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新任政委唐鳳智商180是怎麼樣的概念? 分享一點個人經驗

Miula | 2016-08-27 | Miula 談社會議題, Miula 閒聊區 | 無迴響

這兩天新聞的熱門話題，莫過於行政院大膽啟用了知名天才駭客唐鳳，擔任行政院的數位政務委員。這個數位委員的數位，是 Digital 的數位，不是 Several 的數位喔…
基本上，這個決定公布之後，立刻得到整個網路圈與創業圈的一致好評。連被稱為神人級的翟本喬都說台灣的數位產業有救了。主因是因為唐鳳不但自己是天 才技術高手，之前也有多次成功創業的經驗，過去一年更在 vTaiwan 擔任政府與民間的橋樑。可以說他是一位真正懂數位科技，也懂創業經營，而對於跟政府合作也有充足經驗的頂尖高手。
能夠有這樣的人才加入政府，協助政府擬訂未來的數位政策，也難怪整個社會不分藍綠，都給了這個任命極高的評價。
Miula 本人並不認識這位新科政委，但既然身邊許多優秀的朋友都覺得這是非常棒的任命，我相信這些朋友的判斷應該不會錯到哪邊去。真的衷心希望唐鳳委員，能夠在未來替台灣的數位經濟，打造出一條新路，造福整個台灣。
不過今天 Miula 並不是來談國家大事的，而是來閒聊關於媒體報導唐鳳智商高達 180 的這件事。主要是因為我老婆問我，智商 180 到底有多聰明，所以就上來講講我自己的看法。
當然，Miula 並非是智商研究專家，所以接下來談的，原則上只是一些個人經驗，純供參考。
Miula 從小做過的智力測驗，大概都在 140-145 之間，比起一般人來說，已經算是相對比較聰明的人了，PR 大概可以排到 99，概念是每一百個人裡面，我會比其他 99 個人智力更高。
而這樣的智力，大概可以做到怎麼樣的程度呢? Miula 舉個當年念建中時候的故事。我當年念建中是完全不念書的，所以高一到高三，基本上都是班上吊車尾的，跟漩渦鳴人有得拚。Miula 記得在高三要考大學前的模擬考，我是全年級第 12xx 名(全年級約 1300)人。當時無論是數學物理還是化學，把考卷拿到我面前，我基本上是連題目都看不懂，只能猜選擇題，大概每次都考個十幾分。
但當我決定開始要認真的時候，Miula 花了聯考前最後的兩個月，把高一到高三每一科的課本都讀完所有的題目都做過一次。最後很輕鬆的考上台大化學，而聯考成績排名在全年級排名 3xx。
簡單來說，智商 140 左右的人，可以花兩個月把高中的所有課程學完，並且在兩個月內從建中該年級排名一千多名進步到三百多名。
但你以為這樣的人很聰明嗎?
錯了，其實遇到真正的天才，智商 140 的人根本就連車尾燈也看不到。
進了台大化學後，Miula 身邊有幾位保送進去的真正天才同學，估計智商大概在 150~160 之間。而這些智商 150~160 的真天才，他們展現出來的智力才是讓人瞠目結舌。
用比喻來說，差不多就是我花了一個禮拜讀懂的東西，他們只要花一個小時就完全搞懂了。然後去考試的時候我只能考 30 分，他們可以考滿分。
從那個時候起，Miula 才真的理解什麼叫做人外有人，天外有天。
保守一點估計，這些真正天才的學習能力，至少是 Miula 的十倍以上。我花十個小時還未必能弄懂的東西，對他們來說是一個小時就可以搞懂的小意思。誇張一點估計，可能差個二十倍都有可能。
而那還只是智商 160 左右程度的天才，如果是智商 180 的天才呢? 恐怕又是更聰明好幾倍，基本上已經超越了我們一般人可以理解的範圍了。
舊官員不懂的新科技新名詞，他可能可以只花一個晚上，就讀完所有相關 spec 與論文，第二天就能夠協助政府做出正確的判斷，這種能力在過去的政府是不太可能有的。
無論如何，Miula 對於唐鳳入閣這件事，是抱持著正面看法的。真的希望這樣優秀的人才，進入政府之後，真的能夠能夠發揮效用，而不是被整個龐大的官僚體系吞吃了。

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[新聞] 她只穿內褲睡覺 天花板竟掉下個男人

作者Merkle (幫QQ QQ QQ)
看板Gossiping
標題[新聞] 她只穿內褲睡覺　天花板竟掉下個男人
時間Mon Aug 29 18:12:06 2016

1.媒體來源: 蘋果日報

2.完整新聞標題: 她只穿內褲睡覺　天花板竟掉下個男人

3.完整新聞內文:

簡姓失業男子（28歲）因積欠房租被催繳，異想天開爬上天花板輕鋼架隔間，
想走「空中走廊」到隔壁房行竊，卻因體重近100公斤，壓垮輕鋼架摔在僅穿
內褲睡覺的楊姓女子(24歲)床上，簡嫌為避免對方尖叫，用手摀住楊女嘴巴，
並敲擊頸部，卻讓楊女以為他要性侵，更激烈反抗，不過妨害性自主部分已
不起訴確定，今天彰化地院依加重強盜罪，判處簡男有期徒刑2年。

判決書指出，簡男踩上冰箱爬上天花板，爬往其他室友房間，但打開第一片隔
板時發現是廁所，再往前爬時又打開隔板，用嘴巴含著的手電筒一照，卻發現
床上疑似有人，心慌要倒著爬回自己房間時，因體重過重慘摔，直接掉落床上
。

當時只穿內褲在床上睡覺的楊姓女子嚇得縮在床角，簡男擔心她尖叫，用手摀
住對方，還想把她敲暈，被害人張口咬簡男手臂，趁機逃出呼救，簡男還追出
用滅火器敲打楊女頭部，雙方打鬥聲引起其他住戶留意察看，簡男則逃回房內
。

員警到場後調查簡男涉有重嫌，且簡男臉部被楊女持剪刀防衛時劃傷臉頰，鮮
血滴回房間，而簡男從天花板摔下時，眼鏡還掉在被害人房間，都成為鐵證。
(俞泊霖／彰化報導)

4.完整新聞連結 (或短網址): http://tinyurl.com/h27unuu

5.備註: 媽的肥宅也學人爬天花板 丟臉!!

        我從今天開始只穿內褲睡覺的話

        會從天花板上掉個馬尾眼鏡巨乳女子高中生給我嗎??!!

--
 標題  [問卦] 有人壞掉的卦嗎                                                 
推 gear5817390: 一樓壞了                                           05/28 17:20
→ jerrys0580: 經典作                                              05/28 17:20
→ gear5817390: 三樓壞了                                           05/28 17:21
推 chose: 慘                                                       05/28 17:21
→ gear5817390: 幹我壞掉了                                         05/28 17:21

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.129.212
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1472465537.A.067.html
=============================一個簽名檔 三人自婊==============================
噓 penissucker: 1樓幹的 08/29 18:12
推 orange7986: 100公斤...誰啊自己承認喔 08/29 18:12
→ meowchen: ㄟ('v')o 三樓被一樓壓 五樓快救 08/29 18:12
推 Wii: 肥宅 08/29 18:12
推 BaDoYao: 五樓120公斤肥宅 08/29 18:12
=============================一個簽名檔 三人自婊==============================
→ orange7986: 簽名檔 get 08/29 18:13
推 s505015: 推1樓 08/29 18:13
推 MimoPile: 八卦肥宅-1 08/29 18:13
噓 whiteadam: 肥宅  -1 -1 -1 八卦 -1 08/29 18:13
推 ptt95784: 我記得這是很久之前的事，現在才判決？ 08/29 18:13
推 snsdakb48: 一、三、五樓都很有事 08/29 18:13
→ s505015: 這篇推文滿好笑的 08/29 18:13
推 pradalove: 死肥宅 08/29 18:13
→ meredith001: 八卦-1 08/29 18:14
→ occboy: 我才99好險 08/29 18:14
推 diefishfish: XDDDDDD  1.3.5.樓 08/29 18:14
噓 sysop5566: 體重近100公斤 肥宅-1 08/29 18:14
推 bill93557063: 搞笑片？ 08/29 18:14
→ asgardgogo: 這腿多久了 08/29 18:14
今天判決出爐阿 兩年
推 Ommmmmm5566: 阿豪安安 08/29 18:14
廢文蟲ㄤㄤ
→ meowchen: ㄟ(;v;)o ...... 08/29 18:15
推 offdensen: 汁豬人 08/29 18:15
推 s2657507: XDDDDD 08/29 18:15
→ alkahest: 馬尾眼鏡巨乳上百公斤女子高中生 08/29 18:15
※ 編輯: Merkle (114.32.129.212), 08/29/2016 18:15:56
推 joe74509: https://youtu.be/l5aZJBLAu1E 08/29 18:15
推 h10003201: 推1.3.5樓 08/29 18:15
→ twdvdr: 體重近100公斤，壓垮輕鋼架，不只又肥又窮還笨。 08/29 18:15
推 serval623: 八卦-1 08/29 18:15
→ BRANFORD: 柯南也有一個躲在商店輕鋼架過日子的失業男子 08/29 18:16
→ dixieland999: 掉下來道個歉，可能還判輕一點，越弄越糟 08/29 18:17
推 gio8562: 八卦-1 08/29 18:17
推 luming: 87.. 08/29 18:17
噓 davendaven1: 哪個肥宅，自首 08/29 18:18
噓 egg781: 敲擊頸部 要上色阿XDDDDDDDDDDDDD,幹林娘電影看太多喔 08/29 18:20
好
推 voyhanxu: 才100公斤，真瘦 08/29 18:20
推 clyukimo: 哇靠還有剪刀防禦，真厲害 08/29 18:20
※ 編輯: Merkle (114.32.129.212), 08/29/2016 18:23:25
推 godchildtw: 真。肥宅 08/29 18:21
→ a8330028: 這不是一月的新聞嗎? 08/29 18:22
→ lovetina:              江戶川亂步系列!!??? 08/29 18:22
噓 scatology: 100KG哪裡肥 08/29 18:23
推 chengweirh: 看標題還以為是D卡 08/29 18:23
推 i7851: 屋頂的散步宅 08/29 18:23
推 Alertme: 推 offdensen: 汁豬人 08/29 18:24
推 Justapig: 簽名檔誕生！！！ 08/29 18:24
推 sasolalala: 120公斤肥宅報名爬天花板 08/29 18:25
→ wangsan: 他以為他是龍家俊啊... 08/29 18:28
噓 yougottt: 還用滅火器敲打被害人的頭…這根本是想殺人了吧!! 只判 08/29 18:30
→ yougottt: 兩年也太輕了 08/29 18:30

沒人想當中國人

http://www.peoplenews.tw/news/6114558f-b5c0-4653-a366-ab93cdab6fb9

 

2016-08-22 15:30

[完整介紹]

洪博學

曾任報社總編輯、國際公關公司主管，著作有「蔣介石支持台獨｣、「籠蛇爭霸中國」等書，現為自由作家。

不愛中國的人，離開中國後，才得自由；愛中國的人，卻必須關進囚籠，失去自由，或者被放逐，失去大地。圖／取材自 pixabay（CC0 Public Domain），民報合成後製

以 運動競技取代戰爭的奧運會，已經落幕，但是，里約街上，窮人搶劫旅客的戲碼，卻未停止。舉辦奧運，似乎無法為里約窮人帶來光榮，但是卻可以為極度自卑的國 家，帶來短暫的民族主義狂熱，忘掉那些拼命奪牌的選手，是如何經歷過國家主導的不人道訓練，俄國選手涉及集體使用禁藥，數千位選手被排除門外，於是，中國 可以一掃上個世紀東亞病夫惡名，和美國一較高下。照理說，幾屆奧運下來，中國已經證明人多的優勢，但是，本屆奪牌降低，反而顯出中國長期自卑後的自傲反 彈，這樣的兩極化是人格上的陰影，強國人最怕別人看不起中國人，所以，以中國人為榮口號，經常掛在嘴上，才會泡製出戴立忍一夜三千文，「沒有別的愛，只愛 中國」的戲碼，也因為南海領土擴張，受到美國及周邊國家制約，所以，也最討厭美國。但是，私底下，中國人卻熱愛當美國人，尤其是紅色二代三代。

改 革開放之初，中國為了向美國學習，鄧小平下令曾經保護過他的葉劍英大帥的兒子葉選寧「總治治作戰部聯絡部長」挑選三千名菁英，赴美學習。其中有一名鄧質 方，就是小鄧的兒子。鄧質方進入羅徹斯特大學念到博士，三千菁英只有五百人海歸，鄧質方卻沒有回來，在美國娶了劉小元為妻，並且生了兒子，命名「鄧小 弟」。於是，小鄧被批評是美國人的祖父，小鄧雖不高興，風度尚佳，打電話叫鄧質方把小弟帶回中國。香港南華早報曾經刊出鄧小平餵「小弟」吃稀飯的照片，小 鄧一邊餵，一邊說：「誰說我的孫子是美國人，他回到中國，就是中國人。」不要說美國是屬地主義，鄧小弟後來還是回美國，就讀杜克大學，畢業後在華爾街法律 事務所工作，小鄧最終還是作了美國人的祖父。大部分的紅色貴族，來到美國後，習慣美國的民主自由氣息，幾乎「樂不思中」，不管嘴裡罵「美國帝國主義」，罵 到多兇。

鄧小平欽點的接班人江澤民更上層樓，是有錢資本家的祖父，他的兒子江綿恆曾經是國科院上海分院院長。江綿恆的兒子江志成2008年進入哈佛經濟系，畢業後先到高盛投資公司上班，現在擁有自己的投顧公司，是馬雲的資金夥伴，佔有阿里巴巴一半的股份，富可敵國。

習近平接班前，他的姐姐齊橋橋已經移居加拿大，上一次瑞銀洩密案，被揭露帳戶有3.6億美元。習近平的女兒習明澤也是哈佛畢業，去年回到中國，曾經和父親低調訪問倫敦。

在美國哈佛大學生活高調的還有薄瓜瓜。自從父親被習近平鬥倒後，瓜瓜不敢回中國，所以一直以唸書為樂，學校一間唸過一間，他讀過倫敦貴族學校哈羅公學，牛津大學貝里奧爾學院，也讀過哈佛大學，現在就讀哥倫比亞大學法律系，準備拿律師證，替父親申冤。

前 面提過，改革開放之初，黨國元帥葉劍英的兒子葉選寧，執行「向美帝學習」的任務，他的弟弟葉選廉，是最大國企軍方保利集團香港凱利公司董事長，專門搞軍火 輸出業務。葉選廉的女兒葉明子13歲就到英國念書，後來進入倫敦聖馬丁學院設計系，現在住在倫敦，開設高級女裝設計公司。黨國大老陳雲的孫女陳曉丹和瓜瓜 交情不錯，他就讀美國頂尖的霍頓商學院，是台灣中信辜家兄弟的學妹。

被老毛掃進牛棚的大右派劉少 奇，女兒劉婷婷看透共產黨的本質，很早就移居美國。曾經幹過軍委主席的劉華清上將女兒劉朝英也是美國人，張萬年的兒子張健國，萬里的兒子萬曉武都是美國 人。搞辜汪會談的汪道涵兒子和孫子也是美國人，曾任外交部長的李肇星兒子李禾禾，畢業於賓夕法尼亞大學，目前也是美國人。被稱為六四屠夫的李鵬，兒子李小 勇曾經捲入新國大公司貪腐弊案，被黨國開出雙規後，跑到新加坡變成新加坡人；他的妻子葉小燕，是黨國大老葉挺將軍的孫女。還有比較知名的曾偉，父親就是曾 慶紅，捲入山東魯能公司掏空案，跑到澳洲當寓公，花了2.5億人民幣買下雪梨歌劇院旁邊最貴的豪宅。比較不出名的省長級，或部長級家眷就不寫了，只能說 是：「紅色權貴，一片紅通通，皆是美國國族，族繁不及備載」。

紅色權貴喜歡成為美國人，不單單是為 了錢的問題，套一句內行話：「找個後路，才是正經事」，中國的高層權力遊戲，刀刀見血，搞不好就會禍延子孫；其次，錢已經搬出去了，留下來幹甚麼？更何 況，這些錢的來源很難解釋。在中國官場，要找到手腳乾淨的官，很難；但是，更痛苦的是，明明已經是美國人了，還要口口聲聲熱愛中國，忽悠老百姓。

紅 色權貴中，溫家寶文筆算不錯的，在兩會期間，他曾經寫過一首愛國詩：「我深深愛著我的國家，沒有一片土地，讓我如此深情和激動，沒有一條河流，讓我如此沉 思和起伏」。溫家寶很喜歡紅色詩人艾青的詩，常常吟詠著：「為什麼我的眼睛含淚，因為我對中國的愛太深沉」。多麼感人啊，但是，兩會後不久，溫家寶激動 了，因為美國紐約時報登出來：他的家族在美國擁有27億美元的資產。溫總理太激動了，下令當時駐美大使向紐約時報施壓，結果是報社不鳥他，但是，溫總理還 是無法解釋，為何他的兒子溫雲松成為新天域投資控股公司老闆。這家控股公司是中國最大的私募基金。

其 實，紅色權貴不是不愛國，他們熱愛的是法治、民主、自由的美國，但是，他們不愛把中國打造成民主自由法治的國度。如果到不了美國，至少還有加拿大、紐西 蘭、澳洲，上行下效，風行草偃，只要有點本事，已經先富起來的人，想盡辦法，就是不願意當中國人。去不了美加，歐洲也不錯，所謂「無魚，蝦也好」，這個想 法拯救了瀕臨破產的歐洲幾個國家，包括希臘、西班牙、葡萄牙、塞浦路斯。只有義大利反中比較厲害，義大利南方幾個紡織業城市，包括托斯卡納地區，幾年來， 聚集2000家中國紡織廠，引進三萬名中國勞工，被稱為溫州幫入侵，搶走不少工作。義大利人曾經發起幾波的反華示威，現在，老義對老中很感冒，但是，除了 義大利以外，現在地中海海邊渡假村、蔚藍海岸，已經成為中國有錢人移民新天堂。

葡萄牙自2012年 首先推出所謂「黃金簽證」，只要投資50萬歐元就可以在地中海海邊擁有一棟房子、護照和申根簽證，而且一年只要回來住一週即可，六年後取得身分證。西班牙 也在2013年跟進。目前葡萄牙已經獲利十億歐元，為不佳的財政注入活水，希臘更是跳樓拍賣，只要25萬歐元投資就可以擁有黃金簽證。前不久，希臘已經把 最好的港口賣給中國中遠集團，塞浦路斯也跟進，開價30萬歐元投資移民。此地是地中海有名度假勝地，過去是俄羅斯有錢人藏錢的地方，因為被希臘波及，所以 財政不佳，剛好可以賣護照，解決困難；但是，面對中國人移民風潮，歐盟也擔心，中國人大量湧進歐洲，會不會形成另一次黃禍。

十幾億中國人不敢愛中國，但是，最愛中國的人是誰，你作夢也想不到。

曾 經是北大法學博士的維權律師滕彪，因為上書人民代表大會呼籲：「中國政府應該廢除違反憲法的遣送收容制度」，獲罪當朝，在北京家中遭到「被綁架」。余杰先 生在《中國影帝溫家寶》一書中說，滕彪的朋友事後告訴他：「當你被綁架那時候，在樓下掙扎狂喊三分鐘，沒有一個人敢出來看看，派出所來調查，也沒有人敢作 證，這樣的國民值得你為他們爭取自由和人權嗎？」滕彪回答：「值得，造成他們恐懼和冷漠的制度，正是我和千千萬萬個像我一樣普通的維權人士所試圖改變的， 就算只是為了我的女兒，不再生活在恐懼之中，我也無法放棄我的夢想，我的寫作，我的行動，我的愛。我不會放棄，哪怕有一天，我失蹤後無法回來。」

啊，多麼深沉的愛。原來，不愛中國的人，離開中國後，才得自由；愛中國的人，卻必須關進囚籠，失去自由，或者被放逐，失去大地。這是所有中國維權人士最大的悲哀。

今 年四月到紐約訪友，在保華利地鐵站，遇到一位問路的中國移民工，我問他工作好嗎？他說：「美國不景氣，賺少了。」我接著說：「中國富了，為什麼不回去？」 他回答說：「別傻了，好不容易鑽出來，怎麼還回去？」我頓時無語，順路散步走到街底的孫逸仙廣場公園，幾位中國人正圍著下象棋賭博，我問他們可以嗎？一位 老人頭也不回說：「沒事，沒城管呢。」原來，解放後，新中國建立了，中國人卻必須跨過遙遠浩瀚的太平洋，才能獲得真正的解放，你終於知道：「他們為什麼不 想當中國人了」。

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專欄、專文屬作者個人意見，文責歸屬作者，本報提供意見交流平台，不代表本報立場

【台灣勞工真的不如中國勞工】台灣還在吵一例一休，中國早就規定假日加班費給三倍

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你所不知道的聖誕老人-山塔克勞薩(民明書坊)

(CC中文字幕)如果上帝玩當個創世神/Minecraft

智力測驗

http://www.arealme.com/iq-2016/zh/

挖靠 系學會費挖不夠? 開始募款了喔?沒騙到新生繳系費 只能當乞丐

作者reggirt ( )
看板Gossiping
標題[新聞] 大學生缺錢辦迎新 街頭募款遭批
時間Fri Aug 26 22:27:10 2016

1.媒體來源:
Yahoo奇摩新聞/中央社


2.完整新聞標題:
大學生缺錢辦迎新 街頭募款遭批


3.完整新聞內文:
（中央社記者張榮祥台南25日電）快開學了，台南出現自稱是大學生的年輕男女，以辦迎
新為由向店家募款，但因態度不佳，讓店家傻眼之餘，在網路痛批「為什麼你們吃喝玩樂
，卻來向我要錢」，引起迴響。

