且更美妙的是，這樣的維穩利器，
不需要花費大陸納稅人的一分錢。

可能會有人問一個問題：如果拋開宣傳角度，就事論事，台灣的衰落真的是「民主自由」
的錯嗎？

如果說實話的話，我認為並不是主要原因。就算台灣完全勵精圖治，在崛起的中國大陸面
前，由於體量的巨大差距，最終也會被吸收掉，但那個過程會漫長很多，而且對大陸而言
，吸收後的效果也差很多，還會有一些不確定性。

但是，台灣劣質的「民主」也是衰落的重要輔助原因，它使台灣愈加民粹化，日益背離經
濟建設的大方向，使台灣決策愚蠢化膚淺化，加快了台灣衰落崩塌的過程。

不過沒關係，就算它不是主要原因，屆時大陸和台灣也自然會湧現出一幫善於「獨立思考
」的人會替你講出這個話的——就像當年他們把蘇東失敗簡單歸咎於社會主義、把台灣崛
起簡單歸因於「自由民主」一樣，而普通民眾也會很樂於相信，因為這個邏輯看上去和之
前的邏輯同樣簡潔清晰、對比有力。

曾經作為政治威脅的台灣，也可以變為接下來的維穩工具台灣。起作用的是背後的經濟力
量對比的變化，是生產力和經濟基礎的變化，造成了上層建築的變化。

今天在大陸和海外有一些公知，出於對「自由民主」的熱愛和「逢共必反」的偏執，對台
獨曖昧不已，甚至希望「台灣作為一個民主自由的世外桃源，最好保持不統狀態」。不知
道這些人如果未來發現，自己的言行，客觀上實際為自己日夜咒罵的政權，塑造了一個絕
佳的維穩工具的時候，臉上會是什麼樣的表情？

台灣同胞在中國崛起的過程中，相對而言一直出力不多，就以這種形式，為國家做點貢獻
吧。而且這也不是大陸逼著你這麼做的，路既然是你自己選擇的，跪著也要走完。



十一、顏色革命——單向的武器

之前我們討論過一個問題：為什麼社會主義國家總是擔心來自資本主義國家的和平演變？
為什麼社會主義國家不去和平演變那些資本主義國家？ - 歷史

和平演變，實際上差不多就是我們現在常聽到的「顏色革命」。就像前面論述的，顏色革
命是一種強者對弱者的武器，這種武器是單向的。就是說，強者可以對弱者施以顏色革命
打擊，但弱者做不到使用同樣的武器來攻擊強者。

那麼，顏色革命的目的是什麼呢？在我看來有兩種：
一、以對我友善聽話的新政權，來代替掉對方原本對我不友善的舊政權。
二、消滅對方原有的穩定政治生態，從而達到削弱甚至肢解對方有生力量的目的。

在國際上，對於小國，一般是採用第一種，因為小國嘛，改弦更張之後，換個聽話的狗上
來，問題就解決了。
對於大國，一般偏向於是第二種，大國的體量和實力擺在那裡，就算聽話的狗上來，我也
不放心——黑社會老大身邊天天跟著個很有實力的大塊頭，他說他願意當你保鏢或二把手
，你心裡踏實嗎？

對台灣需要顏色革命這個武器嗎？在我看來，這屬於一個可選項，而不是標配。就是說，
就算不用這個武器，大陸對台也可以做到自己的戰略目標；但如果用了，則可以在原基礎
上進一步加快這個過程。

那麼，如果要用的話，對於台灣，我們要用上面的哪一種目的呢？

這個問題稍微複雜一點，因為台灣並不是外國，是要收做自己領土的。因此雖然小，但不
能簡單套用上面的小國模式。試想，假如幾年後，台灣經濟逐漸開始崩塌，但還沒崩塌到
位，這個時候我們操作了對台的顏色革命並僥幸成功了，換上一個擁護統一的上來，接下
來呢？不就又和最初討論過的「提前統一」道路重合了？這個時候台灣經濟仍然有一定優
勢，反映到上層建築層面，就是島內仍然有較為強大的反陸崇美日力量，此時的統一基礎
是不牢的，統一之後還要讓利才能維持穩定，並隨時可能有反彈——統一之後再反彈，那
就尷尬了。

所以，在台灣尚未衰落到位的時候，如果操作顏色革命，應該以第二種目標為主——摧毀
對方社會的有生力量，說直白點，就是借台灣人之手，弄亂台灣。至於在這場顏色革命之
後，是藍色借機上位，還是紅色借機上位，還是綠色借機上位，這都不重要，重要的是台
灣在這次表面看上去是源自自身的動蕩之後，經濟和社會秩序的加速衰退。

另外，台灣在經過顏色革命打擊之後，無論結果如何，自身標榜的「民主自由」的合法性
都會被大幅削弱。而這同樣有利於在大陸內部展示「民主自由」的負面效果。

當然了，操作顏色革命，肯定是要在表面上置身事外，把這次打擊展現為由於對方社會內
部矛盾自己引發的動蕩。這個是一想就懂的常識，就不多說了。



那麼如何具體在一個國家或地區誘發顏色革命呢？前人對此有過精確的總結：需要「大環
境」和「小環境」，二者都具備之後，顏色革命的條件就有了。

具體到對台攻擊來說，「大環境」就是向台灣普通民眾展示大陸和台灣的巨大差距，展示
大陸的各種優越；「小環境」則是台灣社會內部經濟政治無法維系，矛盾尖銳化。

試想，看著別人日子過的有滋有味，再回頭看看自己過的狼狽不堪，這個社會必然會充斥
怨氣和對對方的渴望，此時就算你不點火，也差不多會自燃了。

而我們仔細分析一下：對於台灣來說，無論是「大環境」還是「小環境」，都是大陸這邊
可以製造的。
大陸崛起，吸收台灣工業能力——導致大陸日益壓過台灣，優勢日益擴大，「大環境」成
型。
台灣工業能力被摧毀後，經濟凋敝，社會矛盾必然尖銳化，「小環境」成型。

到了那個時候，是否要對台灣動用「顏色革命打擊」這個武器，就看大陸執政者的心情了
。

同樣道理，如果我們要防止別人對我們使用顏色革命打擊，最好的方法，就是做好我們自
己的事情，做好我們每個人的本職工作。只要中國社會繼續前進，繼續保持向上的國勢，
地球上的任何國家都無法對我們使用這一招——最後的時間窗口，已經過去了。

顏色革命（和平演變）這個武器，過去我們一直是「防禦」說的比較多，隨著中國實力的
不斷增強，在世界上其他國家的利益越來越大，這個武器的「進攻」一方面的性質，應該
開始被我們所學習並重視起來了，當然，就現在而言，一會半會還用不了，但是理論研究
應該是先行的。這個武器的好處是，殺人於無形——用微小廉價的動作，誘發對方社會內
部已有的能量為自己的目的做事，而且己方社會內部不會有任何傳統戰爭帶來的反戰情緒
，反而會由於對方這個與己方社會意識形態不和的社會的動蕩，加深對己方社會制度的擁
護。

理論研究較成熟之後，也可以考慮理論聯繫實際。台灣作為同文同種的地區，實施難度較
低，以後用來練練手也不是不行。



十二、允許反擊——台灣的機會

上面說了這麼多。有朋友肯定會說，你怎麼對台灣同胞這麼惡毒？非要讓對方過的這麼慘
？為了自己的社會穩定和政治理念，要不惜犧牲台灣同胞的幸福？

這話我就聽不懂了。作為一個台灣問題上的絕對「溫和派」和「鴿派」。我第一不讚成武
力統一，第二不讚成過早統一，第三堅持用文明說服台灣同胞，第四堅持兩岸統一應該讓
台灣同胞心甘情願才行。能同時認同這四點的，別說在大陸了，就算在台灣社會內部，甚
至是台灣綠營青年內部，也算是很多人認同的想法吧。何來惡毒？如果說這都叫惡毒，那
台灣同胞內部豈不是有一大群人對自己惡毒？

本文上面的論述，全都是建立在尊重台灣社會民意、尊重台灣自主選擇的道路的基礎上的
。你可以看到，其實在上文中，大陸就沒做過物理上直接幹預台灣社會的事，只是埋頭搞
好自己而已，所有不好的事，在最終物理操作上都是通過台灣人的手自己做出來的，那關
我什麼事呢？

當然了，我也不掩飾，我確實希望台灣自己不但不上中國大陸這輛車，還要主動站在這輛
車面前擋路，然後被撞死之後，屍體用於展現中國大陸政治理念的正確，然後以最低成本
收復台灣。

但問題是……上車還是擋車，這完全是你們台灣人自己能夠說了算的啊？任何人沒有逼你
啊。

今天我就站在台灣人的角度上，為台灣同胞支支招。哪怕這個招數可能損害中國大陸的利
益。

如果一只貓追一只耗子，耗子跑不過的話，要賭一把怎麼辦呢，可以試試猛然掉頭，反向
沖一下。

中國大陸從七十年代開始，對台的喊話就是「一國兩制」。雖然台灣一直嗤之以鼻，但假
如今天，台灣真的突然同意「一國兩制」了，那會怎麼樣？



說實話，面對對方猛然回頭沖的這一下，我不認為大陸已經做好準備了。

因為「一國兩制」本質上是上世紀八十年代，台灣面對大陸經濟優勢極大的情況下，大陸
給出的一個姿態非常非常低的方案。而今天，陸台實力對比已經開始越過這個階段了，但
由於政治和政策上的慣性，這個「一國兩制」的政策被保留了下來，而對於大陸，這實際
上是一個有不小隱患的陷阱。