台南南區一名知名外國品牌櫃姐在網路披露說，昨天在店內招呼客人，突然進來3名自稱
是大學生的年輕男女，其中一名女生不顧她正在忙，直接拿著1份文件逼近，宣稱系上要
辦迎新，因欠經費，希望店家幫忙。

櫃姐對這群年輕男女如此沒禮貌，相當生氣，一口回絕，年輕男女們也立刻扭頭就走，讓
櫃姐火氣更大，怒批登門討債的人都比他們客氣，就算是乞丐也懂得低頭。

櫃姐說，有些乞丐乞討是因傷殘患疾，但這些人好手好腳，不工作賺錢就算了，要錢起碼
回家找父母，沒錢辦什麼迎新，沒那個屁股吃什麼瀉藥。她幾年前曾聽過這種事，沒想到
真的遇上。

櫃姐在網路PO文後，立刻引起迴響，一名在大學旁的經營餐廳的業者說，他也遇過好幾群
自稱是大學生的男女，全都是要辦迎新，沒錢找店家要，讓人傻眼，身為老闆的他乾脆推
說，老闆不在。

一名在台南新光三越旁開店的店家說，他這幾年遇上很多學生來募款，大學生和高中生都
有，他若是認識對方，就會捐助。

他表示，絕大多數募款學生只拿著一張簡單企畫案，就希望店家給錢，且態度不佳，好像
他們不是來募款，而是來請款的。這些學生募款理由很多，但缺錢辦迎新，他還是第一次
聽到。


4.完整新聞連結 (或短網址):
http://goo.gl/6R7SqH


5.備註:
辦迎新也能募款? 哈哈哈

--
     ⊙⊙╭Peter快來！             ║    = =╭從這可以看到你家呢 ︿    ︿
   ▁  ▎▁     我的主，您有什麼事 ║ ▁  ▽υ       幹 欺騙我  └┘︿└┘  ︿
      █     =  =╯    = =  = =    ║           _  _╯   = =| = =| └┘︿  └┘
      ∥      △       ο︴ ο︴   ║    ∥   凸 皿      ε   ⊿      └┘
     ◥◤     // ╚     門   門    ║   ◥◤  ╰          門   門 ωaterζantasy

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.81.11
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1472221636.A.22A.html
→ pekka: 就是乞討 08/26 22:27
推 xcvfrd: 挖靠 系學會費挖不夠? 開始募款了喔? 08/26 22:28
→ tchialen: 沒騙到新生繳系費 只能當乞丐 08/26 22:28
推 wlsh5701: 不爽不要給錢就好了啊 08/26 22:28
推 nemies: 因為沒人要交阿 08/26 22:28
→ xcvfrd: 又不是辦公益活動 迎新也要募款 08/26 22:28
推 popy8789: 收保護費的 不給拒買 08/26 22:28
推 gaym19: 沒騙到系費 開始當流氓收費 08/26 22:28
→ popy8789: 一種收保護費的概念 08/26 22:29
推 we753399: 到底是不是真的學生？ 08/26 22:29
推 morichi: 辦淫新%%%很辛苦捏>_<!! 08/26 22:30
推 ORK: 不夠可憐~沒人想捐錢 08/26 22:30
推 kktt254: 哈哈乞丐哈哈 08/26 22:30
→ kktt254: 不會回家跟爸媽要喔 不要只會騙新生的錢 08/26 22:30
推 whatupmy: 一直覺得是缺德招，行之有年了 08/26 22:31
推 davidWG5566: 叫女生辦個100元 each hug很快就有了 08/26 22:31
推 tom77588: 哪家學店阿 08/26 22:31
推 j53815102: 哪家學校哪個系也說出來讓大家笑笑啊 08/26 22:31
噓 hsnu128745: 社團拉贊不都這樣？ 08/26 22:32
推 b840107: 騙不到錢哈哈 08/26 22:33
推 callcallABC: 不贊助？那我叫學弟妹不要去你們店吃 08/26 22:33
推 j55888819: 拉贊=乞丐=小混混收保護費=拉贊 08/26 22:33
→ ggBird: 沒錢女學生不會出來兼差喔，欠罵 08/26 22:33
→ wt5566: 那個是詐騙集團吧,假裝學生去騙錢.. 08/26 22:34
→ u9005205: 不就是拉廣告嗎？印在手册上之類的…… 08/26 22:34
推 greenmaplex: 如果是作慈善沒話說，迎新募款三小？ 08/26 22:34
→ wt5566: 大學生素質不會這麼差吧 08/26 22:34
推 qwertyuiop11: 116？？？ 08/26 22:35
噓 scatology: 哪間學校 08/26 22:35
→ xcvfrd: 不一定喔 之前爬山也有人募款阿 08/26 22:35
推 oncemore: 哪個拉贊不是這種的 08/26 22:36
推 confri427: 都叫低年級的去丟臉啊，高年級就坐享其成 08/26 22:37
推 GSHARP: 116？ 08/26 22:37
推 plusonezero: 迎新也能找贊助？ 08/26 22:37
推 ImBBCALL: 大家都不繳系費喔 08/26 22:37
→ HarukaLM: 這種活動也要募款..好扯  沒錢就不要辦了 08/26 22:38
推 chspoutre: 一群乞丐 08/26 22:38
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噓 BoYuYou: Beggar 08/26 22:40
→ caity: 登山都能拉贊助了 08/26 22:40
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→ daniel5225: 募款跟拉贊助有不一樣嗎？ 08/26 22:41
推 gotohikaru: 詐騙吧 十幾年前自稱大學生的詐騙就一堆了 08/26 22:41
推 a29976137: 台大搬到南部？ 08/26 22:41
推 perroofall: 陋習 08/26 22:41
推 hagane39: 是多可憐的系連迎新都辦不起 08/26 22:42
推 morgankhs: 這種垃圾活動 趕快取消掉好不好 08/26 22:43
噓 ooxxman: 叫男的消失 女學生出來到捷運站募捐玩樂捐都還比較有搞頭 08/26 22:43
推 xcvfrd: 我只知道某系錢多到吃三次慶功 小蒙牛 饗食 還有一個忘了 08/26 22:43
→ happywolf: 不就拉贊助..不過迎新而已有需要嗎,通常都是大活動才會 08/26 22:44
→ ExtraCream: 來騙錢的阿 08/26 22:44
推 p300: 以前我們學校(勤益)也是好幾群在那邊乞討的，還有隔壁學校慕 08/26 22:44
→ p300: 名而來跟著乞討 08/26 22:45
→ p300: 店家不給錢或給太少還上FB社團抱怨.... 08/26 22:45
推 hedgehong: 沒錢辦慶功宴就沒人要參加惹 08/26 22:46
推 NSYSUKING: 應該是迎新宿營吧 三天兩夜那種的 08/26 22:46
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推 momogo628: 一般不是收系費或跑簽程嗎？ 08/26 22:57
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→ Auslayer: 到都裝樣子去拉 不知哪位天才傳這種陋習給學弟妹跳 08/26 22:58
推 noname78531: 大一白痴才會參加迎新 一升二的智障浪費暑假辦迎新 08/26 23:00
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→ Auslayer: 跟認識的老闆偷聊 老闆說市區高中以上 各社團校系都去 08/26 23:02
→ Auslayer: 過 他不堪其擾 都說老闆不在 08/26 23:02
→ sdtgfsrt: 真的是白癡才參加迎新 智障才辦迎新 08/26 23:05
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噓 zweibeee: 大學時期被騙繳了系費 進補假賽飲料全糖 出去拉贊助也 08/26 23:08
→ zweibeee: 要臉皮夠厚 08/26 23:08
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噓 silver5566: 丟人現眼，連贊助都不懂，還屁話沒錢辦什麼迎新 08/26 23:55

[知識] 台灣民間信仰，為何如此多元與佛道不分

作者ga037588 (丹楓)
看板marvel
標題[知識] 台灣民間信仰，為何如此多元與佛道不分
時間Thu Aug 25 12:52:17 2016


台灣的民間信仰，佛道混血，縱觀整體，可以說是一團亂麻，自成鬆散的系統。

到底為什麼會這樣，這是一個很簡單的問題，也是一個十分複雜的問題。


最簡單來說，別說台灣的民間信仰理不清，從明朝以來，中國大多數的百姓就分不清了。

別說百姓分不清，連許多專業的神職人員，老道長，大和尚，儒官員，也是分不清。


這篇文章很長，如果有興趣想要知道他們為啥分不清，請聽我娓娓道來。

本文主要分三大部份，第一部份說明分不清之三大理由。

第二部份說明台灣民間信仰混到萬紫千紅的歷史背景。

第三部份說明台灣民間信仰五花八門之混亂多元的現況。

(本文相關每一句論點都有歷史文本之憑據，為求行文簡便順暢並不多引用，

如有相關問題，我再補充根據之出處。)


分不清有好多個理由，每一個理由都是非常專業的主題，簡寫如下：


理由(一)，因為在歷史上大家早已難以分清你我彼此：

儒道釋三個宗教，長期影響中土思想，思想信仰互相融攝，甚至連神明譜系也彼此收編，

長期混血之下，都已經有所沾染。

比如，道教裡的斗姥天尊，佛教稱為摩立支天菩薩，

佛教的觀世音菩薩，在道教裡認稱為慈航真人。

道藏有收經書說老子化胡，西傳道法化身為釋迦牟尼。

佛教許多法師稱玉帝是忉利天主，作為佛家護法神。


然而在北宋末期，宋徽宗下詔企圖將佛教併入道教之中，官方支持道教收編佛教神祇。

釋迦牟尼，在道教裡亦被歸為大覺金仙，觀世音菩薩被稱作觀音大士(大士為道教稱謂)，

羅漢們被稱為尊者(尊者亦原為道教稱謂)。


觀世音菩薩作為佛道二教共同信奉的神祇，在過去台灣許多觀音廟雖然主祀觀音，

其實是大多用接近道教的神廟儀軌(兩教儀軌其實也早已有所混血)奉祀。


另外在台灣尚有傳承的道教支派普庵派，其宗師便是佛教的僧侶普庵禪師。


除了神系相互影響，佛道二教彼此經書抄來抄去，也在所多見。

這部份扯到許多偽經考證，本文不多探討。


至於道家大師註佛經(呂祖注金剛經)，佛家大德解道經(道德經憨山註)等等，

三教之間的宗師彼此用自己的教義解識他教的經典，更是歷代常見。

明清以來，道人習佛法，僧人住神廟，道廟作佛懺等等，這都已經不是稀奇的事情。


尚有許多出家大師紛紛提倡三教同源，互有高低。雖然是"同源"，

佛家的說道家儒家低點，自己最高；道家的說佛家儒家低點，自己最妙，

反正最後也是大家各自表述，信者恆信。


既然大家都這樣融來混去，各顯千秋，那自然會有人脫古奉新，自創新教。



理由(二)，充滿創意與革新的新興宗教，直接結合三教教義合一：

在明清以來，許多宗教勢力打入民眾，蓬勃發展。

1.有的宗教直接以三教原始經典為學習對象，但是修行方法自己走出一條路，如：

理教：以儒家為基底，奉觀音為主神，習道法道術濟世。

台灣在戰後有位理教大法師，是越戰前南越的國師，道功十分精湛，也是著名中醫。

許多人不知其理教背景，視其為道門人士。



2.有的宗派自創新經典，新背景，新教義融合三教，如：

羅教：只要跟無生老母或真空家園有關的信仰系統，都是源於此教。

羅教在明清傳播甚廣，發展出數百種各式各樣的宗教，此教自創經典、神系與世界觀，

採用許多佛道二教的說法與術語，但是被二教人士認為其偏離二教原始教義。

因此羅教系統的相關經典，自然也不會被二教承認。


在羅教的傳承發展裡，在台灣比較有名氣的宗教有一貫道跟齋教。

齋教在清朝時分別傳入台灣，其實是龍華教、先天教與金幢這三個羅教子孫教派的統稱。

而一貫道則是在民國之後才傳入。


一貫道方面，主要是講五教共和，儒道佛耶回一家親，多為人知。

而齋教是日治時代才有的名詞，被日本政府視為佛教的支派，被稱為白衣佛教。

齋教之稱，也是因為其神職人員吃素但不出家仍主持教儀之故。



3.伏乩寫經書的鸞堂：

明清時代，沿海各省常有乩童被神靈附身寫書，或藉人操器具書寫經文的宗教活動。

此類宗教活動的場所稱為鸞堂，寫手稱鸞生，寫出來的東西稱鸞書或鸞經。

在台灣，鸞堂與齋教信仰有時會相互結合，其主要又與恩主公信仰密不可分。

恩主公信仰五恩主，主要供奉關聖帝君為主神，台灣有許多關帝宮廟，

其背景出自恩主公信仰的鸞堂系統，著名的行天宮即是此一背景。

恩主公的關帝信仰，只是關帝信仰的一個派別，與道教的關帝信仰(武廟系統)，

事實上仍有所不同。

恩主公信仰中的許多關帝經典是鸞經，尚未被道藏收錄。

這類鸞經所提出的關帝接玉帝說法，自然也不會被純道教信仰者接受。



既然宗教信仰如此混合多元，一般民眾如果未仔細了解，

有拜有保庇，信者得佑護，自然不了解其中源流差別，也不會去在意其差別。


理由(三)，紅塵俗子多半重視靈驗，少有時間專讀經典教義：

三教的教法不太相同，雖然原始的經典皆有自己的獨立體系與思想，

但是如沒有仔細深究，自然搞不清楚其中的區別。


反過來講，想要分得清其中差別，多半是純粹三家的修行者或奉行者，依照經典的教法，

還有戒律的框架來提供分辨的依據。

這涉及許多複雜的問題，比如經典的真偽考證與認證，一般來說會把放在道藏或佛藏經

的經典視為正典，不在其中經典與相關說法，視作為附會外道。


但是對於求保佑的俗子們來說，是較少會去關注的議題，反正大家信者恆信，

在習俗上也是照樣延用，自然就成為了現在的風貌。



基於前三個理由，可以再從歷史的發展來解釋台灣民間信仰道佛混血的現況。

在台灣歷史上，造成神佛難分之原由主要有五個貢獻者：

1.鄭家王朝 2.移民 3.官員 4.神職人員 5.日本政府


(一)鄭家王朝：


羅教系統的教派，由於在中國基層人民傳播很廣，組織嚴密，受到朝廷的忌憚與壓制。

這些教派往往轉為地下傳播，秘密結社甚至轉為幫會。

鄭成功抗清的背景與天地會有十分密切的關連，與許多秘密幫會只要同以抗清為目標，

多互通聲息與串聯合作。

因此，有別於清廷的嚴加禁止，鄭家王朝對於羅教系統的宗教傳播採取寬鬆的政策，

信眾們隨著鄭氏來台，羅教的神佛融合教義，慢慢地融入並影響台灣人民的生活。




(二)移民：

從中國歷史文化來看，漢人的民俗信仰就是以道教為基底，其中天公城隍與土地公等等，

就是最普遍的民間信仰對象，早已深植人心。

自鄭家經營台灣時期開始，大量漢人移民來自沿海各省，特別是福建。

閩地多山，原住民多行巫術，算是道佛二教傳教的邊陲地帶，歷史上閩地的風俗就有

特別好祀鬼神的習慣，各類的神廟很多。只要"相信"對方能夠有所保佑，

各路的神靈不論出身與背景，都可以供奉。

這裡面從二教的神靈(觀音菩薩，玉皇大帝)、高道高僧(純陽真人，清水祖師，普庵祖師

，慚愧祖師)，鄉里的賢達(保生大帝)或是功國的神靈(開漳聖王，開閩聖王)等等，

都可以作為保護移民的信仰對象。


漢人的移民大多來自閩地的漳泉二州，面對堅苦的環境，從渡海到開墾，處處都是危機。

為了集群力開墾合作，建立聚落與大型公共設施(比如水利灌溉系統)，

同鄉的移民們帶來了自己家鄉的信仰，作為凝聚力量的重要依據與信心。

為了祈求渡海的平安，移民們信奉媽祖與玄天上帝(北極星化身)。


為了能脫離新墾地的瘴厲之苦，移民們信仰能夠去除瘟疫的王爺們。

當工商業漸漸發達後，關帝的信義精神成為商家或幫會的信仰，

加之鸞堂興盛，恩主公信仰對於關帝信仰的普及更是推波助瀾。


這種有保佑就拜的民俗習慣，將道佛二教的神靈與賢者民俗化，而非作經典教義上的探討

與分辨，許多信眾是"逐靈驗而信"，常有兼拜多神的習慣，甚至一廟寺多祀數神，

間接造就了宗教混血的狀況。


(三)官員：

官員如果沒有在經典教義上多所涉獵，自然大多也搞不清楚狀況。

別說明清時代的官員，當今的許多官員可能也不太清楚純佛教與純道教是怎麼回事。


許多官員在主導廟寺的建立時，有權力安排奉祀的神祇與延選主持的僧道。

常常蓋一個城隍廟或天后宮，後殿就安排陪祀個觀音菩薩。

或是建了個佛寺，旁殿也安排個土地公坐坐，反正這些神明都有大慈悲心，

救苦救難，彼此也不會計較門戶之見。

這些廟寺每逢神明們壽誕，亦照樣辦法會不論佛道之分。


另外，清代官員們多半從閩地延請神職人員來台辦理廟寺事務，然而清室尊佛抑道，

佛興道衰，僧人多而道人少。

台灣的官員往往聘任僧侶來當道廟的住持，管理廟務，以天后宮與關帝廟最常見。

這也影響到近代廟眾管理委員會自理廟務的習慣，比如北港朝天宮就以出家師父主持廟務

，甚至請和尚(妙傳法師)撰寫天上聖母經作為唸誦之用。


(四)神職人員：

在清朝的時候，台灣的神職人員往往來自福建這個二教的邊陲地帶，

許多佛教僧侶不一定受嚴格的戒律要求，也不見得非常仔細的深研經典，

他們把宗教當作是糊口的工具更甚於自身的修行，本身對於純粹的二教教義不見得有

非常清楚的分別與分辨，但是這些並不影響他們為信眾完成宗教法事，科儀經懺等等。

因此自然不會特別要求信眾去分辨其中的差異。


以道教來說，福建一地的道教信仰以支派閭山派為大宗，此派有很濃厚的地方巫教色彩，

結合了道教南系的正一派，佛教的禪宗思想，甚至部份密教的修法與咒語，

本身就是一個混血濃厚的道教支派。

閭山派主要分二派，紅頭道士奉三奶夫人為主神，多作生者法事。

黑頭道士奉法主公為主神，多作亡者法事。


另外齋教與鸞堂等等三教合一的信仰在清朝時，亦漸漸在台灣生根興起，

隨著這些神職人員的不太認真(分辨彼此)與認真傳教(三教合一思想的新教)，

這都促成了台灣歷史宗教文化上的佛道不分情況。


台灣民俗信仰的佛道不分，在清朝時已經完全融入人民的血肉之中。

進入日治時代後，雖然政府大力嘗試改變此狀況，最後反而加深了混血。


(五)日本政府

日本政府對於台灣的宗教信仰政策，主分為三個時期，以兩個重大事件作為分界點，

分別是西來庵事件與蘆溝橋事變。


在西來庵事件之前，日本政府與台灣人民之間彼此還在磨合與了解，政府對台灣的民俗

信仰採取寬鬆的態度，不太多作干涉，也尊重宗教各自發展。


西來庵事件(1915)是日治時期最大規模的抗日活動，也是一個很悲慘滑稽的起事，礙於篇

幅，儘量簡寫。起事者余清芳信仰齋教，號稱得到台南西來庵五福王爺降乩的密旨，

說日本人在台灣只有20年的氣數，現在時機已到，大家要合力趕出日本人。


宗教信仰是團結人心最強的利器，余清芳這個大神棍，開始販賣號稱配帶後可以刀槍不入

的靈符，告訴信徒轉賣靈符不只可以保佑全家，還能自己抽成賺錢。

余清芳允諾大家事成後大分日本田，信徒們都可作富翁，

並喝騙信徒說自己得到呂祖的密法，藏了一把寶劍在深山，

他只要唸咒，這寶劍就自動飛出擊殺日本人與叛徒，

最後逼大家在神明前發毒識，如果事洩便全家不得好死。


於是，余發了財又聲勢浩大，然而風聲不幸走漏，被迫提前起事。

不怕死的信徒們配著靈符，擺出宋江陣衝鋒，拿著柴刀與鋤頭一一被日本兵用槍炮擊殺。

最後余被處死，倒楣的王爺廟被拆，神像全數燒毀。



在此事件之後，日本政府開始積極清查台灣宗教，

並在蘆溝橋事變(1937)後展開皇民化運動，企圖改造台灣人民成為日本人，

著手積極介入轉變台灣民俗信仰。


日本政府的策略，是打算用日本的神道教取代並消滅台灣的道教信仰，

並用日本式的佛教取代台灣的佛教信仰。

這迫使許多齋教信徒選擇改信日本佛教，或轉入地下秘密傳教。

道士們被迫在職業登記上強制成為僧侶，傳教活動受到限制，

所有的道廟都必須漸進式地改為佛寺，否則很有可能遭受拆毀(各地查緝力道不一)。


日本人想將台灣的民俗信仰連根拔起，首先祭出優惠政策，只要把家裡拜祖先的神主牌

交出，就可以換到可觀的白米三斗，然而幾乎沒有人真的拿去換。

鄉民們的智慧是靈活的，當時神主牌好刻而白米難得，所以有許多鄉民假刻神位，

去換了白米享用，把真正的牌位藏在家裡。


接著由警察強制取締道教神廟，廟方須將所有道教神像交出，集中管理。

日本進一步主導了所謂的"神升天運動"，當時的口號是：

支那神由支那人拜，台灣是日本的一部份，已經脫離支那了，因此支那神請統統回家吧。


於是，日本天皇派了大臣到台灣擔任主祭，在祭文中感謝這些中國神為台灣人民的護佑，

並責備台灣人民竟敢將天界神靈請到人世，這實在大不敬。因此，這次由日本政府作主，

祭拜後恭送祂們回去天庭。


祭拜完後，一把火把這些神像全燒了。當時被毀的神像近兩萬尊之多。


有許多信眾事先聽到風聲，把神像偷偷藏起來，信眾們發現只要是佛寺就能倖免於難，

紛紛在廟裡改放佛教神像，指廟為寺，試圖躲避警察的追緝。

很多神廟為了避免被毀，寧可空空的什麼都不拜，有廟無神。

或者甚至被迫改拜日本神靈的神像。


到了日本戰敗之後，信徒們紛紛把藏起的道教神像拿出來，繼續拜原來的神明。

有些添了新佛像，假稱為寺的廟宇，總不能不再拜佛祖，只好一起奉祀，

於是間接造成了廟祀裡佛道混血的情況。


至於那些被迫拜日本神的廟寺，原本的神像紛紛復位，

日本神像便被忍耐已久的鄉民燒毀或扔掉。



然而在日治時期，也有積極想要融合日本與台灣本土信仰的例子。

比如台北天母地名的由來，取自當時的天母神社。

日本人有見於台灣人民對媽祖信仰的熱衷，創立了一個"天母教"，

合祀天照大神與天上聖母媽祖，想要調和神道教與道教的信仰，

但這個新教派在日本戰敗後便一起衰亡了。



台灣民間信仰五花八門之混亂多元的現況：


台灣的民俗信仰，可以說是以道教信仰為基底，風俗習慣為介質，

結合不同有能有力的對像崇拜的產物。

鄉人們除了奉祀神靈賢達祈求平安，也常為了避免陰靈作祟而蓋廟供奉。

人民信仰的基礎多半是追求務實生活上的幫助，只要能夠有助於務實面上的福祿壽，

或是避開災禍，都可以成為立廟的理由。

因此對崇拜的對像來者不拒，非常多元離奇，跨越宗教，物種，國界與職業。

從建廟立像的例子來說，我們可以看到：

從怨死的母豬到顯靈的天皇，
(台南鎮山大將軍廟，長濱天龍宮祭日本天皇)