「一國兩制」的含義，是除了外交權和國防權，其他都可以討論，這裡的可以討論，在實
際中對大陸而言，也就是可以放棄。這給台灣留的可操作的空間太大了。對台灣來說，如
果操作中規中矩，至少則可以確保現在的地位，如果操作出色了，甚至可以險中求勝。

我之前寫過一個答案，完全站在台灣人利益角度上，而不是站在中華民族整體的角度上，
探討台灣怎麼出招最有效，稍作修改後放在下面：

鏈接：如果你是台灣人，以你當下對台灣的認識和理解，台灣如何能謀求更好的綜合發展
呢？ - 常凱申的回答

如果完全從台灣的利益考慮，而不去從整個中國和中華民族的利益去考慮的話。

我覺得台灣這樣做對自己比較有利：

1、趁著現在還有一定資本，高價碼和大陸談統一。
2、答應中國大陸，政治上可以仿效香港例，外交權和國防權收歸北京，其他由台灣自主
。
3、在經濟上提出要求。要求做中國的另一種經濟特區：劃定若干台灣優勢產業領域，這
些領域之內，大陸企業不得與台灣競爭，但可以採用雁行模式，做台灣的下遊配套。確保
台灣經濟長期領先中國大陸絕大多數省份。
4、要求中央政府每年給予台灣一定的財政轉移支付，用於提高台灣基礎設施建設，福利
支出等。
5、要求大陸企業投資台灣時，需要經過台灣方面審批。
6、台灣政治體制上維持現狀。
7、台灣不向中央交稅。
8、要求中央政府內為台灣本島人留出一定比例的人大代表和高級主管（花瓶也可以）
9、允許台灣政黨變為大陸的合法參政黨，在大陸的地位仿照現在的八個民主黨派（當然
，在台灣的地位還是和現在一樣，兩黨輪流執政）。
10、允許國民黨和民進黨等台灣黨派在中國大陸發展黨員。

這其實也就是一國兩制框架內的一種方案。如果現在台灣提出這樣的統一籌碼，大陸主管
層出於追求歷史定位的考慮，未必不會接受（或者討價還價之後，大部分接受）。

但對大陸來說，這樣的統一是有相當的隱患的，搞不好甚至會反噬自身。

也幸好今天的台灣，不會提出這樣的條件。幾十年後台灣方面或許會提出這樣的統一條件
，但那時的台灣，已經沒有今天的資本來讓大陸接受這種條件了。

上面的十項條件，並沒有脫離一國兩制的要求，而且如果大陸同意，中國就能完成夢寐以
求的統一，就能徹底結束一百多年來積貧積弱留下的最後的後遺症。

輝煌的歷史定位啊，青史留名啊！這個誘惑，對大陸主管層而言，難道不大嗎？

當然了，裡面的一些條件，可能確實是苛刻了點，但是也沒超出一國兩制的框架啊。大不
了台灣方面做一點點象徵性的讓步，雙方未必談不攏的。

其中第三條是有代表性的。因為大陸現在防台獨，都是從政治角度各種防范台灣不能越線
，比如參與國際組織該用什麼名字，參與運動會該掛什麼旗幟……

但是經濟角度的條件，大陸似乎一直沒提過。不但沒提，之前N年內，還在經濟上不斷給
台灣讓利。

沒統一之前都能讓利，那我把繼續讓利作為統一條件，似乎也不過分吧，你也沒道理不同
意啊，我們是一家人不是嗎？

如果這十條都同意了，或者打了一些折扣同意了，會出現什麼現象呢？

1、台灣衰落的大進程被打斷了，不但上了車，還壟斷了一部分座位。由於台灣本來就是
個發達省份，以行政甚至法律方式壟斷部分先進工業能力之後，將會始終保持對大陸絕大
多數地區的經濟優勢。由於經濟基礎決定上層建築，對大陸其他地區心理上和政治上的輕
視和蔑視也會繼續，這樣的統一就是夾生飯，兩岸在心理上無法融合。

2、由於台灣經濟繼續領先全國，同時台灣實行自己的「自由民主」。那無論從大陸人還
是台灣人的角度看，又成了——「自由民主」的台灣經濟也領先，所以「自由民主」是導
致經濟領先的原因，所以大陸應該效仿台灣，實行多黨政治，搞「自由民主」，這樣才能
富裕起來。
想想南方某特別行政區，這不是有點眼熟的事情嗎——要保持我的繁榮穩定，所以中央應
該不讓深圳和上海和我競爭，要讓我在某些領域繼續壟斷，領先全國——然後，既然我領
先全國繁榮發達，那麼當然是因為我的制度起作用，所以不但我沒必要變，反而應該是大
陸去變，來適應先進的我。

3、當我台灣在體制之外的時候，你怎麼玩我都行，顏色革命也行，經濟絞殺也行。現在
我成了你的一部分了，你能對自己國土玩這種攻擊？你下的去手嗎？到時候我們作為祖國
統一的大功臣，全國知名國際榮耀，如果不是特別大的事情，你動得了我嗎？

4、「一國兩制」本來就包括了「讓台灣同胞參與大陸事務，體驗當家做主的感覺」，那
第九條和第十條，不就是踐行這種原則的嗎？既然如此，那我在大陸潛伏下來，發展自己
的力量。一旦大陸萬一真的出現了什麼經濟上或者政治上的動蕩，國民黨（1949年後）和
民進黨在大陸這麼多年來又沒有任何歷史包袱和黑點，我作為有台灣地方執政經驗的黨派
，自然可以作為一個不錯的備胎收獲很多人的支持，接下來……呵呵……

玩好了，這樣的「一國兩制」之下，台灣政客們不但可以榮華富貴，甚至還有機會更進一
步，就算不能用自己的政治理念反噬中國大陸，也能撕裂中國之後撈到一片勢力範圍。

當然了，這樣的假設如果變成現實，對本文作者來說，無疑是絕對的噩夢，希望它永遠永
遠不要成為現實，永遠永遠不要出現。



那今天的中國大陸，是不是應該放棄「一國兩制」的宣傳？我認為，一段時間內，也沒有
必要。

因為今天的台灣社會，被綠營和天然獨一代牢牢把持，是絕對不可能走到「一國兩制」這
條路上來的。連被台灣綠營批到狗血噴頭的賣台犯馬英九，都不敢明確讚同一國兩制，更
何況今天的蔡英文和黃國昌了。既然對方肯定不會走這條路，那大陸這邊繼續舉著這個很
「有誠意」的牌子，就沒有什麼風險，反而能夠在兩岸獲得部分同情和認同。

在這場看不見硝煙的戰場上，台灣有機會反擊，而且也會讓大陸非常非常難受。但本文仍
然不在乎把這個讓大陸難受的方法公開挑明，因為台灣肯定不會用。

台灣還是會自己慢慢走到路的中間，然後大喝一聲「你這輛紙糊的支那破車，別嚇唬老子
，有本事你真開過來，我就不信了，紙車還真能壓死我？」



十三、給台灣綠營的建議

從上面的論述能看出，雖然台灣綠營表面上走台獨路線，但實際上，在收台過程中，台灣
綠營，才是大陸真正的盟友，至少也是準盟友。

請你們幫助我們消滅人類，最後我們再消滅你們。——《三體II·黑暗森林》

對大陸來說，國民黨這個招牌比較麻煩，因為它牽扯到大陸很多人內部一些不切實際的幻
想。
如果是國民黨執政，或者國民黨仍然在台灣有較大影響力，那麼大陸對台灣做一些攻擊行
為的話，大陸內部會衍生出一些反對的聲音。就算贏了，輿論上也會面臨一些無意義的交
鋒。
但反之，如果國民黨已經被綠營消滅了，由大陸直接面對此前已經自己在大陸內部拉了很
多仇恨的綠營，則這種聲音在大陸內部就會非常微弱了。解決台灣的過程中或之後，輿論
上也會好的多。
這個問題在《別》文中已經討論過了，就不做過多筆墨了。

我相信，民進黨和時代力量們，會把ETO的任務完成地很好的。但我還是想提醒你們：要
更快地消滅國民黨。

蔡英文主席執政的這一個月，最大的亮色，就是在不當黨產和轉型正義這方面，出手非常
快，進展比我預計的還大。體現了一個職業政客在勾心鬥角爾虞我詐方面的基本素質。

但是蔡英文主席千萬不可掉以輕心，因為這件事情，必須要快刀斬亂麻，多拖一天，危險
就增加一分。

為什麼呢？因為綠營的治理能力實在是太差，差就差吧，還沒有馬英九騙讓利的能力。這
樣的話，蔡英文團隊的蜜月期會非常短。這才上任一個月，林全「內閣」的支持率就大幅
下挫，發卡彎一個接一個，你們這樣是不行的。

要知道，馬英九這個奸佞之徒，以及國民黨這個詐騙團夥，下台之後，由於不再執政不再
吸引火力，人氣反而在慢慢上升。這意味著，如果你們綠營在扳倒國民黨和馬英九這方面
如果花時間太多的話，一旦蜜月期消失，甚至提前進入民意上的跛腳狀態，那就麻煩了。