遇難的公主到溺斃的姑娘，
(墾丁八寶宮祀荷蘭公主瑪格莉特，萬丹水流仙姑寺)

荷蘭的硬漢到菲律賓的小哥，
(水林綠佑將軍廟祀荷蘭將軍Leo，太平菲賓大哥廟祀不知名姓的菲國男性水流屍)

叛亂的份子到平亂的功將，
(內門興安宮祀朱一貴，鳥松大將廟祀征朱一貴殉職的陳元)

民國的歌手到日本的警察，
(二林廣懿宮祀鄧麗君，東石鄉富安宮祀義愛公 森川清次郎)

二二八的元兇到殉難的烈士，
(蔣公王爺廟祀蔣介石，虎尾三姓公廟祀二二八烈士顧、李、王三人)

有求必硬的陽具到鐵嘴的大砲，都可以成為立廟塑像崇拜的對象。
(萬里百花宮祀陽神爺，東石福靈宮祀鐵嘴將軍)
http://imgur.com/eZoS6Ap  http://imgur.com/a/yjjou


遊牧民族逐水草而居，民俗信徒逐靈驗而奉，是台灣民間信仰的一大特色，

從大家樂與六合彩報明牌，誘導出人性的貪婪面，

到文化教育與社福推廣，發揚信徒們的善心與虔誠，

廟方的主持風格，足已主導風氣的正邪與良劣。


列舉數例：

1.竹山紫南宮土地公廟雖小，每年出借發財金後回收，其中差價多達數以億計。

委員會決定挪出經費作為社會公益，提供周圍住戶托兒所到國中全額費用，

健保費補貼，鄉里敬老與育兒津貼等等，促使里民安居樂業。


2.台南海尾寮朝皇宮主祀保生大帝，二戰之後海尾寮多為民眾聚賭場所，治安敗壞。

廟方數年來提倡興學，勸化當地民眾，開設各類免費才藝班，並推廣品德教育，

確實改善了當地的治安與風氣。



3.新竹關帝廟將善款用作興學與改建設施，輔導風化區信徒轉業，

並將廟址附近的風化區一一買下，興建忠義圖書館與巡守隊隊部，移風易俗。


因此，民間信仰的多元與組織鬆散作風，倒底是讓人民墮落，還是讓信徒成長，

仍是必須視民間廟寺的具體經營成果而定，勢在人為。



結論：

宗教混合的狀況已經非常深入地影響了台灣的民俗信仰，

各家的傳教士拼命傳教，自成山頭，自立為王，比賽誰的信徒多，發言權自然多一點。

宗教這種東西，往往信徒是白紙一張先接觸誰，建立了系統價值觀後，就比較難撼動。

在台灣傳播的宗教系統非常多元，甚至可以說是混亂，要一一釐清源流與教義，

對一般人來說，要分清是不太容易的。


大多會想要討論"分清"純道教與佛道教與民俗信仰的差異，這是國民政府遷台後，

帶來江浙佛教僧侶與龍虎山張天師一系、全真道與正一道等等修士之後的事情，

在那之前，混合式的民間信仰早已是台灣人民的主要信仰方式。


國民政府遷台後，在佛教方面，涉及江浙佛教與閩粵佛教(本土佛教與宗教)的爭端，

現代許多佛教山頭與著名高僧，可以說都是屬於江浙佛教的系統。

如聖嚴，淨空，日常，證嚴，星雲等等諸位法師，師承與背景多屬江浙佛教。


江浙佛教在戒嚴時得到政府支持，大力釐清法統，取得台灣佛教的傳法與受戒權力，

無形中壓迫到本土閩粵佛教(閩粵佛教在台尚有四大山頭，九寺系統)、齋教與民俗化佛教

的生存空間。這些故事很長，此處略去。


至於道教方面，大家一律尊張天師為首，然而道教支派繁多，除了台灣獨有的靈山信仰，

在那之前，本土的花蓮慈惠堂靈乩系統，受到六十三代張天師收編為瑤池派後，

大力地傳播。近年六十五代張天師傳承鬧出多位男女繼承人，亂作一氣。

這其中的風風雨雨，是另一些故事。


至於齋教信仰，一貫道信仰，鸞堂信仰等等，於二教間的紛亂戰局，

又是一個非常複雜的故事。

人人都想爭正統，搶信徒，宗教都不宗教了，實在是台灣宗教與民俗信仰的一大憾事。


至於其他那些故事，由於本文篇幅實在太長，如果日後還有機會，

這邊也適合發表的話，擇期會再一一撰寫。

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推 v7q4: 阿嬤:小孩子不要問這麼多，跟著拜就對了 08/25 12:56
我還看過拜蜂窩的逆
推 suser: 想知道神佛那邊對科技了不了解? 08/25 13:13
→ suser: 可以幫忙解決一些能源跟污染的問題嗎？ 核融合 宇宙 光速 08/25 13:14
→ suser: 的問題呢？ 08/25 13:14
這不是文章討論到的主題哪QQ...
推 silent328kn: 推 ! 真的越後面越難分辯 08/25 13:16
推 stone7000: 反而台灣本土原生信仰卻並未被重視過 08/25 13:17
弱勢就沒人權，很可憐。
推 PPTer: 所以清醒夢的瑞門曾經放了一個影片討論這事 不過他非常的不 08/25 13:21
→ PPTer: 不瞭解 影片內容有點空洞半瓶水 但是話又說回來 台灣人自己 08/25 13:22
→ PPTer: 其實都不見得懂了 而以還有一大堆錯綜複雜的原因 08/25 13:22
要花不少時間才能理清，因為真的太亂了，而且有些信徒不明究理會兼學多派，混著傳法
。然後亂上加亂。
推 punck: 難怪之前在廟裡看到一堆日本來的神，原來有這典故 08/25 13:25
哪一間廟阿XD台灣廟拜日本神的"不算很多"，雖然說有拜天皇、親王、將軍、軍官、
飛行員、警察跟阿兵哥等等。至於如果是神道教的神，這可能是後面神道教傳來的??我還
沒親身見過說。
→ punck: 但這篇也點出很多台灣信仰什麼都拜，連自己拜到什麼都母災 08/25 13:26
推 PPTer: 但說真的 看過很多國內外宗教 最後還是信心比較有效 08/25 13:31
→ PPTer: 而且是外來加予給人的信心 08/25 13:31
比起到處蜻蜓點水的拜，有核心價值與信心確實有差別。
→ PPTer: https://www.youtube.com/watch?v=tktr1Za3HWg 08/25 13:32
→ PPTer: 附上上面說的影片 08/25 13:32
嘛，其實外國人的想法蠻直觀的，對於某些事，雖不中亦不遠矣(?)
推 IMNPUS: 推 08/25 13:32
推 Cabbage159: 專業文給推 08/25 13:34
推 punck: 回ga大，我之前在霞海城隍廟看到主神是日本神 08/25 13:35
哪天我也去親自瞧瞧，感覺有玄機哩。
→ punck: 裡面一堆兵將也是日本人，後來我就直接密告中國天庭派兵清 08/25 13:36
→ punck: 剿日本神(版友千萬別學我這樣亂幹XDDD) 08/25 13:36
→ punck: 當然裡面有些也是中國來的神啦 只是我就很討厭天照大神XDDD 08/25 13:37
推 yu800910: 呃……印象中在KMT來台後，台灣沒廟宇是拜日本體系的神 08/25 13:42
→ yu800910: ，所以樓上是哪個年次的人？ 08/25 13:42
→ yu800910: 還是樓上在說前世發生的事情（笑 08/25 13:44
→ yu800910: 拜託，要瞎掰也打草稿好不好？拜日本人還可能，拜八百八 08/25 13:47
→ yu800910: 十八神？KMT早就上門買茶葉去了 08/25 13:47
→ yu800910: 更正：八百萬神體系 08/25 13:48
不過如果按照"本地垂跡"的說法，阿彌陀佛，藥師佛，觀音菩薩，地藏菩薩等等都是神道
教的神的佛化形象，這樣台灣倒是拜蠻多的www
→ yu800910: 通靈王滾出本版好不好？還請天兵天將呢 08/25 13:50
→ yu800910: 上次說他老婆能夠調天兵天將的人已經不知到哪了，你自己 08/25 13:51
→ yu800910: 也快滾 08/25 13:51
→ yu800910: 回丹大，我是覺得他提到「天照大神」，所以是指神道教 08/25 13:53
→ yu800910: 體系的神，應該不是你說的 08/25 13:53
其實我也覺得不是我說的QQ
→ jsjux: 那個...我直接end了，有好心人分享這篇的marvel懶人包嗎 08/25 13:54
我幫你作個摘要吧：
第一部份：
文化上佛道不分的原因有三個：
1.道佛儒三教在歷史上融合得很厲害，傳到明清時，彼此早已混血很多。
2.明清時，直接用三教的教義所創造的新宗教，因為信仰便利所以迅速廣泛打入民間。
比如羅教，鸞堂系統的宗教。
3.人民信仰多半只看靈驗，不讀原始原典，所以不會去主動想分辨區別。

第二部份：
在台灣造成佛道不分的共獻者有五個：
1.明鄭政權跟天地會有關，抗清的秘密幫會許多是羅教系統，在中國被禁，在台灣可傳。
2.政府官員有廟寺的建立與請住持的權立，因為官員自己佛道不分，所以很多在蓋廟時
選的祀神就道佛混合，請住持時也常請和尚去當道廟住持。
3.福建的漢人移民本身就是佛道不分，有靈就拜，所以把這樣的信仰方式帶到台灣來。
4.神職人員自己也道佛不分，佛教僧侶戒律不嚴所以不很計較區別。道教道士多是福建
閭山派系統，此派本身佛道混血色彩就嚴重。
而齋教與鸞堂系統也在台灣努力傳教，所以人民就愈來愈搞不清楚，因為這些神職人員
也不清楚。
5.日本政府想禁道教毀道廟，逼得信徒道廟裝佛寺，藏神像改祀佛像，日本戰敗後神像
再拿出來跟著改祀的佛像一起拜，間接造成二教混合不分。

第三部份：
舉例千奇百怪的民間祀神，提出例子說明民間信仰的廟寺經營，直接影響風氣的好壞。

結論：
民間信仰已根深台灣，很難分清彼此。會想去分的大多是國民黨政府帶來的和尚與道士
們，尤其是江浙佛教的大和尚們。然而現在宗教愈來愈亂，道佛二教自己一堆支派，加
上一貫到齋教與鸞堂的恩主公信仰，大家亂成一團，更難分了。
→ yu800910: 況且那人之前在本版發文瞎掰黑日本人和台大在台灣做生 08/25 13:57
→ yu800910: 化研究，被大家噓到刪文，早就是眾所皆知的仇日份子 08/25 13:57
→ yu800910: 現在還瞎掰自己請天兵天將打日本神？一看就知又來仇日了 08/25 13:58
→ yu800910: 估狗一下就知道punck在soul版也是到處跟人吵架 08/25 14:01
→ vicious666: 跟他認真是沒必要的 08/25 14:02
→ jsjux: 謝謝作者的懶人包 可是看完後一直以為我走錯版了 08/25 14:17
推 eesuemico: GOOD 08/25 14:17
推 gps123: 樓主宗教系？ 08/25 14:17
噓 Playlemon: 這篇不是應該PO在宗教板嗎？到底和Marvel什麼相關？ 08/25 14:21
我以為大炮上神桌，菲賓大哥廟這類事就已經夠Marvel了。
何況知識類別的東西，板上本身有許多民間信仰的故事分享，應該不算偏離版規吧。
如果版主判決偏離板規，我會配合砍文。
→ jsjux: 能請作者po【民間信仰討論版】 大展長才嗎？ 08/25 14:24
可以阿。
推 o07608: 朝皇宮就在我家旁邊，以前治安哪有像原PO說的那樣差._. 08/25 14:43
→ o07608: 不過大廟興學是真的弄的不錯，我媽當了好久的委員之類的 08/25 14:43
不曉得耶，可是我聽你們主委說國民政府來台後，不是說朝皇宮，而是海尾寮那邊大家春
節常常集體聚賭，治安也不算好，所以這是誤傳嗎?是的話我要改一下文章。
→ o07608: 要成果展的時候家裡三個小孩還被叫去幫忙畫招牌 08/25 14:44
→ o07608: 話說現在朝皇宮也是個道館（離題） 08/25 14:44
→ o07608: 只是以前也沒有像原PO講的好像是什麼化外之地一樣...... 08/25 14:45
那大概是三十年前以前的事了，不過我確實不清楚過去的事，你們在地人會比較清楚。
聽說近二十年改變很多，是不是這樣我不確定說。
推 o07608: 三十年前我就不知道了，那時還沒出生，得問我爸媽XD 08/25 14:51
→ o07608: 如果是廟方主委講的，那大概沒錯吧 08/25 14:51
據說很早以前，大概日治時候，曾文溪北側的聚落常有鄉民結夥來海尾寮打劫，所以朝皇
宮組織陣頭來防禦，但這是爺爺奶奶那代的事了，是不是這樣後來影響到治安我不清楚@@
推 o07608: 這麼嗨0.0 下次回家找阿嬤聊天時問她XD 08/25 15:02
→ o07608: 朝皇宮有宋江陣，不知道是不是跟這有關係 08/25 15:03
可能是喔，因為朝皇宮很早就成立文館武館，文館興學辦漢學講堂，武館就是教宋江陣
抵禦外敵。至於外敵是不是那些北方鄉民我就不清楚了。
推 mer5566: 要我說 二樓比較Marvel 08/25 15:05
推 mer5566: 請問淫慾魔是哪個宗教信仰的魔物 08/25 15:07
應該不用信仰就有囉，不然你看冠希跟阿瑞有信教嗎
※ 編輯: ga037588 (106.104.36.171), 08/25/2016 15:09:23
推 mn435: 他不是通到只要誰在中國占大位就是偉人了 超無言 08/25 15:12
推 nomimono: 長知識!! 08/25 15:53
推 seewee: 專業推一個~不過個人覺得這樣的混合信仰也是台灣的特色 08/25 15:53
推 wak: 這種特色就是 心裡想什麼 宗教就變成什麼 08/25 15:58
→ wak: 所以[只要能夠有助於務實面上的福祿壽都可以立廟] 08/25 15:59
→ wak: 講白一點 對[現實利益]有靈驗的才有市場 不靈的信仰沒人要 08/25 15:59
→ wak: 所以台灣的宗教特色變成求財 求考試 求升官 很少真正求心安的 08/25 16:00
→ wak: 本來是談修心的佛教 我還看過佛祖桌上擺一排準考證的... 08/25 16:01
推 buddhabar: 宗教和神都是人創造的產品，沒有人就沒有神 08/25 16:02
→ wak: 就變成我們現在新聞的亂象 新聞應該是告訴你重要的事 08/25 16:02
→ wak: 現在的新聞是找最多人點閱的事(網路影片化) 08/25 16:02
→ wak: 台灣的「神」變得跟「魔」一樣  用來滿足刺激與慾望的 08/25 16:03
→ wak: 而不是讓人們看破迷惑  免除心頭困擾用的 08/25 16:03
推 swatjon: 推丹楓大 08/25 16:04
→ wak: 讓神變成魔化 卻也是台灣的民情給導引出來的 人心引導靈性 08/25 16:04
推 yu800910: 宗教本來就是這樣啊……佛教的目的是為了什麼？擺脫輪迴 08/25 16:04
→ yu800910: 的痛苦不是嗎？為何有信徒？不也是為了個人靈魂的利益？ 08/25 16:04
→ wak: 所以台灣曾經發生過(周期性發生)一種很悲哀的現象 08/25 16:06
→ wak: 為了現世利益而拜神 而且是正神 08/25 16:06
→ yu800910: 當時的印度人因為種姓制度而痛苦，佛教就是提倡可以擺 08/25 16:06
→ yu800910: 脫階級才不少民眾信教，真以為是修心？ 08/25 16:06
→ wak: 他求的願沒有如願 他就去廟裡把神像過來 拿去燒掉 08/25 16:06
→ wak: 有因為生意失敗的  有離婚的  有賭博求明牌的 08/25 16:07
→ yu800910: 別把宗教想太美好，一堆大師級的人很多都是看不破，才一 08/25 16:07
→ yu800910: 直痛苦的。 08/25 16:07
→ wak: 沒有發自內心的信仰 而是以現世利益為導向的信仰 08/25 16:08
→ wak: 利益沒得到  就認為神明不存在 就去把廟給拆了 08/25 16:08
→ wak: 你要講的話 可以去想想佛教跟種性制度的關係是什麼 08/25 16:08
→ wak: 然後想想基督教在美國的社會關係是什麼 08/25 16:09
→ wak: 天主教 清教 在歐洲社會的關係是什麼  伊斯蘭教在中東的關係 08/25 16:09
→ wak: 你去比較一下那些宗教在那些社會反映的是哪種層面的需求 08/25 16:09
→ wak: 你再來想想我們這個社會  反映的是哪種層面的需求 08/25 16:10
→ wak: 你就不會說「把宗教想太美好」這種非即白的東西了 08/25 16:10
→ wak: 問題都在每個地方的文化  他們尋求問題的方式是什麼 08/25 16:11
→ wak: 現在不少人認為宗教其實都是一樣的 只因為看祂們的人不同 08/25 16:12
→ wak: 解讀的方式就不一樣  才產生那些各門各派的教規 08/25 16:13
→ wak: 問題便指向  你怎麼看你自己的 你就會怎樣的去體現你的宗教觀 08/25 16:14
推 purue: 泛一神教就是殺光異教獨佔靈性詮釋權而已 也沒有比較高級 08/25 16:22
→ purue: 現在的理性都是宗教世俗化之後的事了 08/25 16:22
推 moluishere: 神是人造的，沒有人就沒有神，若宗教能引導人為善，形 08/25 16:29
→ moluishere: 式根本不重要。三道融合也沒有不好，端看人怎麼去理解 08/25 16:29
→ moluishere: ，怎麼去信仰，怎麼去實踐，我不覺得混亂不好，其實每 08/25 16:29
→ moluishere: 個宗教的分支都不計其數，基督教和伊斯蘭教也不是鐵板 08/25 16:29
→ moluishere: 一塊，他們的內部衝突在歷史上更加暴力。簡單來說，混 08/25 16:29
→ moluishere: 亂的是人，而不是最初宗教本身。有一部電影叫"人神之 08/25 16:29
→ moluishere: 間"，還有用精神分析法去解析馬丁路德的"路德"傳記電 08/25 16:29
→ moluishere: 影，可以去看看，能讓人去思考，宗教的存在，重點在於 08/25 16:29
→ moluishere: 人與宗教的互動，人們可以從而得到什麼，從頭到尾重點 08/25 16:29
→ moluishere: 都在於人。 08/25 16:29
推 yugong: 看到標題很感興趣，再看到ID果然...... 08/25 16:30
→ yugong: 內文讀完只能給推了 08/25 16:30
推 bg00004: 看完推 08/25 16:44
推 weichilin: 推 08/25 17:04
→ nanlong: 推一個 ~~ 一般民間是有效就好。我們這還有位有名的師父 08/25 17:06
→ nanlong: 幫人通靈問事時是道教-她的神明上師是觀音。後來觀音引導 08/25 17:07
→ nanlong: 她轉佛教,她也出家立寺了。 08/25 17:07
推 chunpiao: 請問丹楓大，佛教與婆羅門教彼此之間是否也有類似的問題 08/25 17:17
well.這是個好問題，我對婆羅門教不太了解，但我想確實有類似的問題。
因為這兩教也是彼此收編神祇收到不亦樂乎。我甚至懷疑信奉婆羅門教也有可能能成就覺
悟而成為覺者。婆羅門教是一個更為複雜多元的教派，其多元化與差異度非中土文化能輕
易想像。
不只婆羅門教，佛教在日本與神道教之間，或是佛教在越南所產生的高台教，也有類似的
狀況。
推 clonk: 還沒看完 明天繼續 08/25 17:35
推 purue: 印度教除了收編釋迦摩尼為毗濕奴化身之一外 沒有收編佛教 08/25 17:37
→ purue: 其他神祉吧 08/25 17:37
→ purue: 而且印度教不等於婆羅門教啊 08/25 17:37
這樣講好了，在歷史學者的研究結論下，大多認同的說法是：佛教收編絕大多數婆羅門教
的神祇自創新教，而印度教脫胎自改革後的古婆羅門教，由商羯羅集其大成，再反收編那
些被佛教化的婆羅門教諸神，重新定位祂們的神格價值，並提出佛陀是毗濕奴第九化身，
否定佛教的信仰價值，全盤吃下。
導致佛教僅能存於東印度孟加拉一代，最後於本土幾近滅絕。嚴格說起來也不算"收編佛教
諸神"，因為佛教諸神本來就是來自印度教的各式地方信仰神祇，只是還復其本來面目而已
推 pigispig: 東南亞華人信仰廣度更廣 同時會包含南傳佛教 印度教 08/25 17:41
→ yugong: 任何信仰只知如何靈驗顯聖，而不知其義內涵，就可惜了結 08/25 17:45
→ yugong: 識的緣分。 08/25 17:45
推 SSSB: 老子就是覺得好看想給推，有些人崩潰的也太針對性了吧 08/25 17:47
推 thinkKing: 推 08/25 17:48
推 NKTSWEET: 丹楓大給推，切莫以管窺天猶如蜉蝣之於太虛言盡於此。 08/25 17:55
推 dragon6: 推 08/25 18:05
→ dragon6: 心不正，信什麼都沒用。 08/25 18:06
噓 dragon6: 原來是爭議性人物，失敬失敬。看來內文正確性要打個折扣 08/25 18:10
閣下可以去查看看相關關鍵字，如果有寫錯的地方，承蒙不棄提醒，我很樂意改正。
不過我認為在目前歷史學與民俗學研究結論的立場上，這些資料有誤的機會不高。
推 jacky0122: 好看的文章欸！好想看花蓮慈惠堂的故事，哈哈 08/25 18:16
噓 smalllight: 有民間信仰版 08/25 18:17
噓 ShadowTime: 日本的部分似乎與我所知不同 08/25 18:31
方便幫忙提點更正嗎？
噓 makapaka: 台灣民間信仰的神明比誰都慈悲，佛教起源的印度跟道教起 08/25 18:33
→ makapaka: 源的中國，「正統」宗教為他們帶來什麼好日子？反而台灣 08/25 18:33
→ makapaka: 四處都有民間信仰佛道融合的神明在救人辦事。你別拿神 08/25 18:33
→ makapaka: 棍舉例，神棍各宗教都有。 08/25 18:33
→ predia: 發錯版？還有抓個錯，斗母才是抄摩力支天的，老子化胡是偽 08/25 18:48
→ predia: 說已經是常識了。 08/25 18:49
老子化胡或許是偽說，但在唐代那是被官方認同的說法，也放在道藏裡頭，舉例只是說明
二教相互試圖收編而已。本文也未宣稱斗姥與摩力支天誰抄誰，只是列出共同信仰的神靈
異名而已。誰抄誰的例子在學界上有很多討論，目前確實是傾向認為斗姥天尊是道教收編
自佛教的摩力支天菩薩。
推 jksen: 可以也發一篇在民間信仰版，感覺挺有趣的。 08/25 18:50
→ predia: 南部還有阿立祖廟，不知道您有沒有研究過他的構成？ 08/25 18:52
印象中阿立祖是平埔族的信仰，台南有兩座受漢人影響而立的廟，但未設神像。
原住民信仰又是另一大主題了。
推 RungTai: 老子化胡  我在下面轉貼了一篇文章 08/25 19:23
相當詳盡有趣的好文章，足見道佛二教為爭正統，歷代彼此較勁的過程。
→ kaltu: 還以為會講到屏東拜神主牌的天主教結果沒有QQ 08/25 19:51
→ kaltu: 是說愛爾蘭長老教會和耶穌會來臺灣的時間和中國日本宗教的 08/25 19:51
→ kaltu: 時間差不多，卻不被視為民間信仰也還真奇怪 08/25 19:51
→ RungTai: 樓上 民間信仰特徵是兼拜  基督教是排他性不允許兼拜 08/25 19:54
→ predia: 洋人的東西比較高級。 08/25 19:54
推 kung: 看完推 08/25 19:56
→ kaltu: 原住民祖靈信仰和後來的基督教信仰也比不比漢人差到哪裡去 08/25 19:58
→ kaltu: ，卻只有漢人信仰被視為「台灣民間」宗教 08/25 19:58
如果要寫原住民跟基督教信仰，會再多20頁左右啦...這不得不取捨。
若是還有機會發這類文，我可以嘗試再寫寫看。
※ 編輯: ga037588 (106.104.68.172), 08/25/2016 20:01:04
→ kaltu: 所以R大的意思臺灣民間信仰的定義是非一神教嗎 08/25 20:00
→ kaltu: 可是泛神論的祖靈信仰也不被稱為民間信仰 08/25 20:01
推 j31712: 西門町天后宮，二戰後復廟，遷入日本建立的新高野山弘法寺 08/25 20:03
→ j31712: ，主神是媽祖娘娘，陪祀則是真言宗的空海大師。 08/25 20:04
→ j31712: 宗教融合，其實也是文化融合的一個面向。 08/25 20:08
→ RungTai: 如果一神教是民間信仰 那伊斯蘭 統一教 摩門教..全都是了 08/25 20:10
→ RungTai: 至於原住民祖靈...我覺得跟漢人拜祖先差不多 08/25 20:12
→ RungTai: 這話題跟"為什麼holo話可以被叫台語一樣"  都吵不完的 08/25 20:13
推 airfree41: 台南關子嶺火王爺廟，好像是拜日本神 08/25 20:16
那邊的火王爺拜得是不動明王。算是從日本請來的佛教神。
不曉得台灣現在有沒有拜日本神道教的神廟。
推 genaro: 08/25 20:19
推 d1210182010: 推歷史流變 08/25 20:52
推 eesuemico: GOOD! 08/25 21:14
※ 編輯: ga037588 (106.104.68.172), 08/25/2016 21:29:52
推 ahome416: 推 08/25 22:02
推 Rufou: 好看，請您多發表 08/25 22:45