毛主席說過，傷其十指，不如斷其一指。與其四散用力在各個領域搞轉型正義，還不如把
所有火力集中在黨產上，先把國民黨挫骨揚灰再說，國民黨都沒了，其他事情還不是可以
慢慢做？
另外，馬英九決不能放過，隨著民進黨執政四處出包日漸窘迫，台灣民眾很容易會聯想起
能從大陸騙吃騙喝的馬英九的好，這是很麻煩的，千萬不能讓這個偽君子鹹魚翻身。馬英
九現在剛剛下台，距離全民痛罵馬英九的日子也沒過去太久，台灣民眾還有對馬的惡劣印
象。綠營應該先暫時放下內部的爭權奪利，先團結把正事幹了，搜集馬英九違法證據，一
時找不到羅織一些也可以，一定要搶在蔡英文主席支持度下降到「死亡交叉」之前，把馬
英九送進監獄，並且把案子辦成像陳水扁案那樣翻不了的鐵案，徹底斷了藍營借助馬英九
詐屍的念想。

對大陸來說，現有的國民黨成員們並不重要，重要的是這塊牌子，只要您讓這塊牌子永遠
消失掉就可以了，哪怕國民黨改名也行。廢了國民黨這個組織，剩餘的散兵遊勇也對您構
不成什麼威脅了。而且，蔡主席您也可以想想，國民黨是怎麼對待陳水扁先生的。您想在
四年或者八年之後，重蹈這樣的覆轍嗎？您忘了宇昌案和浩鼎案的把柄了嗎？只要國民黨
還存在一天，您下台之後就有危險。而要徹底把這種危險變得不存在，那就加快磨刀的進
度吧。

還有時代力量的黃國昌主席，在消滅國民黨的戰爭中，您也應該更加上心一點。國民黨一
旦沒了，您的時代力量分分鐘就變台灣的第二大黨。而民進黨由於是執政地位，肯定會往
中間路線靠，屆時您就可以借助極端綠色口號來吸引日益天然獨的台灣青年，與民進黨分
庭抗禮，並最終形成台灣新的兩黨制，到那個時候，您未必沒有機會更進一步。

讓禍害大陸台灣幾十年的國民黨從這個世界上永遠消失，對我們雙方都有好處，不是嗎？

相信你們的能力，相信台灣的年輕一代。



十四、探索——為中國也為世界

看了上面的章節，肯定會有朋友怒斥：你這個精神趙家人，為什麼如此仇視自由民主？在
專制政權下茍且當奴才當太監吃地溝油吸霧霾就這麼舒服嗎？

當然，這裡畢竟是知乎，網友相對而言都比較有素質一些，就算有些朋友心裡是這麼想的
，但直接這樣扣帽子謾罵的肯定也是少數。但這種類似的攻擊性言論，在平時網路上見的
確實很多。

「精神趙家人」這個帽子是最近一兩年才被有些人發明出來當做新武器使用的。這個帽子
的一個潛在邏輯是——你並不是統治集團的一員，卻以統治集團的思維和利益角度考慮問
題，這是荒謬的。

但事實上，這樣的攻擊在邏輯上是站不住腳的，因為支持現有體制，同樣也可以是從自己
的利益角度出發。

這個體制下，中國擺脫了百年來的積貧積弱，很多普通人活到現在都沒看到過一個民國時
期常見的「路倒」，普通人沒有獲得好處嗎？

這個體制下，中國為960萬平方公里土地上的所有人，無論是深山、峽谷、荒漠、戈壁的
民眾，都提供了電力服務，哪怕給他們供電，收100年的電費也回不了本。（鏈接：中國
無電人口全部用上電）

這個體制下，即使是底層屌絲，也有不小希望通過自身的努力改變自己命運，上升到中層
、中產甚至是高層的社會地位。雖然這個通道也在變得狹窄，但放眼世界，有幾個國家的
社會有這樣的階層間流動性？

這個體制下，有越來越多的人能夠享受現代文明，能夠和世界上最發達的那些國家享用同
樣的現代工業產品，而且正在逐漸把製造這些現代工業產品的利潤留在國內，進一步普惠
普通民眾。

這個體制下，中國正在把超過地球上所有發達國家人口總和的國民們，努力向工業文明和
更發達舒適生活的方向帶動，這個過程中，絕大多數普通百姓，都獲得了實實在在的好處
。

對於某些偏執的公知，我想說的是，這幾年TG在輿論上的支持度稍有上升，是因為中國的
地位在世界上提升的結果，是普通人感受到的生活環境和質量提升的結果，這是經濟基礎
決定上層建築的體現，幾頂空洞的「精趙」、「小粉紅」的帽子對逆轉這個趨勢毫無意義
，因為這壓根就不是僅僅由上層建築層面所決定的事。

有人可能會說，可是相比你得到的那些實惠，「趙家人」們賺了更多啊？給你點麵包渣，
你就滿足了？你怎麼不看看社會上那些不公平事件，你怎麼不看看那些貪污腐敗，你怎不
看看雷洋、鄧玉嬌、躲貓貓？

首先我要說，任何一個國家的社會都有陰暗面。當然，這個時候肯定有人說，那為什麼人
家民主國家這種陰暗面就少呢？

所以接下來要說的是，一個國家的公平正義程度，往往是和這個國家經濟發達程度成高度
正相關的，而和這個國家採用的政治制度幾乎沒多少相關性的。地球上200多個國家地區
，我們可以很容易地驗證這個規律——公平正義程度高的，幾乎都是發達國家和地區。

為什麼呢？整個社會的蛋糕大了之後，總會有相當部分蛋糕漏到普通人這裡的，而民眾中
有越多人富裕了之後，才會有更高比例的人開始在乎吃相，開始在乎賺錢方式的優雅，更
有意願「站著把錢掙了」，這個時候整個社會的環境才具備了進一步向好的基礎，無論是
嚴刑峻法還是制度契約，這個時候，才會有更多比例的人願意去遵守。相反，如果不具備
良好的物質條件，無論你在上層建築層面採用極端手段，還是心靈雞湯，在沉重的現實面
前都會被扭曲異化，無法起到想像中的作用。



所以說，提高整個社會的公平正義，根本的突破點不在表面上浮光掠影的政治制度，而在
深層次的經濟和技術層面。沒有經濟技術層面的支持，政治制度只是弱不禁風的紙糊房子
——想想那些表面上實行了「民主制度」但卻在實際執行中嚴重走樣的發展中國家吧；同
理，只要當前政治制度符合工業化發展的要求，能夠繼續推動技術的發展，那麼在經濟層
面取得了改善之後，必然也會引導政治制度向適合它發展的方向進一步進化。

為什麼發達國家們用「自由民主」就沒事，而在一大批移植過去的國家就體現不出「優越
性」？
原因之一就是上面說的，前者是先塑造了相應的經濟地基，然後自然進化衍生出適應這種
地基的政治制度高樓；而後者則是看著這樓模樣不錯，我自己也用柴火搭一個看上去長的
差不多的吧，後果可想而知。

所以說，既然現有的體制有強大的動力和能力來發展工業，發展經濟，發展科技，那就應
該堅定地支持它。不僅僅是因為可以改善我們的生活環境，還因為只有這樣的發展，才能
更快帶來真正意義上公平正義、帶來符合本國現實的民主。

如果仔細看本文，可以發現，在十三章之前，所有的」自由民主「都是打了引號的，因為
我不認為那是真正意義上的自由或者民主，頂多只是在西方實踐過的一種具體形式罷了。

現在台灣民主的亂象，很多台灣同胞認為是由於台灣引入「自由民主」時間尚短，在實踐
上經驗不足，等以後台灣民主成熟了之後就好了，現在只是陣痛。

在我看來，這不是什麼由於台灣「民主」暫時不成熟導致的陣痛，而是西方民主（多黨選
舉政治）本身固有的死穴——無法適應非同質化社會。

我之前寫過一篇文章《為什麼西方民主理論聽上去很美，但實際執行時經常走樣？》，把
其中的部分摘錄如下：
除了這個之外，政治意識形態的分歧也可以用來操作，這點在中國也是如此。我舉個例子
，假如現在中國實行全民選舉了，兩個人在對毛澤東的認識上有分歧，一個說毛澤東是民
族英雄，一個說毛澤東是惡魔。好了，現在如果讓各位混時事論壇的網民投票，大家覺得
就憑各位在論壇混了這麼久的認識，絕大多數人還會去仔細分析這兩個人的具體產業政策
、就業政策、教育政策、科技政策等等的治國優劣嗎？僅憑對毛澤東的兩極認識分歧，就
足夠讓他們分成兩個陣營來投票了！

台灣的藍綠，實際上就是這樣。只不過這裡的毛澤東換成了蔣介石，換成了228，換成了
台灣主體論。

而在中國，能夠引發意識形態分裂的，何止一個毛澤東？偏自由還是偏民主還是偏共黨，
親美還是親日還是自主，怎麼評價1840-1979年的大大小小歷史，少數民族區域的民族意
識，宗教意識，這些引發意識形態撕裂話題多了去了。

這個時候，誰還去在意什麼治國理政的實際工作？有這麼輕鬆的通過割裂意識形態來獲取
選票的方式，不用不成了傻瓜？

西方的所謂多黨選舉，其實有非常苛刻的前提條件限制，你可以看到，只要不符合這個前
提條件的，民主化後，原有的裂痕不但不會消解，反而會更加擴大和撕裂。

這個條件就是：國民中不能有根本性的意識形態裂痕分歧，或者雖有分歧，但其中一種的
擁護人數要占據絕對多數。

只有在這種情況下，兩黨或多黨選舉時，大家才可能就事論事，心平氣和討論具體事務，
而不是互相用意識形態攻擊、強化身份認同的方式和撈取選票。

例如，台灣有統獨分歧，這是根本性的意識形態分歧，所以兩黨都不幹事，天天用統獨來
扯皮。不是他們不想幹事，而是幹事換不來選票，遠不如高喊「愛台灣」、「KMT賣台」
之類的口號讓選票來的快。