貧苦的角落

7歲女童代母職…白飯配罐頭餵3弟妹　唯一願望「看故事書」

 

獨自撫養孫籌不出學費　新竹肉圓阿嬤：我不能倒下…

 

3女拔電話線拋棄！屏東64歲嬤一周洗3次腎　苦賣菜養自己

高中生的吶喊，矽谷競爭圈子的黑暗面

https://world.yam.com/post.php?id=6440

北京為何害怕美國反導彈飛彈？

http://www.peoplenews.tw/news/e58d18cb-3c10-4ccb-bec6-89f052161682

 2016-08-22 10:21

最 近中國與韓國關係，因「薩德」反導彈飛彈部署，急轉直下，中國官媒連日攻擊韓國總統朴槿惠，青島與大邱兩姐妹市的啤酒節交流活動突然取消，中國對韓旅遊、 投資、採購與文化輸入，傳出可能被限縮的消息，韓國親中政客還跑到北京，與中國領導人唱和反「薩德」，於此同時，北韓試射了2枚中程導彈，並準備做第5次 核試，台灣人看在眼裏，可說是心有戚戚焉。

反導彈飛彈若如韓國所說，是單純針對北韓導彈的「防衛系 統」，「天朝」震怒，便沒有正當性，尤其是，朴槿惠去年才參加天安門「反法西斯大閱兵」，是唯一與會的美國盟邦元首，她還接待了習近平訪韓，簽署了《中韓 自由貿易協定》。中國何以不顧過去的友好親善，突然翻臉不認人呢？她到底在害怕什麼？

對此，國內媒體有兩種不盡讓人信服的解讀，一種解讀說，「薩德」預警雷達可深入中國內陸，掌握其軍事動態，令中國不安。另一種解讀說，美國在韓國部署「薩德」系統，強化了美日韓軍事聯防，阻礙了中國用經濟利益來分化美韓關係的努力。

中 國導彈基地、機場、船艦等，早在美國的監控之中，甚至俄羅斯也在貝加爾湖設有遠程雷達，把中國看得一清二楚，中國應不至於為一個新設的雷達設施，與韓國鬧 翻天。至於說用經濟利益分化美韓關係，經濟利益哪有安全利益重要，北京不會天真到以為可以買下整個南韓，因此，讓中國害怕的，應另有其他原因。

第 一、反導彈飛彈絕非單純防衛武器，能夠有效嚇阻敵人動武的，不是反導彈飛彈，而是己方的「報復攻擊」（Retaliatory Strike）能力。但如是己方發動「制先攻擊」（Pre-emptive Strike），亦即所謂的「第一擊」，敵人在歷經一次浩劫後，即使還有反擊能力，亦不過是殘花敗柳，此時反導彈飛彈即可確保己方毫髮無傷。

美 國人形容反導彈飛彈是「盾」，非常恰當，古代武士打鬥，是一手握劍，一手握盾，交互攻擊對方的。尤其首爾位在北韓火砲炸射距離之內，「薩德」更不可能等著 「被攻擊」才使用。反導彈飛彈的部署愈妥善，美國對中國及北韓發動「第一擊」的機率愈增加，就看美國設定的紅線在哪裏。

第 二、美國國防部說，「薩德」只針對北韓核子及飛彈威脅，不針對任何第三國，此話是「此地無銀三百兩」。「薩德」程式設定隨時可以更改，並與日本及美國本土 的飛彈系統連線作戰。「薩德」甚至可以擴充至中國周圍各國，由日本、台灣、菲律賓，甚至到印度，對中國形成軍事圍堵，不讓任何盟邦成為中國嚇阻美國「第一 擊」的人質。美國刻意選在7月12日南海仲裁宣布之前幾天，宣布在韓國部署「薩德」，便是在預防中國可能的反彈。

第 三、美國前國務卿季辛吉說過，100顆容易被摧毀的核兵器，還不如1顆不易被摧毀的核兵器，來得更具有嚇阻效果，他指的是核兵器承受「第一擊」的「脆弱 性」（Vulnerability）。中國核兵器原本就相對脆弱，陸基型洲際導彈只有50、60顆，洲際導彈核子潛艇雖有4艘，但靜音性能不佳，容易被獵 殺。中國害怕的是，美國反導彈的擴大部署，會把她僅存的一點「報復攻擊」能力，完全抵消掉，一旦中美爆發軍事攤牌，美國將以此脅迫中國屈服於美方條件。

第 四、在冷戰高潮的1967年，當時的美國國防部長麥納瑪拉承認，發展及部署反導彈飛彈是一種軍事挑釁，也會引發軍備競賽。因此，美國與蘇聯於1972年簽 訂了限縮雙方反導彈部署的《反導彈飛彈條約》，此約在小布希政府時宣布終止，當初不贊成終止條約的學者也認為，此舉會讓美國更輕易發動包括核子攻擊在內的 「第一擊」。

擁有海空優勢及精準打擊能力的美國，繼承1840年「鴉片戰爭」以來西方帝國主義的 「砲艦外交」，在過去20年間已先後對前南斯拉夫、利比亞、伊拉克（2次）及阿富汗，發動過5次「第一擊」，美國又是唯一使用過核子彈攻擊的國家，現在 「薩德」入韓，美國雖不明說，中國已感受到騰騰殺氣。

綜合以上分析，我們認為，中國對「薩德」入韓 反應激烈，是因自身安全受威脅，而非想要介入美韓同盟或其他原因。中國領導人害怕的，是美國在軍事上的威嚇及地緣政治上的圍堵。國內一些親中學者只會盲目 吹噓「大國崛起」，當然看不清中國的劣勢與她所面臨的挑戰。中國及北韓還會繼續「文攻武嚇」一段時間，韓國老百姓可不容易被嚇唬，正是所謂：「會叫的狗不 會咬人」。

【台灣爬不起來的原因】

拷秋勤 Kou Chou Ching

9小時 ·

【台灣爬不起來的原因】
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星期一上班的你知道，我知道
獨眼龍也知道
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原本應該在船頭
領航 臺灣、產業向前衝的人
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一群人窩在金字塔上面擺爛
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☁ 兆豐金 蔡友才
涉洗錢 3500 億閃辭
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☁ 遠東 噓噓東
國家 / 老百姓出錢蓋高速公路
他來收過路費
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☁ 鴻海 血汗郭
嘴上 說偶像是 關雲長
線上 罵爭權的勞工沒出息
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☁ 遠雄 趙大熊
蓋商場最快，視公安於無物
買媒體洗白，葉世文的好友
一輩子也蓋不好的巨蛋
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☁ 孫道存
掏空 170 億，開跑車，辣妹圍繞
法院不動，還請他當高鐵董事
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☁ 台塑 王樣的七人
在臺灣最秋條
去越南給人罰五億美金，軟的跟什麼一樣
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☁ 頂新 魏家
黑心油、致癌好棒、帝寶情
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☁ 日月光 張董
排完汙水破壞環境
為逃稅乾脆轉籍，拍屁股走人
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☁ HTC 雪紅姊
紅的時候說自己是~ 中國品牌
窮困潦倒就又跑回來~ 臺灣品牌
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☁ 裕隆 嚴董
關稅保護傘，賺得肥滋滋
然後跑去中國生根，杭州設總部.......
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☁ 台玻 林老闆
勞工爭放假，就威脅不加薪的大老
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☁ 仁寶 許勝雄
勞工放假 = 毒藥
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☁ 大同 林董
掏空公司，遭重判8年
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☁ 東南旅行社黃董
擔任幸福人壽董事長期間
掏空133億元遭羈押
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‪#‎全都是大財團‬
‪#‎有錢什麼都對‬
‪#‎沒錢就是窩囊廢‬
‪#‎價值觀整個歪掉的臺灣‬
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蔡英文民調差的真實原因：不是因為親中，是因為民主進步黨已成「資方進步黨」

https://buzzorange.com/2016/08/17/opinion-poll-about-tsai-down/

【被窮忙逼死的世代】為什麼這位單親媽媽，會認為自己是因為努力工作而受到懲罰？

https://buzzorange.com/2016/08/11/the-working-poor/

 2016/08/11 BuzzBookWorm

【我們為什麼選擇這篇文章】

單親媽媽克里斯蒂的生活，可能正是我們所有人的寫照。

 

她用兩個字解釋自己為何再也沒有回去唸大學：「懶惰。」但回頭想想，她覺得這很離奇，因為她的工作很辛苦，工資又低，需要付出許多努力才能維持生活。

總之，光靠努力工作是不夠的。努力賺錢原是美德，對這位媽媽來說卻成了懲罰。你也有這種感覺嗎？（責任編輯：黃靖軒）

努力工作是行不通的
克里斯蒂的工作是這個缺乏勞動力的國家不可或缺的那種，每天早上，她開著她那台一九八六年出廠的破爛福斯汽車，從公共住宅的公寓去俄亥俄州阿克倫的基督教女青年會托兒所，在那裡全天候照看小孩，好讓他們的父母能去工作。
她每兩周會收到一張大約三百三十美元的支票，而這樣的薪資無法讓她將自己的兩個小孩都送去她工作的托兒所；沒有銀行帳戶，因為她沒辦法把錢存在裡面太久。雖然盡量謹慎購物，但她總是被帳單追著跑，還得加上付不完的滯納金。
她的低收入讓她有資格可以領取食物券和租金補貼，但每當她的薪水稍微多了一點，政府機構就會減少她可領取的福利，這讓她覺得自己因為工作而受到懲罰。她受困在福利改革的迴圈中，必須依據一九九六年實施的《個人責任與工作機會調解法》。
一開始，新法令適逢經濟繁榮，讓領取社會救助金的案件數目直線下降，各州能夠靈活調度，自行管理施行的時間限制與工作要求，有些結合了政府、業界與慈善單位的創新聯盟，能夠引導大家有效地工作培訓與就業。
不過，大部分缺人的工作都有三項令人不快的特點：低工資、沒福利、沒前景。 克里斯蒂認為自己的情況就是如此。她的皮夾裡唯一一張像信用卡的東西，是一張藍綠色的塑膠卡片，這張卡片裡面包含了她每個月最早的一筆收入，讓她能有第一 筆消費，只能用來買食物，不能買熟食或者是寵物飼料。這是她給我看的資產負債表紀錄上的第一行，記錄期間是某個尋常的十月。
但是隨著克里斯蒂的薪資微幅上升，就連這張卡片裡一開始的金額也被蠶食掉了。根據收入來發放福利補助是有道理的：你需要的越少，你得到的就越少。這是從經濟層面來看。可是在心理層面，卻讓受益人有如面臨地獄。
每三個月，克里斯蒂就得請半天假（損失半天的工資），帶著一個信封去找社工，裡面裝滿薪資單、水電帳單、房租收據，負責她案子的社工脾氣不好，一把奪過信封，用國家規定的公式算出她的食物券配額，以及她的小孩是否符合健康保險申請資格。
克里斯蒂完成培訓課程後，每小時的工資多了十分錢，而她的食物券配額則每個月少了十美元。這讓她每個月只多了六美元可用，不能說都沒有增加，但感覺 上就是那樣。許多原來接受社會福利補助的人，去工作時只覺得終於擺脫了官僚機構，不必再領食物券、醫療津貼和住宅補助；但是有些人搞錯了，以為自己不依靠 社會福利，就沒有資格領取救濟；有些人則寧願放棄自己的權利，也不願意冒著麻煩與羞辱去抗爭。
不過默默投降可不符合克里斯蒂的個性，她既聰明又執著，這正是想在體制下談判所需具備的特質。她從不退縮，敢向上級提出投訴。如果你一腳剛踏入職 場，另一腳卻深陷在繁文縟節之中，要經營與老闆之間的關係、找到可靠的托兒所，還要應付一團亂、沒繳清的帳單，很容易會失去平衡。
這些對一個沒多少經驗的單親媽媽來說夠嚇人了，此外還要再加上官僚體系的監視。政府不像供給者，反而比較像是檢察官，況且你還要想像跟克里斯蒂一樣患有高血壓。
她引用體制的規定，拿到自己應得的份，但是她也會詐欺—或者說她以為自己在詐欺。她的男友凱文偷偷跟她住在一起。凱文是她兒子的父親，她很確定如果房屋管理委員會得知此事，她就會被趕出去，原因是凱文是個判刑確認的重刑犯（人身攻擊，刑期兩年），而且他有謀生的能力。
雖然凱文賺不了多少，卻會讓她喪失領取福利的資格。政府援助與全然赤貧之間只有一線之隔，小小的謊言在尋找生存空間時意義重大。
克里斯蒂的生活加總起來充滿了緊繃的壓力，很難從她的開支清單中找到樂趣或奢侈品。每個月五號，她從凱文那裡拿到孩子每周的扶養費三十七點六八美元 （她並未從她女兒的父親那裡拿到任何費用，那人因為攻擊行為，被判長期監禁），同一天，她的車子加了五美元的油。隔天，她自掏腰包，花了六美元帶托兒所的 小孩去動物園。發薪日第八天，她三百三十美元的支票一瞬間就全沒了。
首先是她稱為「稅金」的支票兌現費用三美元，這還只是匯票所需諸多費用的其中一項（等於是沒有銀行帳戶的罰金）；很快地一百七十二美元繳了房租；其 中包括十美元的滯納金，她總是得交這筆費用，因為她從來沒有足夠的錢可以在每個月的一號交房租；接下來，因為已經十月了，她得開始準備聖誕節。
她在一間店裡付了三十一點四七美元，以分期預付的方式買禮物；另外十美元買汽油，四十美元給兩個小孩買鞋子，然後用五美元在一家二手商店買了一件燈 芯絨長褲、五美元買一件上衣、十美元買一件喇叭褲；最後還有兩周交一次，四十七美元的汽車保險。三百三十美元就這樣沒了，她的電視、衣物、家具和家裡其他 的東西，全都沒有保險。
水電費和其他的帳單要用接近月底時領到的第二張支票來付，她的電話費通常是每個月四十三美元。公寓的瓦斯燃料費三十四美元、電費四十六美元，還有處方藥大約八到十五美元。每個月的汽車貸款要一百五十美元、醫療保險七十二美元、有線電視頻道費四十三美元。
如今有線電視已經不是低收入家庭所認定的奢侈品，不需要縮衣節食就能擁有，許多現代美國文化都透過電視傳遞，少了電視所能提供的視野，貧窮的人會更 加邊緣化，而且電視算是相對便宜的娛樂。「我只有最基本的，」克里斯蒂解釋著，「我有一根天線，但沒有訊號，所以什麼也看不到。」她希望收訊能夠好一點， 因為她跟凱文都喜歡看摔跤。
克里斯蒂預算吃緊的原因之一，是因為她買了很多高價、廣告強力推銷的零食、垃圾食物和調理包。
這些東西提供了工作繁忙的職業婦女、還有那些沒學過該怎麼料理的人一條輕鬆的退路。克里斯蒂和凱文的娛樂主要是吃吃喝喝，她十一歲大的女兒帶著表現 不錯的成績單回家時，他們就會獎勵她，想辦法湊點錢，晚上到一家還可以的餐廳去吃飯。可能是墨西哥餐廳，或者星期三的話，就去街上那家萊恩餐館。
星期三是萊恩餐館的牛排之夜，這是一家大型餐廳，可以闔家吃到飽，就位於他們居住的黑人社區邊緣。自助餐台上堆滿了熱騰騰的馬鈴薯和青豆，還有一塊 塊的厚切牛肉，周圍滿是愉快的各色人種，爺爺奶奶、爸爸媽媽，小孩子推來擠去，友善地跟彼此道歉，端走一盤又一盤足夠吃到撐的食物，一個人只要九美元。
偶爾克里斯蒂跟凱文也會犒賞自己，邀請朋友過來，在鐵桶裡點燃木炭。他們在她一樓的公寓，把這個鐵桶當作烤肉架，享用烤雞肉和肋排，痛飲美樂啤酒。他們是想要喝醉嗎？「呃……」凱文沉吟著回答。
「嗯……」克里斯蒂說：「孩子不在身邊的時候，我會去夜總會喝酒，然後回家睡覺。」她開心地笑了。她喜歡的酒包括布恩農場（Boone’s Farm wine）、馬尼舍維茨（Manischewitz Cream）和保羅梅森白蘭地（Paul Mason brandy），這解釋了她寫給我的紀錄裡，十月十二日為何花了十五美元買一瓶。但她不是酒鬼，她跟凱文都發誓他們不碰毒品，儘管社區裡到處都有慫恿他們 嘗試的毒販。
克里斯蒂之前的工作也在最低工資邊緣，她在假日酒店做過服務生兼收銀員，也在凱馬特超市當過收銀員，在酒吧當過服務生，還在很多餐廳裡當過廚師、服 務生跟收銀員。她已經是各種職業培訓課程的半調子資深學員，訓練她成為零售業售貨員、公車司機、獄警，但是這些課程從來沒能讓她跟她的同學通過考試，找到 工作。
她用兩個字解釋自己為何再也沒有回去唸大學：「懶惰。」
她覺得自己懶惰，這很離奇，因為她的工作很辛苦，工資又低，需要付出許多努力才能維持生活。快要被帳單淹沒的時候，她解釋道：「我這個月繳這份帳單，下個月就先繳另一份。我常常輪流繳費。但你收到電話帳單了，就得每個月都繳；要是你漏繳，不得了，下個月變兩倍，再下個月變三倍，接下來你就被斷話了。
我的生活就是一堆停話通知，每個月都繳帳單，但是每個月都會收到通知，因為每個人都希望你每個月一號就繳錢。」
她克里斯蒂似乎註定要做低收入的工作，無論她的工作對促進國家福祉有多重要，都沒有明確的升遷機會。依照她原本的生活，一切本該完美地與舒適的人生接軌，但是她在剛成年的時候走錯路了，現在的她需要高等教育來推她一把，或者找到合適的職業訓練。總之，光靠努力工作是行不通的。
讓努力工作這個值得尊敬的美德受到玷污，可不是我們想要學到的教訓，但是除非雇主能夠、並且願意為這個社會的基本勞動力付出更多，否則那些在貧窮邊緣工作的人，就只能留在原地，美國讚美工作者的詩篇聽起來也只是更刺耳而已。

（本文書摘內容摘錄自《窮忙：我們這樣的世代》，由合作夥伴時報出版社授權轉載、編輯導讀與修訂標題。首圖來源：Roger Schüeber，CC Licensed）
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延伸閱讀：
【麥肯錫報告】連中產階級也變得越來越窮：不只台灣，全球都陷入「窮世代」
【中華民國財政部認證】貧富差距刷新紀錄飆 112 倍，台灣窮人只能吃土了嗎？
日本和台灣年輕人共同面臨的考驗：瘋狂工作也擺脫不了貧窮的「窮忙族」

Re: [新聞] 總統盼電業法修正別拖

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作者DongRaeGu (東拉菇)
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標題Re: [新聞] 總統盼電業法修正別拖
時間Sat Jul 30 15:20:41 2016


世界銀行評比電力取得世界第一-韓國電力公司KECPO，為獨占國營事業；

世界銀行評比電力取得世界第二-台灣電力公司TPC，為獨占國營事業。

結論講完了，世界第一就在我們隔壁，世界第二就是我們自己，是要搞啥電業自由化？



台電有公營事業效率差的缺點沒有錯，但是不要忘記這是電業，

人事成本占比低，大約只有6~8%，即便拆分之後由私人經營提高經營效率好了，

其採購成本還是居高不下，因為民營電廠無法像現在台電一樣有規模經濟的優勢，

個別的電廠去向原物料供應商議價的能力，絕對比不上台電以全台的需求議價能力佳，

加上台電有發電、配電、售電上下垂直整合的成本優勢，

民營電廠就算極盡剝削員工之能事，其成本絕對還是比台電要高，

再加上財團要賺的利潤，墊高後的電價絕對比目前要貴一大截。



其次，台電長期以來必須配合國家整體國防能源戰略，

因此能源自主性高低就是台電必須要考量的，做為基載的核能及火力更是關鍵。

面對中共封鎖時，核電廠是一定能撐最久沒有問題，

而火力發電廠的煤礦來源就是關鍵，台電主要煤礦來源是袋鼠國，

台電早在90年代就在袋鼠國投資採煤，至今不僅供給穩定，且每年礦業都能有獲利。

其實世界最大的產煤國就在對岸，中國產煤量及消耗量均是世界第一，價格也非常低，

中國大陸也是極少數電價比台灣低的國家，產煤大國為主因。

一旦民營化之後，個別的小型電廠根本不可能像台電一樣配合國安戰略去澳洲投資煤礦，

必定是一窩蜂去對岸買便宜的煤來燒，未來台灣發電命脈將完全掌握在中共手中，

陸資根本不必真的來投資民營電廠，就能實質掌握台灣電力供給，這是極大的國安風險。

大陸煤價低，台電尚能夠在國安風險控管前提下忍住只買1%，

你覺得民營電廠將本求利會管你什麼國家安全嗎？賣台電跟賣台大概有87%像。



台電是台灣規模第二大企業，第一大是中油，

台電靠著規模經濟，用2300萬人的電力市場需求在國際能源市場中廝殺為台灣人省錢，

同時也進行長期的能源避險金融操作，你覺得規模較小的民營電廠有可能買得更便宜嗎？

至於坊間盛傳的什麼購煤合約弊案的謠言早在2012年就已經澄清，

相關資料在台電官網都有，請有心人士就別再誤傳。

台電是不是有很多問題必須要改革？快100歲的老頭子當然全身毛病一定要改革；

台電是不是有肥貓？的確有很多高層沒戰力又領高薪，當然要有所改進，

但是中階跟基層的台電員工都是台灣優秀踏實的青壯年理工肥宅，不該污名化他們；

雖然台電問題多多，但台電是不是也有很多優點？當然有：

1.台電電價很低，世界第三，如果是只計無自產能源的國家來比，台電電價世界最低；

2.台電是很照顧民生用戶充滿社會主義色彩的公司，

30%的特高壓用電大戶明明不使用電網，也不使用變電所，

台電還是透過電價機制讓他們幫70%的用電小戶分擔電網維護費用，

所以台灣工業用電與民生用電的電價差距也是世界上數一數二低的。

3.台電供電非常穩定，斷電時修復效率堪稱世界第一。

這些優點，我相信民營化之後不可能存在，電廠會自己找特高壓用戶合作彼此互利，

民生用電以及無議價能力的中小企業只能乖乖跟台灣電網公司一起吃屎買貴鬆鬆的電。



台電不好的地方，政府有責任改革，台電也有義務讓公司更透明化，接受全民監督，

甚至我贊成台電讓全民入股，全民都發一張台電股票，就知道這間公司真的沒在賺錢，

因為盈餘都繳國庫當然沒在配息的。

不能因為台電改革很困難、財團想要進電業賺大錢，所以就把台電賣了，

難道賣掉台電讓大家都監督不到，問題就解決了嗎？政府該是這種態度嗎？

最後，當世界各大企業都在努力併購、合併擴大規模提升競爭力的時候，

新政府竟然要將大企業拆掉、分售給財團變成小公司，到底是有多蠢才會這麼做？

你可以討厭台電、你也可以眼紅國營事業員工的工作穩定薪水優渥、

你更可以痛罵台電高層有很多沒戰力又占著高位的肥貓，台電就是欠罵欠幹欠改革，

可是理性的你都絕對不該跟你的電費帳單過不去。

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推 cerberi: 推 07/30 15:22
推 linhsiuwei: 推。DPP推這個到底想幹嘛 07/30 15:23
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推 CREA: 餓了八年 吃飽一點臭了嗎 也不知道選前答應財團多少骯髒事 07/30 15:24
推 Argent: 推一個 07/30 15:24
推 hamasakiayu: 等下又有人來跟你跳針，修正案沒說要賣電廠 07/30 15:24
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推 Diamondbar: 冬菇要推一下 07/30 15:33
→ linshouli: http://i.imgur.com/0CNTXnZ.jpg 07/30 15:34
→ AITOMA: 我只想問 為何前幾年工會為何都沒動作 07/30 15:34
推 zx126126987: 補推 07/30 15:34
推 Konfuzianer: 哈哈業障哈哈推 07/30 15:34
→ DongRaeGu: 因為前幾年大家都知道是在玩假的... 07/30 15:34
推 elvis30901: 推啊 別的不說漲電價真的會死啊 07/30 15:34
推 UniversalGod: 推 07/30 15:34
推 Yijhen0525: 推 07/30 15:35
推 wolftin: 07/30 15:35
推 snio2427: 推 07/30 15:35
推 airflux: 推 07/30 15:35
→ innominate: 新電業法推了20幾年,每年都玩假的,誰知新政府要玩真的 07/30 15:35
推 Albert666: 推 07/30 15:35
推 g29186280: 買中國煤礦那段真的很重要 07/30 15:35
推 ubcs: 推 幹你量垃圾DPP政府 07/30 15:36
→ AITOMA: 拆事業部哪是玩假的 相反的中油會抗議 而台電咧 搞合購? 07/30 15:36
推 hellogym: 推啦  不過你會被DPP黨工打成KMTer 07/30 15:36
推 sky0258: 推，不能不爽不用電阿 07/30 15:36
推 playbigGG: 專業推 餓了八年 吃相難看 07/30 15:36
推 qaz87875: 推 07/30 15:36
推 sheepxo: 推!!!!! 別被電業自由化的字眼騙了 07/30 15:37
推 pttstock: 餓了八年 吃個大餐臭了嗎? 07/30 15:37
推 flamerlin: 分析的都很合理 07/30 15:37
推 g29186280: 因台電國營效率不彰，就賣給民營，這種邏輯嚴重瑕疵 07/30 15:37
推 evajishi: 高調 07/30 15:37
推 s902131: 推 07/30 15:37
推 froce: DPP餓8年了，當然不能緩 07/30 15:38
推 ahowtowayne: 推 07/30 15:38
推 UniversalGod: 推 07/30 15:38
推 airflux: 推到爆 07/30 15:38
推 CCgeassTiGeR: 推 07/30 15:38
推 sfgzgmfx20a: 雖然現狀不樂觀  但還是高調 07/30 15:38
推 dsfrf: 推  真的是餓八年了~~~快忍不住啦 07/30 15:38
推 coolda: "難道賣掉台電讓大家都監督不到，問題就解決了嗎?" 07/30 15:38
→ pttstock: 最可憐的應該是近期考進去的新人 07/30 15:38
推 yatola: DPP想自殺可以硬推政策...當初馬油電雙漲後是什麼結果 07/30 15:39
推 just5566: 推一個！ 07/30 15:39
推 DASHOCK: 綠營很扯阿  去動這塊民生必須 07/30 15:39
推 dupd8017: 推 07/30 15:39
推 PR58: 餓了八年 07/30 15:39
→ pttstock: 台電要該的是採購弊端 不是分拆 07/30 15:40
→ DICB: 推 07/30 15:40
→ DICB: 沒推到   補推~補推 07/30 15:40
→ pttstock: 要改的是採購弊端 07/30 15:40
→ yatola: DPP想插手台電或其他目的?? 拐彎抹角用了一個政策來包裝 07/30 15:40
噓 DiamondAse: 不民營財團怎麼賺~有沒有銅里辛 07/30 15:40
推 lovebug: 推啊 身邊人完全不知道要民營化 神扯 07/30 15:40
推 fstd: 推~ 07/30 15:40
推 lpig301201: 幫高調 07/30 15:41
推 k1986: 推 07/30 15:41
推 zxc2266992: 推 菜英文賣台 幹 07/30 15:41
推 coolda: 蔡總統遵從的聖旨"工總白皮書"上有說要電業自由化 07/30 15:41
→ pttstock: 真後悔投DPP 07/30 15:41
→ yatola:  絲毫感受不到政府決策時應為民眾考量善意耶 07/30 15:41
推 UncleHS: 推 07/30 15:41
推 airflux: 推 07/30 15:41
推 evaji548: QQ 07/30 15:42
推 johnpage: 推動民營化監督條例立法 07/30 15:42
推 zoo1989z: 罵馬政府油電雙漲 結果自己？ 油價公式到底要不要公布 07/30 15:42
→ AITOMA: 公司內網就提到了 除非不是台電人 07/30 15:42
推 okwep: 推 07/30 15:42
→ yatola: 又要大家當奴工薪水又沒漲 電業自由化勢必又大漲電費 07/30 15:42
推 linhsiuwei: 油價公式不是很早就公布了啊 07/30 15:42
推 linwukin: 國營績效都喊假的哪   一堆老屁股 07/30 15:42
推 cswf: 媒體整天在黑台電滿街肥貓肥到世界排名第2  難道世界排名 07/30 15:42
推 qazwsx176: 如果民營電廠被陸資吃掉，兩岸統一指日可待。原來統派 07/30 15:42
→ zoo1989z: 細節沒公佈 07/30 15:42
→ yatola: DPP近期一連串的政策目的是逼大家去死嗎? 07/30 15:42
→ qazwsx176: 大老是菜英文阿 07/30 15:43
→ cswf: 第二的電業是台電自己評的嗎  為了少數幾隻肥貓把世界第2 07/30 15:43
→ zoo1989z: 油價細節沒公佈 07/30 15:43
→ cswf: 拆了給財團來  真的是自由化好棒棒 07/30 15:43
→ ifchen0: 民營化 >中資進入 這樣嗎 07/30 15:43
推 nopainnogain: 來 07/30 15:43
推 runslow: 07/30 15:43
推 cynric717: 推 07/30 15:43
→ airflux: 老一輩都是關心年金的比較多 07/30 15:43
推 shoming9: 這不叫賣台圖利財團 甚麼才叫賣台 DPP真是厲害 07/30 15:43
→ zoo1989z: 選前人民大聲公 選後大噤聲 07/30 15:43
推 Albert666: 高調 07/30 15:43
推 pttstock: 八月底花蓮市長補選先讓DPP挫敗 07/30 15:43
推 yabeeboo: 推 07/30 15:43
推 skyprayer: 台電效率差?????  颱風天復電速度超快的... 07/30 15:44
→ zoo1989z: 蔡培慧幾個月前大問張善政大埔 那現在大埔呢 07/30 15:44
推 snpr: 幾個c開頭還有個x開頭,只會黑台電,講財團最有效率最乾淨 07/30 15:44
推 dsfrf: 真的有87...不懂啥是世界銀行耶...還在講台電自己評~~~XDD 07/30 15:44
推 Minghan: 台灣人只會關心別人劈腿外遇而已 07/30 15:44
→ zoo1989z: 又要便當會 還是繼續宴請？ 07/30 15:44
推 Whitening: 本篇中肯!!很多國外的政策到台灣都會變調!!! 07/30 15:44
→ DICB: 在補推一次 07/30 15:45
推 firejack: 大推啊 07/30 15:45
→ Whitening: BOT就是最大的例子，台灣BOT根本就是政府圖利財團而已 07/30 15:45
推 linshouli: 推 07/30 15:45
推 pttstock: 只會宴請名嘴護航的政府沒救了 07/30 15:45
推 yatola: 重大政策推行不該是急就章  DPP不想拖就該公開並廣做說明 07/30 15:46
推 zoo1989z: 看到便當會和宴請名嘴 這政府真到很噁心 喬喬精神 07/30 15:46
推 airflux: 新聞媒體都是冷處理 07/30 15:46
推 cswf: DSFRF你也看清楚好嗎  我是說難道世界排名台電自己評的嗎 07/30 15:46
→ pttstock: 人民怎麼讓DPP上台就可以怎麼讓DPP下台 07/30 15:46
推 qazwsx176: 到時候陸資一定會趁虛而入，統一教母菜英文，下一屆孔 07/30 15:47
噓 p23j8a4b9z: 笑死了 民進黨政策你敢反對? 你是綠吱嗎 07/30 15:47
→ qazwsx176: 子和平獎的得主一定是她。 07/30 15:47
→ zoo1989z: 新聞媒體都無視 還一堆泛綠名嘴無視 07/30 15:47
→ cswf: 我是被推文斷句好嗎  請你為說我87道歉 07/30 15:47
推 Whitening: 電業真的有必要去學國外嗎??到最後一定是失敗阿!! 07/30 15:47
→ yatola: 繼不完善的一例一休後 民眾也會對DPP擬定的政策感到懷疑吧 07/30 15:47
推 starsunny: 推 07/30 15:48
→ zoo1989z: 一下勞基法修法 一下搞電業法 民進黨夠了沒 07/30 15:48
推 CavendishJr: 唉QQ 07/30 15:48
→ zoo1989z: 媒體完全不重視 07/30 15:48
推 linshouli: 好歹台電也是人民養大的，dpp說拆就拆，可惡 07/30 15:48
推 student007: 推 07/30 15:48
推 hiroshi6557: 推 07/30 15:49
推 zaknafein: 電費帳單  貴一點我可以接受啦 07/30 15:49
推 teddyno: 幫高調 07/30 15:49
噓 guos: 照這個邏輯中華電信其實也可以不用民營化,遠傳,台哥大都不用 07/30 15:49

你說對了，確實不用，台灣目前上網費、電信費都比鄰近國家貴，

別忘了台灣的人口密度，硬體建置成本沒有理由比較高，電價又便宜，

對照台電電價與鄰國差距，電信局民營化真的是錯誤政策。

推 rainfarmer: 他不是 吱是老藍蛆 不過這次說的有理給推 07/30 15:49
推 blue1725: 推推 07/30 15:49
推 kamisun: 主審副審主辦協辦都是一樣的人，電業民營應該是擋不住了 07/30 15:49
→ zoo1989z: 真要改革的無視 07/30 15:49
推 LinChinHoung: 自然獨佔的產業一直想搞民營不知道是不是頭殼壞掉 07/30 15:49
→ guos: 跟電信局比了 07/30 15:50
推 faxy: 07/30 15:50
→ pttstock: 台電弊端要立法嚴逞 這才是要改格的對象 07/30 15:50
噓 gentleman888: 9.2不要惡意扭曲跟抹黑 07/30 15:50
推 k9871108: 沒責任感的政府 不要自己漲電價 自己啟用火力核能機組 07/30 15:50
推 Playorange: 資進黨真的有夠爛 07/30 15:50
推 voyhanxu: 餓八年了，都快餓屎囉 07/30 15:50
推 SoMnUs: 說得很好 07/30 15:50
→ k9871108: 全部丟給自由化就解套了 07/30 15:50
推 sttp: 覺青反核理念理工人真的聽不下去 07/30 15:50
推 snpr: 帳單貴一點,還真的以為只貴一點???國外都漲3倍以上,還有不只 07/30 15:50
推 CavendishJr: 台電是高層肥貓，但員工很強 07/30 15:50
→ zoo1989z: 什麼都扯自由化 多元化 07/30 15:50
推 yoluofgiprts: DPP到底這麼急幹嘛 07/30 15:51
→ zoo1989z: 反核 結果無視核四問題 蔡政府真有中心思想 07/30 15:51
推 applejone: 台電真的不能被拆掉 不然一定會聽到不爽不要用這句話 07/30 15:51
推 fstd: 推~ 07/30 15:51
推 MarXXXX: 07/30 15:51
→ pttstock: 支持台電罷工 讓DPP自己來修 07/30 15:51
→ snpr: 電會漲,而是靠電做出來的東西都會漲(成本),油電雙漲記得? 07/30 15:52
→ yoluofgiprts: 肥貓是因為空降文化啦 這些人別妄想他們有戰力 07/30 15:52
→ yoluofgiprts: 一般考試的都頗強 07/30 15:52
推 jason83813: 你會被噓爆 07/30 15:52
推 qqoooo: 新竹風城欠的幾億電費 是誰關心下造成的爛攤子? 07/30 15:52
→ qqoooo: 選我選我 07/30 15:52
推 udonno: 推，好文 07/30 15:52
推 lalalalali: 唉... 07/30 15:52
推 yatola: 真的覺得很毛  每次政府急著搞這種重大政策通常都沒好事 07/30 15:52
推 solidmiss: 天啊  這很嚴重耶   拜託不要耍白爛好嗎政府 07/30 15:53
推 blanc8558: 沒有媒體關注 也沒有政黨反對 真是難得的好政策 07/30 15:53
→ applejone: 拿電信局來比似乎不太對 可以不要用電話可是不能不用電 07/30 15:53
推 we9112509: 推 07/30 15:53
→ snpr: 電費要漲?我也ok阿漲給台電彌補虧損,我死也不要給財團拿去 07/30 15:53
→ solidmiss: 真的是走了一個送台來了一個賣台 07/30 15:53
噓 g29186280: 電能的產品性質不同於電信，樓上還有人拿來混淆視聽zzz 07/30 15:53
→ g29186280: 補推 07/30 15:54
推 PKmos: 推文 07/30 15:54
→ snpr: 炒房養小三買跑車炫富,還笑你們這些台奴沒競爭力 07/30 15:54
→ yatola: 一項政策政府內部沒有反對的聲音才恐怖吧... 引人遐想.... 07/30 15:54
推 ym010273: 推 07/30 15:54
推 jeneaqa1: 推 07/30 15:54
推 melmel1114: 淚推 07/30 15:55
推 congaconga: 必須推這篇 07/30 15:55
→ blanc8558: 這議題現實真的沒人關注 台灣人還是認命給財團吸血吧 07/30 15:55
推 auraandy: 推推推,爆爆爆! 07/30 15:55
推 DASHOCK: 電信開放真的鳥到爆  大家還是喜歡用中華 07/30 15:55
推 sunsir0000: 資進黨狗會噓你這篇喔 ，餓了8年底下養一堆廢物等著撈 07/30 15:55
推 e514789632: 高調推 07/30 15:55
→ sunsir0000: 油水 。當年吳乃仁賤賣台糖 07/30 15:55
推 imtlow: 高調啊 07/30 15:55
推 redeemangel: 推 07/30 15:56
推 tsungg: 推個 07/30 15:56
推 awesomeSS66: 幹你娘蔡英文 07/30 15:56
推 pfw: 資進黨吃屎 07/30 15:56
推 becareful: 推 07/30 15:56
推 sevenw: 推 07/30 15:57
推 weiran1201: http://i.imgur.com/HjPbDXa.jpg 07/30 15:57
推 felixr0123: 推 垃圾政府 07/30 15:57
推 pcpcpcpcpcpc: 專業啊！不推對不起自己 07/30 15:57
推 Halu5566: 清清楚楚 07/30 15:57
→ pfw: 阿扁搞8年不夠現在空心菜加碼 07/30 15:57
推 TanIsVaca: 世銀報告http://goo.gl/u05pdX (連結是pdf檔，有點大) 07/30 15:58
推 fgdgd: 好文給推 07/30 15:58
推 byzzy: 大家都餓 錯了嗎 07/30 15:58
推 joving: 可惡的民營化，圖利財團！ 07/30 15:58
推 mintiiy: 自由化根本就是圖利財團 07/30 15:58
推 lf0827m: 推 07/30 15:59
推 glayian: 推 07/30 15:59
推 lovemy: 推 政治真的跟生活脫不了關係 息息相關 07/30 15:59
推 scott3366: 推 07/30 15:59
推 pinkowa: 推 07/30 15:59
推 taretare: 新政府有種文組誤國的感覺，以為任何事自由化就可以更好 07/30 15:59
※ 編輯: DongRaeGu (111.248.198.128), 07/30/2016 16:00:46
推 playbigGG: 現在一堆被洗腦的年輕人不知道扁政府當年怎麼惡搞國營 07/30 15:59
推 weiran1201: http://i.imgur.com/ONZEhKV.jpg 07/30 15:59
推 hikali: 推專業 07/30 16:00
推 Iamtheking: 高調 餓八年餓死了 07/30 16:00
推 jaitz: 推! 資進黨真的餓太久了 07/30 16:00
→ playbigGG: 才會傻傻被資進黨騙 07/30 16:00
推 hywind: 武則英要賣，你們這些賤民敢嘴? 07/30 16:00
推 pfw: 一堆幫阿扁洗白的文章，快笑翻了 07/30 16:00
推 beviswife: 推～～沒血沒淚的政府 07/30 16:01
推 Godss: 推 07/30 16:01
推 skycloudtw: DPP就只想給財團爽啊 07/30 16:01
推 Trippinglove: 推 07/30 16:01
推 Siegfried921: 推，只會圖利財團 07/30 16:01
推 honlan: 高調 拜託國昌委員再開個副本阿！ 07/30 16:01
推 spector66: 推 07/30 16:01
推 l92873: 你知道的太多了！ 07/30 16:02
推 me1117: 推 07/30 16:02
推 chengb: 操，生平第一次推這個ID 07/30 16:02
推 dropsummer: 高調推！ 07/30 16:02
推 swxx: 好文，推！幹你的ddp 07/30 16:02
推 sheepxo: 現在媒體一堆綠營名嘴 根本服從上意和財團 07/30 16:03
推 jimmy5680: push 07/30 16:03
推 p1227426: 推 07/30 16:03
推 ohkokusa: 推 07/30 16:03
推 E6089: 高調 07/30 16:03
→ sheepxo: 愛看電視的老一輩根本不知道這後果有多嚴重 07/30 16:03
推 slooow77: 讚啦, 寫得很全面, 連戰略因素都考慮進去了 07/30 16:04
→ p1227426: 國民黨選總統時 也是來代風向 還不是選的2266  希望民進 07/30 16:04
→ p1227426: 黨引以為戒 07/30 16:04
推 Bewho: 推 07/30 16:04
推 repast: 推你這篇 07/30 16:04
推 weiran1201: http://i.imgur.com/PoGmIts.jpg 07/30 16:04
推 garrickhsu: 07/30 16:04
推 lp1417: 推 馬的韓國在隔壁不學硬要給財團賺 07/30 16:05
推 Mercuryben: 推 你知道的太多了 07/30 16:06
推 miq: 高調 07/30 16:06
推 schooldance: 推 07/30 16:06
推 kenny945: 台電是為不賺錢存在的公司，誰會買股票??當然是債權銀行 07/30 16:07
推 anyne: 不漲電費啊。我們只是搞民營而已。  kappa 07/30 16:07
推 peipeiko: 唉 07/30 16:07
推 hamubochen: 推 07/30 16:07
推 ljay: 推 07/30 16:08
推 alongalone: 推爆他 推推推 07/30 16:08
推 jamesslash: 有道理 07/30 16:08
推 isu0911: 推 07/30 16:08
推 yang1026: 真的是白癡DPP 07/30 16:08
→ gn02118620: 垃圾DPP 07/30 16:09
推 DarkHero: 推 07/30 16:09
推 joe0528: 07/30 16:09
推 ace4: 加油 07/30 16:10
→ gn02118620: 還有敢講電信 真是笑死 07/30 16:10
推 howenchong: 資進黨高層等著退休到民營電廠當董事呢，懂了嗎? 07/30 16:10
推 MIshad: 必須品且供給門檻高 不國營獨佔 被寡佔哄抬的機率不知道有 07/30 16:10
→ MIshad: 多少 而且是在台灣 07/30 16:10
推 False: 推! 該死的民進黨 餓八年一上台就要作怪 07/30 16:10
推 taiwan1789: 推 資進黨滾 07/30 16:11
推 mochen0628: 推 07/30 16:11
推 windangellin: 推 07/30 16:11
推 fishfi: 推 07/30 16:11
→ Nevhir: DPP本來就垃圾 跟KMT一樣垃圾 07/30 16:11
推 amgn997: 公務員過的比22k好就是要反！ 07/30 16:12
推 Halu5566: 看清楚dpp和kmt了嗎 都是一樣的髒東西而已 07/30 16:12
推 KujiraKun: 07/30 16:12
推 qa1122z: 推 07/30 16:12
推 ostab: 希望版主置頂這篇文章 07/30 16:12
推 liusean: 推 07/30 16:12
推 oncemore: 東拉菇考慮代表藍軍選舉嗎 07/30 16:13
推 tzback: 民生油水電等根本不該民營化 劫老百姓去濟財團而已 幹 07/30 16:13
噓 f33783378: 騙子黨 07/30 16:13
推 devil99574: 推 07/30 16:13
推 sdnsdevox: 直娘賊欸DPP 07/30 16:13
推 jambo0204: 推 07/30 16:13
推 cy4v: 推 07/30 16:14
推 cowboyz1105: 覺青:人家不管啦 自由化是世界趨勢～(咬手帕 07/30 16:14
推 sam682097: 推 07/30 16:14
推 hihi29: 推 07/30 16:15
推 scdavinci: 幹 07/30 16:15
推 Tamama56: 推 07/30 16:15
推 chihchuan: 幫補 07/30 16:16
推 ohio45304: 專業推，想知道政府到底想幹嘛 07/30 16:16
推 Royalwarrior: 年金改革都沒那麼勤勞。 07/30 16:16
推 blablawawa: 推 07/30 16:17
→ gn02118620: 真的是肏你媽的DPP 芝加哥學派就是垃圾 07/30 16:17
推 greenpeter: 推中肯而理性陳述  這樣子才真的有延續對話的空間  而 07/30 16:17
→ greenpeter: 不是訴諸情感的對立 07/30 16:17
推 gn0369258: 推，萬一中資轉投資滲透逼小英承認92共識呢？ 07/30 16:17
→ fifi0828: 這篇應該置底 07/30 16:17
推 ray47: 推 07/30 16:17
推 gihunter: 電業比電信業還難搞耶，有多少企業願意砸大錢蓋電廠鋪電 07/30 16:17
推 aj6617: 推 借轉 07/30 16:17
推 deugene05: 換了位置 換了腦袋 07/30 16:17
→ gihunter: 路的?到最後還不是跟台電承租 07/30 16:18
推 facewind: 推 07/30 16:18
推 e821017: 有夠不爽 支持他們結果做一堆垃圾事 07/30 16:18
推 gn0369258: 萬一某統戰報紙集團買下電廠逼小英承認92共識呢？ 07/30 16:19
推 s505015: 原來逢甲碟仙說的是這件事情嗎 07/30 16:19
推 kenscopen: 推好文 07/30 16:19
推 siaxing: 蔡英文做這件事馬上就比馬英九還爛 07/30 16:19
推 jplo: 推 07/30 16:19
推 fifi0828: 就是跟財團靠攏阿 還有人看不懂? 07/30 16:19
推 SkyIllusionn: 推 07/30 16:19
推 taiwan1789: 以錢就開放民間電廠了 還不是比台電貴 07/30 16:19
推 simple812: 推 07/30 16:19
推 gn02118620: 我看先把北京話捲舌腔練好吧 兩岸統一不遠矣 07/30 16:19
→ gn02118620: 讓DPP 時代力量 KMT這樣搞下去  台灣GG 07/30 16:20
推 a5245242003: 07/30 16:20
推 gihunter: 看台塑就知道了啊，汽油有比較便宜嗎?? 07/30 16:20
推 gn0369258: 媽的幹我還不想被統一，中資轉投資買下電廠呢？發現小 07/30 16:20
→ gn0369258: 英下次要當選就斷電呢？ 07/30 16:20
推 k011511: 推 07/30 16:21
→ gn02118620: 到時候用電大企業自己蓋電廠爽爽用電 中小企業 台灣人 07/30 16:21
推 andyhung: 推 07/30 16:21
→ gn02118620: 民吃屎 慘 07/30 16:21
推 funkD: 電業絕不能妥協 07/30 16:21
推 kissung: 淚推QQ ，台灣人最後の命脈 07/30 16:21
→ eotd: 推 07/30 16:21
→ gn02118620: 不過我猜啦 大概沒種先朝民生用電下手 一定是中小企業 07/30 16:21
推 coolp77: 餓八年不一次吃夠本就不叫資進黨 07/30 16:22
→ gn02118620: 優先叭皮 07/30 16:22
→ eotd: 補推！ 07/30 16:22
推 Coslate: Push 07/30 16:22
推 gn0369258: 誰敢保證買電廠的財團不會舔中反過來施壓政府恐嚇人民 07/30 16:22
推 ru8a: 高調推 07/30 16:22
推 SilverFox: 推，這id也要推 07/30 16:22
→ gn0369258: 呢？發現有台獨就斷電呢？ 07/30 16:23
推 steven1607: 幫高調 07/30 16:23
→ kindomcall: 中壢選民站出來 07/30 16:23
推 ImMACACO: 這篇一定要推  眼盲心盲錢不盲  dpp eats shit 07/30 16:23
推 nodyes: 推!!!  一堆人要吃油水...電力民營不適合台灣!!!真的 07/30 16:23
推 inviting: 推 07/30 16:24
推 focous: 推 07/30 16:25
→ gn02118620: 電力民營化對台灣人民跟中小企業 百害無一利 07/30 16:25
推 gn0369258: 萬一中共透過轉投資的電廠操控台灣的總統大選結果呢？ 07/30 16:25
推 peipeiko: QQ 07/30 16:25
推 kuromu: ... 07/30 16:25
→ gn02118620: 唯一能得利的是大財團跟用大電戶 07/30 16:25
推 amoya: 07/30 16:25
推 pojicoffee: 丟出處理別黨黨產的煙霧彈，趁機圖利自己人啊！只要不 07/30 16:25
→ pojicoffee: 是變黨產，就沒人能拿他怎樣 07/30 16:25
→ gn02118620: 台灣電價穩定是台灣的優點 你把電價提高是燒了腦子 07/30 16:25
推 nnnn7615: 全世界都在追求垂直整合  只有台灣政府反其道而行XDDD 07/30 16:27
推 gihunter: 簡單講就是變成台電負責發電配電，財團負責售電，好賺好 07/30 16:28
推 judasprist: 還有臉和人民拿小豬撲滿 垃圾人渣 07/30 16:28
推 jimmyQQQQ: 專業推 DPP到底是愛台還是在賣台啊 八年有那麼餓喔 吃 07/30 16:28
→ jimmyQQQQ: 相真難看 07/30 16:28
推 edges: 餓八年總該吸兩口了，一口台電一口kmt 07/30 16:28
推 parkblack: 推 07/30 16:28
→ Janyl: 這篇真該置底 07/30 16:28
推 linkunchi: 92 07/30 16:28
→ gihunter: 賺 07/30 16:28
推 pttview: 台電真的算國營中不錯的... 07/30 16:29
推 som22044: 推 07/30 16:29
推 gn02118620: 不錯? 台電全世界排名第一還第二的樣子..不錯..? 07/30 16:30
推 x335892: 好專業，上一課了 07/30 16:30
→ gn02118620: 惡搞台電 讓財團賺爽爽 真的是去你媽的DPP 07/30 16:30
推 gihunter: 講難一點就是台電負責發電賠錢，財團負責賣電賺錢，這就 07/30 16:30
推 roroccc: 民營化商人逐利結果電價勢必漲價，當然得利之商人必為某 07/30 16:30
推 Xander0130: 推~高調 07/30 16:30
→ gihunter: 是新政府想要的? 07/30 16:30
→ gn02118620: 不是商人 是財團 07/30 16:30
推 pfw: 資進黨的愛台灣就是選舉口號阿，不投他們就是不愛台阿 07/30 16:30
推 gn0369258: 幹真的賣給中資轉投資這輩子不投dpp這賣台黨幹 07/30 16:30
→ roroccc: XXX未來之基石(經濟來源) 07/30 16:31
→ gn02118620: 能蓋電廠的不是一般商人 是財團 當一堆財團壟斷電力 07/30 16:31
推 oppaoppa: 如果颱風跟地震等天然災害發生，民營跟國營就知道差別 07/30 16:31
推 JusticeMoon: 推。dpp跟kmt沒兩樣 07/30 16:31
→ oppaoppa: 了 07/30 16:31
→ gn02118620: 台灣的電力價格就隨財團擺布了 07/30 16:31
推 jerry4431: 推 07/30 16:31
推 Yolosnow: 唉 07/30 16:31
→ gn0369258: 幹想到我朋友說中國可以靠這招操控總統大選就很不爽 07/30 16:31
噓 Royalwarrior: 小英聽財團，財團聽中國，可證:小英?中國 07/30 16:32
→ gn02118620: 財團要聯合壟斷電力市場 你一點辦法也沒有 07/30 16:32
推 fisher6879: 推～ 07/30 16:32
推 Richard86: 好文，台電要進步，但絕對不是分拆給財團 07/30 16:34
推 gn0369258: 幹想到我朋友說中國可以靠這招操控總統大選就很不爽 07/30 16:34
推 Odoo: 好文推！！ 拜拖置頂!!! 07/30 16:34
推 s80144659: 推 07/30 16:34
推 afrazhao: 推改革 07/30 16:34
噓 abc8879576: http://i.imgur 07/30 16:35
→ Richard86: 要提倡這個重要性，應該花錢去請三位醫師來呼籲 07/30 16:35
→ abc8879576: .com/TZ8DbYW.jpg 07/30 16:35
推 pipipien: 推！！ 07/30 16:36
推 driver0811: 吃相真難看 07/30 16:36
推 gn0369258: 拜託版主置底 07/30 16:36
推 abelmaxwell: 推 dpp噁心 07/30 16:36
推 shauhon: 民進黨想投降乾脆直接承認九二共識最快 07/30 16:36
推 hoks: 新聞媒體不幫忙的話，絕對也是受害者，希望記者社評好好想想 07/30 16:37
推 mkai: 推 07/30 16:37
推 DON3000: XD 07/30 16:38
推 LewisRong: DPP餓很久喔 07/30 16:38
推 justeit: 難以理解為什麼要民營化明明做得很好 07/30 16:39
推 qmei: 推。一直鬥國營根本假議題。要分一杯羹才是真的 07/30 16:39
推 weiran1201: http://i.imgur.com/nJdP6aE.jpg 07/30 16:39
噓 ruby00514: DPP果真是垃圾 KMT更是垃圾 幹你老師 07/30 16:39
→ LewisRong: 用黨產議題當煙霧彈 拼命搞一些有的沒的 07/30 16:40
推 Areso: 推 07/30 16:41
→ LewisRong: 完全執政完全負責勒 馬在時還不敢這樣明目張膽搞 07/30 16:41
→ ruby00514: 台電因為國營 無法拒絕偏遠民眾拉線 私營化電業 管你去 07/30 16:41
→ ruby00514: 死 07/30 16:41
推 XC90: 垃圾民進黨騙票欺負勞工下台啦 幹 07/30 16:41
→ LewisRong: DPP上臺兩個月就想大搞特搞 07/30 16:42
推 f37605: 推 07/30 16:42
推 yening99: 推! 反財團化 07/30 16:42
推 nero366: 民進黨到底在衝三小 07/30 16:42
推 ocean921: 推 07/30 16:42
→ LewisRong: 上臺兩個月黑得比馬上臺兩年還快 爛透了 07/30 16:42
推 gpa0101: 推個 07/30 16:43
推 wisk: 超中肯 07/30 16:43
推 creulfact: 推 dpp是不是腦子壞了啊？ 07/30 16:45
推 Geekin: 推 07/30 16:45
推 LewisRong: 用黨產轉移焦點 不會幹讓時代力量幹啦 DPP滾 07/30 16:45
推 ryosukechang: 幫高調 07/30 16:45
噓 rickchan: 又一個國營要被賣了（我顏色不正確，無奈 07/30 16:46
推 pcmcia: 你腦袋太清楚了，dpp硬推電業法跟賣台沒兩樣 07/30 16:46
推 kimos: 推這篇 07/30 16:46
推 Asucks: 絕對不能讓電被台灣慣老闆把持，全力反對DPP 07/30 16:46
推 xdcjordan: 推！！ 07/30 16:46
推 monkeydpp: DPP推這個法比KMT爛透了 07/30 16:47
推 jhcc: 條理清楚 07/30 16:47
→ typecommand: 買中國煤礦不只國安問題，重點是中國煤礦品質超差， 07/30 16:48
推 hope2801: 準備上街抗議啦 07/30 16:48
→ typecommand: 燒起來pm2.5超高 07/30 16:48
推 revony: push 07/30 16:49
推 xulglma: 推 07/30 16:49
推 ginobili62: 推爆，越來越不知道蔡在想什麼？台電還供養棒球、男排 07/30 16:49
→ typecommand: 電費上漲可是不分藍綠/吱蛆，大家上街抗議啦 07/30 16:49
→ ginobili62: 、女排、足球，若民營的話我看都準被要拿掉了 07/30 16:49
推 BamKero: 推 07/30 16:49
推 ejnfu: 推 07/30 16:49
推 tk88769: 酸民:不管啦 林北就是不爽繳的電費都在養台電米蟲 支持自 07/30 16:50
→ tk88769: 由化 看米蟲被財團奴役我心理才爽快 07/30 16:50
→ typecommand: 台電還有供養圖書館免費讓考生k書，不過聽說廢掉了? 07/30 16:50
推 LewisRong: 不要搞到上臺才兩個月凱道就聚集就好笑了 07/30 16:50
推 NAKOplau: 垃圾民進黨!! 07/30 16:50
推 wangmelo: 高調 07/30 16:50
→ LewisRong: 臺電贊助超多運動 民營化剩什麼 07/30 16:50
推 kissa0924307: 這其實比國民黨硬推黑箱服貿還嚴重 07/30 16:51
推 jay12061: 幫推 再不推就被賣了 07/30 16:51
推 dfrews: 推 07/30 16:51
噓 manboisold: 吱障:不管拉DPP才做2個月 急著檢討DPP的都是9.2黨工 07/30 16:52
→ kolinru: 台電還開放免錢k書中心  想關掉減少支出還被轟 07/30 16:52
推 coopyiann: 推 07/30 16:53
推 dakaso: 優質，但不自殺聲明要附 07/30 16:53
推 bitad: 推 07/30 16:53
→ typecommand: 又要再佔領立法院了嗎？ 07/30 16:53
推 stock168: 幫高調 07/30 16:54
推 hylio7754: 07/30 16:56
推 hslzh: 好文 07/30 16:56
推 bab7171: 推 政府要做的是改革，不是什麼都放棄變民營 07/30 16:57
推 ginobili62: 圖書館沒有要廢啦，至少我知道高雄台中的都還在喔，台 07/30 16:57
→ ginobili62: 電支持體育真的算台灣企業最多的，還有離島用電補貼、 07/30 16:57
→ ginobili62: 再生能源等，很多吃力不討好的事。 07/30 16:57
推 coolorphen: 推 07/30 16:57
推 Hotaruinori: 高調 07/30 16:58
推 Baumgartner: 689 活該 07/30 16:58
推 newasus: 推 07/30 16:59
推 chanceiam: DPP開始露出尾巴了 07/30 16:59
推 emilio0209: 推 07/30 17:00
推 oaoa0123: 這篇應該置底+1 07/30 17:00
推 vidy19921: 推 07/30 17:00
推 fk47826: 推 07/30 17:00
推 winstonuno: 推 07/30 17:00
推 ko7811520: 推 07/30 17:01
推 gn0369258: 拜託版主置底 07/30 17:02
推 Nojudge: 後悔投菜 07/30 17:03
推 ETTom: 幫推~ 07/30 17:03
→ suckpopo: 富家空心菜，不用太期待，資方激進黨不倒，台灣不會好 07/30 17:03
推 whitebk: 推 07/30 17:03
推 jan2005: 推 07/30 17:04
推 ironkyoater: 民進黨也餓了八年，當然也要吃 07/30 17:04
推 sligiho: 推 07/30 17:05
推 Jesse1983: 推 07/30 17:05
推 ekoj: 這搞下去比油電雙漲還恐怖 幹你娘 07/30 17:05
推 lX: 推 07/30 17:05
→ potential208: 台電脫離政府 07/30 17:05
推 m8a2s0o4n23: 快推解說精闢 07/30 17:05
推 Nojudge: Fuck you 菜 07/30 17:05
推 Honeycan: 推你 07/30 17:05
推 sleepy: 推推~ 07/30 17:06
推 kolinru: 推 07/30 17:06
→ sligiho: 一天伙食費超過2000的上流人士，會懂市井小民的痛苦？ 07/30 17:06
推 gordon0799: 推 07/30 17:07
噓 gatelynch: 呵呵 07/30 17:09
推 ken110537: 推 07/30 17:10
噓 xetherz3: 白目新政府 07/30 17:10
推 lp413219: 推 07/30 17:10
推 haver: 終於有理性優文了 07/30 17:10
推 STARET777: 這次推你啦!!!高調 07/30 17:12
推 andyssfresh: 推 07/30 17:12
推 revony: 推 07/30 17:12
推 bookticket: 推 07/30 17:12
推 fcfcegr: 議價那段我不覺得台塑會輸給臺電，台塑在台灣燃煤的汽電 07/30 17:12
→ fcfcegr: 共生廠有8間以上，加上其他事業單位採購的量，要議價搞不 07/30 17:12
→ fcfcegr: 好比國營事業低，不過真的電業民營化又爽到台塑，X！雖然 07/30 17:12
推 XXXXDICK: 這次要換什麼花比較帥氣 07/30 17:12
→ fcfcegr: 是私人企業肥貓也不少不過花的不是人命的納稅錢，只是賺 07/30 17:12
→ fcfcegr: 錢都建立在糟蹋台灣人的性命跟環境。 07/30 17:12
推 james780909: 這不推對不起理工宅 07/30 17:13
推 namiOuO: 推 07/30 17:13
推 cwioop: 無言政策 07/30 17:13
推 nauby: 推 07/30 17:13
推 Colitas: 推 07/30 17:13
推 gn0369258: 推，就是想被中資轉投資和舔共財團買電廠，要投降自己 07/30 17:15
推 zox40: DPP別再亂搞 07/30 17:15
→ gn0369258: 去 07/30 17:15
推 holdhold: 推 07/30 17:16
推 youngglasses: 這件事情真的是幹妳娘的，從上任就猛圖利財團 07/30 17:16
推 liudwan: 推 07/30 17:16
推 gn0369258: 拜託版主置底，我不想被中國統一 07/30 17:17
→ youngglasses: 國民黨把錢跟人民賣中共，民進黨把錢跟人民賣財團， 07/30 17:17
→ youngglasses: 我幹妳媽! 07/30 17:17
推 plkoi: 台電價格世界第三低就是最好的佐證！該說說你硬要民營的目 07/30 17:17
推 bioida: 咦，你的不自殺聲明呢!? 07/30 17:17
→ plkoi: 的吧！ 07/30 17:17
→ Nojudge: 阿扁搞民營化.對銀行上下其手，貪污被捕下獄.空心菜有樣 07/30 17:18
推 kenneth0424: 推 07/30 17:18
→ Nojudge: 學樣.東施效顰    肖想圖利被後財團. 07/30 17:18
推 hihi29: 照DPP這種搞法 中共只要買到財團 小老百姓連抗議都沒法 07/30 17:18
推 harry60406: 推 07/30 17:18
推 CPUTammy: 推！！ 07/30 17:18
推 sidog: 大推 07/30 17:18
推 kevin449: 好文推 07/30 17:19
推 NikonFE2: 推 07/30 17:19
推 diaze: 大推  這篇應該要廣為流傳吧 07/30 17:19
推 tnst92191: 推 07/30 17:20
推 dede010172: 高調 07/30 17:20
推 dearrain: 高調 07/30 17:20
推 ayl28: 推 07/30 17:20
推 sligiho: KMT舔工，DPP弱台，簡直是一搭一唱聯合賣台 07/30 17:20
→ sligiho: 舔共 07/30 17:21
推 dirkchang: 高調 07/30 17:21
推 ccq533: 推 07/30 17:22
推 chigo520: 拆大賣小不就阿扁金改？ 07/30 17:22
推 runa: 高調 希望置底+1 07/30 17:23
推 snow0915s: 不要跟電費帳單過不去+1 07/30 17:23
推 gn0369258: 我不信民營財團為了追求利潤，不會買中國產的便宜煤炭 07/30 17:23
推 revony: 推 07/30 17:24
推 jimei2: 跟荷包物價過不去 真是傻了 評比第二名然後要改給財團賺?? 07/30 17:24
推 mikeway: 高調 07/30 17:24
→ gn0369258: 中國要是統戰你，煤炭賠本賣讓利傾銷呢？ 07/30 17:24
推 garychangb: 有理 推一個 中國那段重要 還有優秀的理工肥宅們辛苦 07/30 17:24
→ garychangb: 了 07/30 17:25
噓 w9515: 幹你媽的菜英文 07/30 17:25
推 clecer: 高調 07/30 17:25
推 xavier464646: 推高調 07/30 17:25
推 x19901109: 07/30 17:26
推 xenonun: 推，電價上漲 民生物資也會漲，賣菜的圖利財團，只會加速 07/30 17:26
→ xenonun: 台灣慘淡日子到來 07/30 17:26
推 yniaw0315: 推 07/30 17:26
推 Eric6411: 推 07/30 17:26
推 volksppt: DPP只想搞再生能源 07/30 17:26
推 Janyl: 台灣人還有選擇嗎？ 07/30 17:27
推 thirtyto: 07/30 17:28
推 gn0369258: 中國要是統戰你，煤炭賠本賣讓利傾銷呢？ 07/30 17:28
推 IbarakiKasen: 想不到東菇你也能有個爆文XD 07/30 17:28
推 Seraphina: 推 07/30 17:29
推 qaz223gy: dpp最近的修法 完全是想把臺灣往後拉 07/30 17:29
推 pcmoon77: DPP資方化、財團化其心可誅 07/30 17:30
推 rancoqq: 推 實在要幫高調 07/30 17:31
噓 tommy86114: 自由化zz 07/30 17:31
噓 ssd123698745: 不是一堆人喜歡幹台電說趕快民營化嗎 07/30 17:31
推 john0707: 覺醒吧青年 07/30 17:31
推 goodguyeric: 推 07/30 17:32
推 asiatwkh: 相當清楚 非常不解急著推電業法的理由 07/30 17:32
推 NFUER: 無奈兼高調推 07/30 17:32
推 KnightBlade: 推 07/30 17:32
推 acolam: 我大推 07/30 17:32
推 sligiho: 當初油電雙漲，物價飆升。改成財團賣電，不知道會怎樣？ 07/30 17:33
推 lalbj: 推!!!電費請理性看待 07/30 17:33
推 wisk: 推阿～哪個智商高的記者來抄一下阿 07/30 17:34
→ KnightBlade: 台電K書中心真的該關掉 07/30 17:34
推 family1614: 當初油電雙掌就被雞雞歪歪，哈哈現在買更貴的dpp德政 07/30 17:34
推 family1614: 讚啦 07/30 17:34
推 wadeabc: 幹林娘dpp死文組 07/30 17:34
推 sazaza: 推 07/30 17:34
推 Mk56: 可惜現在dpp再爛  大家還是含淚投 07/30 17:35
推 girl59713: 推 07/30 17:36
推 juneyabbi: 推 07/30 17:36
推 freeclouds: 沒錯 絕對不要讓電業被財團偷走 07/30 17:36
推 terence540: 推 07/30 17:36
推 dsa888888: 推，想改革的人感覺只有總統一人，下面的附屬精明一點 07/30 17:37
→ dsa888888: 啊，不可能，有人什麼事情都了解 07/30 17:37
推 jeff90063: 高調媽的 07/30 17:37
推 sam1sam2sam3: 黨工會跳針 先幫補 07/30 17:37
→ capcombio: dpp整天喊發展再生能源 也看不出到底做了什麼個鳥 07/30 17:38
推 ivorynut: 蔡家事業做很大啦，要進軍電業了啦。貧戶當總統會被關啦 07/30 17:38
推 kenny945: 黨工的500繳電費應該夠 07/30 17:38
推 setom: 推！ 07/30 17:41
推 knows2014: 推 07/30 17:41
推 harry881210: 幫推 07/30 17:42
推 sean5236921: 好 07/30 17:42
推 best0811: DPP推這個真的是北七 07/30 17:43
推 indies: 只能推了 dpp吃相真難看 07/30 17:43
推 tgkv: 之前沒想過關心這議題  看這文長了點知識 07/30 17:43
→ tgkv: 另外推台電停電時修復效率真的超快 07/30 17:43
推 ww11ww22: 這觀點我能接受！ 07/30 17:44
推 dakaso: 清新優質優質理工人 07/30 17:45
推 king22649: dpp餓了八年 錯惹嗎? 07/30 17:45
推 apex330i: 推 幫高調 07/30 17:47
推 bd5358: 推 07/30 17:47
推 blog2899: 推 07/30 17:48
推 brke: DPP沒有下限欸... 07/30 17:48
推 GlassHeartHo: 幹可以發起連署嗎 07/30 17:48
推 ka0927085443: 推 07/30 17:51
推 dpgfu: 說在多都沒用的，不上街頭很難改變蔡皇的覺心 07/30 17:51
推 rongqi: 推 07/30 17:51
推 mikazeray: 真搞不懂電業自由化是要衝三洨 07/30 17:51
推 linshouli: 想到台電要拆了真不捨，好歹也是台灣人民養大的公司， 07/30 17:52
→ linshouli: 百年老店 唉… 07/30 17:52
推 seasonyu: 推 07/30 17:53
推 hwsh60013: KMT又在亂搞……什麼？你說當政的是DPP？ 07/30 17:54
推 yang1140: 推 07/30 17:54
噓 bmw606042001: 真的想成為資進黨? 07/30 17:54
推 oks777: 一定拆的.不知道都跟財團已經講好什麼條件了...沒人可擋了 07/30 17:55
噓 pftmax: 民進黨倒底中什麼邪 07/30 17:55
推 Simonfenix: 說個笑話 總統投蔡英文 07/30 17:55
推 ianbomb: 推這個，DPP不用選下一屆了 07/30 17:56
推 gn0369258: 推 07/30 17:56
推 s92004570: 推最後一句 07/30 17:58
推 teyang: 幹你媽的DPP,你鬥KMT就算了，連人民都想搞 07/30 17:58
→ oks777: DPP上任沒多久吃相難看..連騙都不想騙.直接硬吃人民.. 07/30 17:58
→ oks777: 菜英久底下我選的綠委竟然沒一個LP.以後別想讓我投DPP了 07/30 17:58
推 kis28519: 推 07/30 17:58
推 hswf: QQ 07/30 18:00
推 yo1234: 補血  這篇都沒黨工出來噓欸 07/30 18:00
推 lkk6114: 推 媒體再裝死不報阿 07/30 18:00
推 asg269: 推 07/30 18:02
推 Serenede: 這篇寫得很好 07/30 18:03
推 FrankB: 蔡一任不要在害台灣了！！！！ 07/30 18:03
推 gachang: 這篇一定要高調 DPP又想利用媒體掩蓋 07/30 18:03
推 weiran1201: 電業法值得兩篇置底，這一篇最強，應該也要置底 07/30 18:04
推 billy4305: 推 07/30 18:04
噓 Nojudge: 虛虛東表示：敢快財團化 07/30 18:04
推 terry910333: 推 07/30 18:05
推 LewisRong: 不置底? 07/30 18:05
推 yuyang3246: 推 希望置底 07/30 18:05
噓 pkjkimo: 電業自由化也被說貪汙~馬郝弊案不追~難怪被人懷疑 07/30 18:05
推 dkfs789: 推 07/30 18:06
推 isscc2014: 推 07/30 18:06
推 Crazyfire: 推 07/30 18:07
推 qaz223gy: 推 07/30 18:08
推 dctmax: 這樣私人電廠怎麼賺錢 不自殺聲明書寫了沒 07/30 18:09
推 stes8748411: 推 07/30 18:10
推 sam1sam2sam3: 台塑是唯一敢說電價會漲 但沒說漲多少  科科 07/30 18:11
推 makein: 是啊 千萬不要亂修法 07/30 18:11
推 buddar: 推 07/30 18:11
推 kishiromi: 民進黨真的太誇張 07/30 18:12
推 gank9527: 推 07/30 18:13
→ buddar: 那政府效率不好，要不要先自由化民營化？ 07/30 18:13
推 consk: 推 07/30 18:14
推 deed0903: 推推 07/30 18:15
推 fuienxislao: 推 07/30 18:15
推 birdskingla: 推 07/30 18:15
推 madgame: 推 07/30 18:16
推 timmy139710: 推 07/30 18:17
推 corner0111: 民營化後跟中國買煤炭是非常有可能的事情  因為太便宜 07/30 18:17
推 khorosho: 推 07/30 18:18
推 hackfox: ㄧ心圖利財團，ㄧ意孤行，誰管你積效 07/30 18:18
推 dashed: 推 07/30 18:18
推 home7436435: 不是一堆人以為民進黨是救世主嗎 現在知道了吧 誰才 07/30 18:18
→ home7436435: 是真的沒穿褲子 07/30 18:18
推 KobeRapist: 8.2%黨工快來護航呀 07/30 18:19
推 MotleyCrue: 推辣  護航快出來啊 07/30 18:20
推 sunchen0201: 推 電力真的不能讓財閥把持住 07/30 18:20
推 power9966: 推置底 07/30 18:20
推 super7407412: 推這篇 07/30 18:24
推 cbr0627: 推，蔡英文不要亂搞 07/30 18:25
推 stuc1234: 白癡 要是是我我會支持這政策 然後自己跑去開電廠 07/30 18:25
推 highsalary: 推 07/30 18:25
推 safiro: 推 07/30 18:26
推 veining: 推 07/30 18:26
推 DVW: 圖利啊  一堆民營化後 財團爽賺 用使用者還是幹的要司 07/30 18:27
推 gxf51222: 推 07/30 18:28
推 doubleperson: 推 07/30 18:28
推 lsho: 推 07/30 18:28
推 siqzo1: 我不管啦，我就沒本事進台電，台電ㄧ定全是肥貓在貪腐～ 07/30 18:30
推 kafing89: 推 資進黨真的垃圾不如 07/30 18:30
推 peipeiko: 媒體都不敢爆唉 07/30 18:31
推 ginstein: 推賣台自由化法案，把電水鐵事業也私有化，大家說好不好 07/30 18:31
→ ginstein: 。財團:好棒啊，可以自由剝削死老百姓了! 07/30 18:31
推 yamahablog91: 分析透澈 07/30 18:32
推 s3f4e9g6aa7: 推 07/30 18:32
推 smileswan: 推，走回頭路，繼續內耗 07/30 18:32
推 millennial: 推 07/30 18:32
推 isu0911: 再推 07/30 18:33
推 forgoku: 推 07/30 18:33
推 dk3310: 推啊!!! 07/30 18:35
推 HDSM: 高調 07/30 18:35
推 andy79323: 綠皮藍底意外嗎 07/30 18:35
推 attention99: 高調 07/30 18:36
推 kennyone: 推!!!!!!! 07/30 18:36
噓 metalhead: 不是一堆人不後悔投空心嗎？風向又變啦! 07/30 18:37
推 gn0369258: 高調！置底！ 07/30 18:37
推 rudylf: 推 07/30 18:37
推 wisk: 我再推！ 07/30 18:38
推 indies: 高調!!置底 07/30 18:38
推 dennisshiu: 推 07/30 18:38
推 jk01: 用愛發電唷 07/30 18:38
推 cbstgb: 推 07/30 18:39
推 frostaw: 給推 07/30 18:39
推 fstd: 會不會財團來個暗黑 全台大跳電 台電被罵翻 風向就轉向了?? 07/30 18:39
推 Aonian: 民進黨執政之後，環境和國民黨時代一樣晦暗 07/30 18:40
推 Muroi: 推 07/30 18:41
推 lisy1991516: 你以為那些大老闆交的政治獻金是交假的啊？ 07/30 18:42
推 indies: 推 媒體完全沒聲音??? 這麼好的新聞 07/30 18:42
推 LewisRong: 不置底一下嗎?優質好文XD 07/30 18:42
推 Billiam: 推  幫高調 07/30 18:43
推 henryeech: 想不通DdP想幹嘛？ 07/30 18:44
推 a3504121: 推 07/30 18:44
推 Ben0404: 民進蕩等著被選票唾棄吧 07/30 18:44
推 jaywall: 幫高調，這根本不是電業自由化，而是電業私有化、財團化 07/30 18:44
→ jaywall: 。 07/30 18:44
→ Aonian: 蔡英文令人不信賴，所作所為都讓人後悔投給她 07/30 18:45
推 sam1sam2sam3: 高調 請板主致底 07/30 18:45
推 tzenyachin: 推 07/30 18:45
→ Aonian: 此刻希望她快滾蛋 07/30 18:45
推 felixr0123: 統一教母出現拉 07/30 18:46
推 X2LC8: 推 07/30 18:47
推 iwjjdojnc: ．．真的長見識了 推演到如此 贊成樓主的論點。 07/30 18:48
推 gpa0101: DPP被唾棄又怎樣？時代力量推電業法推得更用力.... 07/30 18:49
推 qixu868: 當初一堆低能噓台電的怎麼不見了 幹你娘 07/30 18:49
推 ray0906: 好文幫推 07/30 18:49
推 POLICE110: 讚 07/30 18:50
推 lanhow: 黨工來掃地囉 07/30 18:50
推 RedJackson: 高調 07/30 18:50
推 iitsunny: 不需分拆 只需透明..... 07/30 18:50
推 littleErin: 推 07/30 18:51
推 snowbox: 垃圾DPP 07/30 18:51
推 chunjing: 推 07/30 18:52
推 thibw13ug1: 推 07/30 18:52
推 ren1072: 推 07/30 18:53
推 dreamerV: 幹你兩 07/30 18:53
推 temmeok: 高調 07/30 18:54
推 akowarren: 推 07/30 18:55
推 wayne0218: 推 高調 07/30 18:55
推 g8330330: 推  財團跟政客滾吧 07/30 18:55
推 indies: 推 07/30 18:56
推 Moratti: 高調 07/30 18:56
推 felixr0123: 垃圾政策 想掏空國家還再騙 07/30 18:57
推 justtakethat: 推 07/30 18:58
推 dogmoon: 兩黨一樣爛! 07/30 18:58
推 Powerwolf: 推 07/30 18:58
推 maniac2413: 高調 07/30 19:03
推 pono: 總統在鬧 07/30 19:03
推 wagy40402: 台肯到爆 看了DDP真他媽無言 07/30 19:04
推 sam1sam2sam3: 麻煩板主置底此篇 07/30 19:04
推 yeahhey: !! 07/30 19:08
推 windjoe27: 前幾年工會不抗爭是因為KMT內部對於要不要推自由化 07/30 19:08
推 kusoeni: 高調推 07/30 19:09
→ windjoe27: 都有不同意見，工會也知道所以不急著抗爭。 07/30 19:09
→ windjoe27: 這次資進黨完全執政、蔡陰文又直接下指導棋9月要過法案 07/30 19:10
推 wisk: 希望版主置底 07/30 19:11
推 i12348: 推 07/30 19:11
→ windjoe27: 現在不抗爭，等要到被分拆賣掉了才出來一哭二鬧三上吊? 07/30 19:11
推 kai1210: 除了推，我們能做什麼？ 07/30 19:12
推 chivalry70: 不分拆台電財團怎麼賺，IPP都要到期了等很久 07/30 19:12
→ windjoe27: 某些吱黨走狗一直想導向工會故意跟資進黨作對根本呵呵 07/30 19:12
推 kobeted: 推   電業自由化其實影響最大的是台灣全體人民 07/30 19:13
推 tsaiyii309: 推 07/30 19:14
推 pl0: ... 07/30 19:15
推 lycanlucian: DPP跟KMT在比賽阿 07/30 19:16
推 awspo135: 推 07/30 19:16
推 milich: 推 不想和自己帳單過不去 07/30 19:16
推 papasun: 財團：我等資進党上台已經很久了，好不容易可以賺一筆大 07/30 19:16
→ papasun: 的，請民眾不要吵 07/30 19:16
推 honda100: 推，政府這麼爆衝，難以理解 07/30 19:18
推 pian0214: 原來如此 07/30 19:19
推 imsphzzz: 吱吱現在：？ 07/30 19:19
推 okwep: 推好文，版主可以置頂嗎？ 07/30 19:20
噓 tacoux: 幹你娘民進黨，幹你娘賣台 07/30 19:20
→ tacoux: 幹你娘為什麼勞工特休不比照幹你娘的公務員，沒錯，幹你娘 07/30 19:20
推 Teng0615: 七天假換台電啊 早就談好了 07/30 19:22
推 Fizz: 推 07/30 19:24
推 nforcex: 全力推 07/30 19:24
推 fixjo: 推 07/30 19:24
推 Rayark802: 推 07/30 19:24
推 a85060700: 推 07/30 19:25
推 atheistwei: 推 07/30 19:27
推 lovelebron24: 推 07/30 19:28
噓 DON3000: 這篇文高調了 但是民____會因此改變嗎？？？？？？ 07/30 19:28
推 lina7inverse: 不只是個推！ 07/30 19:29
推 bebelovecc: 推 07/30 19:29
推 b014020: 發電系 07/30 19:31
推 f800830: 幹 一樣爛真的不是說說玩玩的 07/30 19:32
推 wazzup: 老爸在核二、推不可讓此法過 07/30 19:33
推 kxt251244: 你會被吱吱噓，補血 07/30 19:33
推 molark6816: 那為何政府執意推動這樣的法案呢… 07/30 19:34
推 zeng50: 酬庸啊zz 07/30 19:37
推 verdandi0202: 推 07/30 19:38
推 sunsir0000: 餓8年了 ，吃相難看的冥進黨 07/30 19:39
推 DD4: 惡劣至極 07/30 19:40
推 chungyiju: 07/30 19:40
推 sam1sam2sam3: 請板主置底 07/30 19:40
推 zence: 推！！！ 07/30 19:41
推 Belanice: 高調! 07/30 19:41
推 gn0369258: 請版本置底，我不想被中國統一 07/30 19:42
推 Jason0813: 臺電私有化真的超恐怖  小英比馬更危險 07/30 19:42
推 howfreedom: 推 07/30 19:44
推 mave0: 推 07/30 19:44
推 james123787: 推 07/30 19:45
推 crustancean: 推 07/30 19:46
推 twnail: 置底+1 07/30 19:48
推 xubwhu: 油電雙掌傳人啦甘！ 07/30 19:48
推 SJ2012: 推 07/30 19:48
推 xulglma: 置底拜託 07/30 19:48
→ iamten: 為了便宜的電   高調啦   dpp想搶我錢去吃屎! 07/30 19:54
推 dkna: 推啊！很多號稱環保人士的人搞不清楚狀況 07/30 19:55
推 jaeomes: 推 07/30 19:55
推 Cancer013: 舉現在舖柏油路的例子，以前這塊是國營的，馬路鋪的很 07/30 20:00
→ Cancer013: 有品質(舖不好之後還要補洞，又不是吃飽太閒)，後來交 07/30 20:00
→ Cancer013: 給民營之後，大家都知道的。至於這項政策是誰推的查一 07/30 20:00
→ Cancer013: 下就知道了。 07/30 20:00
推 butaewb: 讚 07/30 20:01
推 readon: 推 07/30 20:02
推 post21127: 推 07/30 20:03
推 jack0316047: 推 07/30 20:04
推 dsadsad7788: 絕對推 07/30 20:05
推 a2862862: 幫高調 07/30 20:05
推 driftptt: 以結果論來說台電沒必要民營 07/30 20:06
→ dcdc0810: 推高調 07/30 20:06
推 bbqsandwich: 垃圾資進黨，拜託別再搞了 07/30 20:06
推 zznzm: 推 07/30 20:06
推 lites: dpp就想投靠資方財團啊 民生工業還是要國營啊 07/30 20:07
推 iamten: 絕對不該跟自己的電費帳單過不去 啊 幹! 07/30 20:08
推 chyllovi: 幹推你了 07/30 20:09
推 ntsz1: 推，完全看不到這政策對人民有任何實質好處 07/30 20:09
推 alexrovira: 推 07/30 20:10
推 n510191: 推 07/30 20:12
推 aul13810: 幫高調！ 07/30 20:15
推 DudeFromMars: 賣台黨 民進黨 07/30 20:16
推 part19: 高調 07/30 20:18
推 homer0403: PUSH 07/30 20:21
推 a31670323: 推 07/30 20:23
推 CJ2048: 推推 07/30 20:25
推 tab222777: 最推最後一句啊啊啊啊!!! 07/30 20:26
推 DudeFromMars: 民進黨現在廢核，讓台電基載處在危險狀態就是在挖洞 07/30 20:29
→ DudeFromMars: 給台電跳，到時再來帶風向，說自由化就不會停電。 07/30 20:29
推 ErnestKou: 原來鄉民可以不用上網XD，電信其實也算準民生必需品了 07/30 20:30
→ ErnestKou: ，沒用不會死沒錯，但是對現代人來說幾乎是非用不可 07/30 20:31
推 gxlin: 媒體公開辯論一下吧 讓事實出來 07/30 20:31
推 sligiho: 懇請置頂 07/30 20:32
推 starry505: 推 07/30 20:34
推 eric20: 餓了8年了 拜託一下 07/30 20:37
推 hunk124: 置頂置頂！ 07/30 20:37
推 arielprince: 懇請置底 07/30 20:37
推 jasminebaby: 推 07/30 20:37
推 ucieric: 推 07/30 20:39
推 lenta: 推 07/30 20:40
推 a77520601: 八卦版回來了 07/30 20:40
推 erichang: 給推 07/30 20:43
推 lieselotte85: 推 07/30 20:44
推 barlin: 沒想到我有推東拉菇的 一天 不過這番話要給推 DPP不要執迷 07/30 20:45
→ barlin: 不悟 想打斷KMT的生路不是這樣搞的 07/30 20:45
推 waha449: 推 07/30 20:47
推 pisceswu: 幹他媽，原來蔡英文真的是空心菜，只會聽幕僚在騙 07/30 20:48
推 leamie: 推！不能和自己電費帳單過不去 07/30 20:48
推 power9966: 求版主置底 07/30 20:49
推 Minegun: 推 07/30 20:50
推 jh0915: 高調   置底 07/30 20:53
推 abnegator: 幹你媽的民進黨   過了這條就要一輩子投小黨了.... 07/30 20:53
推 ktp4922374: 推！ 07/30 20:55
推 vykxtoz: 空心菜：$$$$$$$$$$ 07/30 20:57
推 spps123: 跟你講個笑話:  政府管的住財團! 07/30 20:58
推 cool790123: 推 謝謝你整理 07/30 21:04
推 emily661626: 推阿~ 07/30 21:07
推 AxlRose: 推 07/30 21:08
推 dany9177: 馬救了dpp，蔡救了ccp。 07/30 21:09
→ liang2030: 推 07/30 21:09
噓 nobody0701: 你那個結論是怎麼回事？鳥爆了 07/30 21:09
推 ayaintouhou: 推！ 07/30 21:11
推 ashinly1021: 推啊！腦吱不要看看自由就假掰 高潮 很白痴 07/30 21:12
推 ruanruan: 推 有很多疑點要釐清 DPP到底在急甚麼? 07/30 21:13
推 amyg812: 推 07/30 21:17
推 esonda: 推 07/30 21:19
推 ga2006369350: 推 07/30 21:19
推 dearrain: 求置底 07/30 21:22
推 DarkAlex: 推，DPP上台後開始倒行逆施，辜負人民託付 2018轉投時力 07/30 21:26
推 jh0915: 馬九小漲電價，台灣就萬物皆漲薪不漲，小英卻要財團化？？ 07/30 21:33
推 s25517220: 推！噁心Dpp吃相難看 07/30 21:36
推 davidchen52: 推 07/30 21:37
推 Finarfin: 台灣財團賺的錢不夠多嗎 一堆吃裡扒外的垃圾 07/30 21:48
推 awwwlily: 推！真的不要跟自己的荷包過不去 07/30 21:49
推 psychicaler: !!! 07/30 21:51
推 kougousei: 推推推 07/30 21:52
推 grioo: DPP本來就財團黨  上台就原形畢露了了 07/30 21:53
推 ndtet61: 觀念清楚! 07/30 21:57
推 a72737363: 你台電系？ 07/30 21:59
推 indies: 推　求置底 07/30 22:00
推 MinJun5566: 推 07/30 22:02
推 peihsi: 推!! 07/30 22:09
推 OwO1103: 推 07/30 22:14
推 sam1sam2sam3: 求置底 07/30 22:15
推 Kevintsaitsa: 我這還不推你 07/30 22:17
推 Biscuitchen: 推 07/30 22:27
推 dtishbb755: 原來是台獨馬 中國菜阿 電廠財團化等著喜迎中國煤炭吧 07/30 22:30
推 yichengchu: 推  記者人咧? 07/30 22:34
推 snpr: 妓者都被收買了,還妓者咧 07/30 22:35
推 kimkim9988: 高調 07/30 22:38
推 howrose: 這篇要置底呀！推 07/30 22:38
推 balka312: 推 07/30 22:42
推 dodoning: DPP太誇張了 07/30 22:44
推 yichengchu: 台灣妓者咧?  每次都只會搬弄是非 現在真有事又不出來 07/30 22:45
推 bullstheone: 推 不讓dpp這垃圾做出這種白癡事 07/30 22:45
推 diefishfish: 推 07/30 22:46
噓 gtoman2006: 鷹比狗還不如 07/30 22:46
→ gwenwoo:  KMT、交通部、NCC圖利財團噓噓東!!~by國道收費員自救會 07/30 22:48
推 kikimada: 超推 07/30 22:50
推 aaron777: 推！ 07/30 22:50
推 weiran1201: 為了私利可以葬送台灣，有夠惡劣的黨 07/30 22:51
推 renii: 高調！ 07/30 22:51
推 usttsu: 推 07/30 22:52
推 keepbusy: 推!!!   DPP這次真的太扯了 07/30 22:54
推 levy: 推！DPP 不知道葫蘆裏賣什麼藥 07/30 22:55
推 Kaede5908: 餓了八年 吃相真難看 07/30 22:57
推 luckyboy30: 頭腦思緒清晰 給推 07/30 22:58
噓 K60258: 噓你贊成罵罵罵 07/30 22:58
推 jh0915: dpp 為什麼才幾個月，一堆事都亂搞    差勁 07/30 23:02
檔案過大！部分文章無法顯示
推 cynric717: 推 08/08 16:57
推 starsunny: 推 08/08 17:31
推 pengying: 推 08/08 18:27
噓 mild7no1: 不行！你一定是國民黨派來的奸細！來人啊！PTTer正義覺 08/08 19:49
→ mild7no1: 醒公民們！去起他的底！把他祖宗十八代全部挖出來！再 08/08 19:49
→ mild7no1: 把他抹成沒穿褲子的42689.2！ 08/08 19:49
噓 ybz612: OK 08/08 20:10
推 RICKEN: 推 08/08 20:32
推 omegaomega: 以後大家等著限電生活 08/08 21:23
推 windjoe27: 無恥DPP，圖利財團毫不手軟 08/08 21:26
推 windjoe27: 黑箱電業法過了，財團笑呵呵，百姓苦哈哈 08/08 21:28
推 william0814: 幫推 dpp黨工不用再出來了啦 很辛苦餒 08/08 21:36
推 bt011086: 支持青壯理工宅T_T 08/08 21:40
推 gtoman2006: 為什麼電廠要賣財團 電廠是台電蓋的 08/08 22:00
→ gtoman2006: 自由化應該是有本事的人 自己蓋電廠 08/08 22:00
→ gtoman2006: 不是買別人已經蓋好的 叫自由化 08/08 22:01
→ gtoman2006: 這樣做的目的是什麼 08/08 22:02
→ gtoman2006: dpp義員立委只會洗腦民眾 騙民眾 自由化電價會更便宜 08/08 22:03
→ gtoman2006: 明明是不可能的事 08/08 22:04
推 chunglee: 真後悔頭菜英文 08/08 22:04
→ gtoman2006: 然後把賺錢的電廠 賣給財團 08/08 22:05
→ gtoman2006: 維護設備就留給台電 08/08 22:06
→ gtoman2006: 然後常常在新聞 故意批評台電是肥貓 08/08 22:07
→ gtoman2006: 製造民眾對台電的不好印象 08/08 22:07
→ gtoman2006: 明明台電的薪水都是固定的 08/08 22:08
→ gtoman2006: 就算我們賺一千億 最多也是領這樣 08/08 22:09
→ gtoman2006: 那像立委義員 每天可以上電視 賺通告費 08/08 22:09
推 gtoman2006: 不去審法案 整天上電視 然後一年領快千萬 更不用說臺 08/08 22:11
推 gtoman2006: 每次審法案 都拖到最後 才在那睡覺表決 08/08 22:13
推 Wreet: 推 08/08 22:25
推 johnny88108: 推冬菇 08/08 22:34
推 Iamtheking: 推 08/08 22:35
→ Peaks3000: 工社運團體是不是之前跟風罵台電? 現在立場尷尬 靜悄悄 08/08 22:52
噓 teras: ☁☁☁台電幫漲價擁核魚肉百姓害失政權乖乖吃屎叭哈☁☁☁ 08/08 23:09
推 doublecc: 推 08/08 23:39
推 mihei: 推 08/09 02:05
推 rsps1008: 推QQ 08/09 03:52
推 harkzephyr18: 覺得緊張@A@ 08/09 04:18
推 kimkim9988: 有財團狗寧可把年賺數百億的全民資產圖利給財團 08/09 07:00
推 kimkim9988: 肥貓立委常常罵臺電肥，結果自己是吃財團奶水長大， 08/09 07:04
→ kimkim9988: 幫財團設計法案，任由財團吞併臺電年賺數百億的發電廠 08/09 07:04
推 moneyguy: 好文 08/09 07:15
推 SkyIllusionn: 推有本事自己蓋，把台電電廠賣財團，這不是圖利，什 08/09 07:25
→ SkyIllusionn: 麼是圖利? 08/09 07:25
推 lostsky: 推 08/09 08:30
推 qmaper: 為啥要推電業自由化 電一定更貴啊 08/09 08:45
推 a1933464522: 推 08/09 10:45
推 SxTnNightSky: 推 08/09 11:02
推 monicatsai: 推 08/09 11:28
推 Jassassin: 推 08/09 12:15
推 pengying: 推 08/09 12:21
推 single9: 推 08/09 12:39
推 cchheenn: 讚 08/09 14:10
推 FFtera: 推 08/09 14:59
→ sligiho: 大家多繳一點錢，成就了健保 08/09 15:40
→ sligiho: 年輕人多繳一點，成就了長照 08/09 15:40
→ sligiho: 全民多忍受一點高物價，成就綠能不好嗎？ 08/09 15:41
推 gem1030: 可悲，新聞只會報寶可夢 08/09 16:36
推 lilicoco6664: 餓八年 08/09 16:49
推 leterg: 推推，台灣電業給財團就完蛋了 08/09 17:00
推 leterg: 這些人在殺雞取卵，賣台電換赤字下降 08/09 17:02
推 f124: 自由化應該是政府開放讓有能力的自己架電廠電網吧 怎麼是賣 08/09 17:09
→ f124: 台電的東西 這哪門子的自由化 08/09 17:10
推 woolan: 推 08/09 17:11
推 Blackbite: 推。希望大家能以理性邏輯看待國家前景 08/09 18:14
推 alex213072: 支持修法，但反對財團治國！ 08/09 18:55
推 chx64: 就沒有要賣台電的東西阿   風向怎麼這麼好帶~ 08/09 19:10
噓 kissung: 繳費給國家（X)。繳費給財團（0）。 08/09 19:22
推 gogorein: 推 08/09 20:05
推 LBJsuck: 虧錢歸台電，漲價歸人民，賺錢歸財團 08/09 21:13
推 ytcc: 推 08/09 21:50
噓 gtoman2006: 死空心菜 08/09 22:43
推 fuxkyou: http://i.imgur.com/wkuYD4y.jpg 我上班不能戴手錶 08/09 22:46
推 fuxkyou: 錯棚 08/09 22:48
推 witnessg: 真的恨後悔投給你這個殺千刀的 08/09 22:48
噓 teras: ☁☁☁台電幫漲價擁核魚肉百姓害失政權乖乖吃屎叭哈☁☁☁ 08/09 23:13
推 niniikoski: 真是理盲又濫情的政府 08/09 23:18
噓 smallcooo: 以後絕對會大漲電價 08/09 23:20
推 sssaaa1: 幫高調 08/09 23:37
推 SoMnUs: 推 08/09 23:58
推 cww7911: 推 08/10 00:34
推 kolinru: 推 08/10 00:42
推 windbell: 要高調！ 小英政府太扯！  不該推的還扯一堆阿雜理由硬 08/10 01:30
→ windbell: 要推！削弱國力這麼認真，是有這麼想當中國台灣區區長？ 08/10 01:31
推 kevin2003540: 綠營... 08/10 04:41
噓 linuxpi: 台電落後這麼多，不自由化，還要拖全民下水 08/10 05:26
推 yoluofgiprts: 電業惡法已被寶可夢蓋掉XD 偉哉台灣 08/10 08:27
推 allen66214: 大家準備接受電價高漲時代的來臨吧 08/10 08:52
推 LBJsuck: 不是財團確又支持電業法的台灣人，腦袋不知在想啥？幻想 08/10 08:59
→ LBJsuck: 財團$會分你嗎？ 08/10 08:59
推 GIDEAN: 台電怎樣落後QQ? 08/10 09:28
推 LBJsuck: 財團沒有爽賺=台電落後 08/10 09:30
推 duck7229: 又是個圖利財團的政府 馬的 08/10 09:32
推 hkai: 修改前盈餘繳國庫，修改後盈餘給財團 08/10 10:17
推 lkk4108: 拆成多家公司後，難道不會漲電價？我阿嬤都知道在唬爛 08/10 11:03
推 kenned: 林北終於確定兩個一樣爛    2.0無誤 08/10 11:17
推 kenned: 1.0還有大陸給骨頭啃   2.0老美連你骨頭都啃了  @@" 08/10 11:20
推 sam1sam2sam3: 台電排名世界第二 說台電落後的人真是唉~ 08/10 11:47
推 ironmanstock: 菜英文不談反核跑去反台電？ 08/10 12:14
推 nepenthes7: 這種法也推 瘋了 08/10 12:28
推 MnWolf: 不分黨派理性推 08/10 12:28
噓 CALSONIC: 燃料隨油徵收甚麼時候辦? 08/10 13:10
推 JackXD: Push 08/10 13:10
推 tryagain24: 賣台電兒 08/10 13:19
推 w01270608: 又要肥財團了！！！ 08/10 13:35
推 kent1109: 大腸花呢？這麼不公不義的事 08/10 13:43
推 yihlin945: 推 08/10 13:54
推 LMJ3231: 推 08/10 13:56
推 LBJsuck: 拜託這篇不要沉！ 08/10 14:10
推 mickeylu: 勿賤賣人民的電廠給財團 ! 08/10 14:17
推 sheng612: 推一下 電廠私營就變成 台電就變成中華電 給財團吸血 08/10 14:23
推 yoyolin88: 精闢推 08/10 14:42
推 polo00123: 推 08/10 14:43
→ piece1: dpp沒救了!幹.. 08/10 14:45
推 albertfeng: 推 08/10 14:46
推 pengying: 推 08/10 15:35
推 qaz70243: 佛心公司？ 08/10 15:46
推 elguapo: 推個 08/10 15:56
推 godofsex: 推 08/10 16:38
推 gp5a: 廢核的原因現在看來就是想在電業中撈錢，真是他X的 08/10 16:41
推 jonyu888: 推 08/10 16:57
推 richjf: 電信局民營化，多了兩隻財團肥貓分食… 08/10 17:00
推 LBJsuck: 寧願廢核引發缺電危機，也要製造財團入主機會！ 08/10 17:03
→ LBJsuck: 寧願讓台灣人受害，也要讓財團爽賺！ 08/10 17:03
推 yvette34528: 推 08/10 17:10
推 kevin0316: 推 賣台電跟賣台大概有87%像 08/10 17:13
推 beejoe: 賣台+人民電電 08/10 17:14
噓 teras: ☁☁☁台電幫漲價擁核魚肉百姓害失政權乖乖吃屎叭哈☁☁☁ 08/10 17:58
推 shake8013: 推！ 08/10 18:02
推 ilovemami: 南部國的官方語言啊 你會問英文在英國重不重要嗎 08/10 18:30
推 fiolina: 換了位置換腦袋...我看到國營事業要被dpp全賣光 08/10 19:04
推 chocolove: 推 08/10 19:06
推 aadsl: 就死要送錢給財團 人民權益喔?2020再跟我說 08/10 19:15
推 k545125: 推 08/10 19:33
推 kevinss0204: 推！精闢分析，真希望政府有辦法看到！ 08/10 20:05
推 gogobala5566: 文組治國根本災難 08/