而很不幸，大多數發展中國家，由於歷史和現實的複雜國內環境，大多數都是「非同質化
社會」。其實就連西方國家自身（歐洲首當其沖），在接下來的民族和人種變化中，都恐
怕難以避免變為「非同質化社會」。屆時，現有的西方民主制度，在西方國家內部，也將
面臨大動蕩大撕裂和制度生死存亡的抉擇——要命，還是要「普世價值」。

有人又會問了，就算西方「民主」有這樣那樣的不好，可你特色中修就好到哪裡去了嗎？
你憑什麼說你以後能上升為新的普世價值？難道人類文明以後的普世價值是喝地溝油？

這也是網上常見的邏輯錯誤——把一個文明內部特定時期的現象，和這個文明本身混同起
來。
舉個例子，鍍金時代的美國，其黑暗程度比今天的中國大大有過之而無不及，有些詞語看
起來也非常熟悉：官商勾結、食品黑幕、人性墮落、道德淪喪……（鏈接：美國「鍍金時
代」的腐敗），而當時美國已經實行了100多年的「美國體制」，對此卻完全束手無策。
但與此同時，美國經濟快速發展，新科技成果層出不窮，並日益成為世界第一大工業國（
直到100多年後才被中國取代）。如果那個時候我們說，隨著美國經濟的崛起，美國的價
值將成為世界的普世價值，那是否意味著司法腐敗、政黨分贓、官匪勾結、官商一體，私
刑泛濫，甚至比納粹還恐怖的活烤黑人（鏈接：1916年美國萬人活烤黑人大會！美國歷史
上的陰暗），將成為20世紀中葉之後的普世價值？

社會快速發展和轉型時期，同樣也是社會矛盾密集和層出不窮的時期，如果想快速度過這
個階段而不是像菲律賓、南美那樣長期陷在這裡，就要靠大力發展科技和工業化，把經濟
提上去，讓更高比例的人口變得既有能力也有意願「站著賺錢」，最後才是在上層建築層
面用「制度」進行固化收尾，完工。

其實從上面的論述可以看出來，按照同樣的理論，中國未來的體制，隨著經濟的進一步發
展，同樣會發生進化和改變，而且和西方當年一樣，這次將是基於內生的制度建構，而不
是盲目地移植。

改變的方向是什麼呢？民主，不加引號。

如果看過我之前在知乎答案的朋友會知道，在我看來，未來人類文明的方向，是共產主義
社會（鏈接：共產主義真的能夠做到嗎？「按需分配」從人性上來講是不是個笑話？ -
常凱申的回答）。共產主義社會是什麼樣的呢？按照馬克思的說法，是「自由人聯合體」
。

也就是說，整個社會是由自由人聯合而成，政府由於已經沒有存在意義而自然消亡——終
於不用糾結是大政府小社會還是小政府大社會了——或者說，政府就是社會，社會就是政
府。

這樣一個社會裡，每個人享有的將是高度民主和管理社會的權力。當然，在馬克思的時代
不可能描述出這個社會做到的具體技術細節。但在21世紀的今天，我們應該能猜到一些了
，它應該是基於高速聯通的信息網路和強大的數據分析能力，使得信息可以在極短的時間
內經過高效大數據處理總結，有能力以豐富全面的形式傳遞給每一個自由人，從而使得整
個社會具備實時管理自身，快速合理決策的能力。

當然，共產主義社會的細節並不是我們這篇文章討論的主要內容，如果對這方面感興趣，
可以閱讀上面那篇文章的鏈接。這裡要說的是，人類文明的未來是共產主義，而共產主義
是高度民主的社會，所以，民主是未來的方向。

隨著現在的生產力水平逐漸過渡到共產主義社會的生產力水平，現在的體制，如果想順應
生產力發展，那麼也必須要以一種相對平滑的演變過程過渡到完全民主的時代，否則就會
阻礙生產力發展。

這個政治體制的演變的過程具體會是什麼樣子，各個中間過程中的政治形態是什麼樣子的
，這個問題恐怕今天沒有人能夠精確知道。歷史的走向，是所有歷史參與者所施加的效果
，做平行四邊形法則之後的結果。



但不管怎麼樣，未來的中國政治生態的大方向是會越來文明，公眾的參與度，知情度，對
政治的影響力，都應該越來越提高。中國未來的任務，是要摸索出一套適應本國國情的民
主化之路，借鑒西方民主的優點，同時吸取西方民主制度的教訓，走出一條新路。

這條新路前所未有，僅僅知道一個大方向，但誰也不知道它每一步具體應該怎麼走，都要
摸著石頭過河。這條新路的探索，不僅僅對中國有意義，對整個世界和人類文明的未來也
是如此——大批發展中國家對西方民主水土不服；而發達國家本身由於國內「換種」，正
在日益變成不適應西方民主的「非同質化社會」。

西方文明是偉大的文明，西方政治體制也是人類文明的偉大結晶。但今天，它已經日益走
向僵化的程序正義和教條式的政治正確，它正在慢慢喪失自己的寶貴活力。

這條新路，只有擁有世界上最龐大工業人口數量、作為世界第一大工業國和有爆發潛力的
新興科技強國、因此有能力不走帝國主義者們侵略殖民老路的中華人民共和國才有能力和
希望探索並最終走通。無論是器物層面（鏈接：如何看待1935年遵義會議？ - 常凱申的
回答），還是制度層面，接下來中國都要準備好為人類文明作出更大的貢獻。這既是無法
回避的「昭昭天命」，也是為14億中國人謀求更好的生活環境，謀求更公平正義社會的必
然要求。

在本章節最後，可能還有朋友會質疑：你前面說的，無非是經濟基礎決定上層建築。我就
覺得這是馬克思主義的洗腦，明明是上層建築決定經濟基礎才對，西方國家發達，恰恰是
因為他們民主自由，所以才發達。

借著這個問題，終於可以回到本章節一直很少提到的台灣來了——接下來正好有一個很完
美的試驗品嘛——像本文說的那樣，當我們以非物理手段，間接抽掉台灣的經濟基礎的時
候，看看台灣是會繼續保持文明和精致，還是會符合馬克思主義的理論論述，變成一個野
蠻混亂、自己內部互相傷害的社會。

這將會是一場令所有中國人印象深刻的政治課和精神洗禮，再次感謝台灣同胞提供了這樣
的機會。



十五、結語

其實這篇文章中一些章節的內容，在知乎其他答案中也有陸續提及過，本文相當於是以一
個較為系統化的方式，把之前的一些觀點總結了一下，當然也有一些新的內容。

看完這篇文章，我想很多朋友心裡應該有數了。以後關注台灣方面的新聞的時候，那些細
枝末節的內容，諸如某某明星又支持台獨了，某某人士又攻擊大陸了，蔡英文又說什麼話
了，出席什麼活動了，這些都是表面的東西，並不是最重要的。毛澤東同志提出：「不以
一城一地的得失為目標,而以消滅敵人的有生力量為主要目標。」——多盯著台積電、大
立光、聯發科、日月光這些目標看看。

就像《別》文一樣，這篇文章的內容，也完全沒有任何陰謀詭計的成分，全部都是可以公
開的陽謀。
只要台海兩岸的和平狀態繼續維持下去，台灣有很大概率會按照這篇文章描述的方向走下
去。

當然，變數也是有的。一個小的變數是台灣提前宣布法理獨立，但這幾乎沒有任何可能。
但另一個變數卻是真實存在的，那就是大陸這邊不願意再耽擱下去，而主動決定結束這一
切，提前收復台灣。例如金燦榮教授在月初的那篇演講：《金燦榮：陸對台4階段 最快
2021年解決台灣問題》。這種變數出現的幾率有多大呢？不好說，但希望最好不要發生。

文章寫到這裡，應該可以結束了。只是有一個群體令我有點不安，那就是真正的台灣同胞
——台灣的紅統們。他們在藍綠「獨台」和「台獨」的雙重包圍之下，迎著冷眼做著維護
國家統一的工作。如果歷史真的按照本文的路線走下去，那麼他們也會和藍綠一樣，看著
自己的家園被台灣島內的自己人毀掉，也會經歷一段非常艱難的日子。那麼，2021年左右
真提前統一了，對他們倒也是一種解脫。

中國大陸有更廣闊的空間，歡迎真正意義上的台灣同胞們。未來，這裡將成為新的世界科
技中心，世界政治權力中心和新興的文化中心，舞台很大，可以給你們充分施展自己能力
和夢想的機會。

同樣，對於大陸的朋友來說，本文所有美好的預測，做到的前提，都是建立在我們每個人
勤勤懇懇做好自己的本職工作的基礎上。以今天中國的國力，只要我們自己不犯大錯，已
經沒有任何外部勢力能夠打敗我們。

鍛煉身體，勤奮工作，努力賺錢，善待身邊的人，堅持自己的奮鬥目標和夢想。中國是由
14億人組成的，每個人的發展和進步，在宏觀上就是整個中國的進步。

最後，也許會有朋友問，這文章裡面怎麼引用了這麼多《三體》的內容？其實很簡單，按
劉慈欣的說法，《三體》本身就是「光年尺度上的中國近現代史」。其中存在不少本文用
的著的隱喻和有趣的類比。

最後的最後，感謝您抽出寶貴的時間，閱讀這篇六萬八千字的亂談 ^_^


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.157.188
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1467137893.A.77E.html
於 沒有留言: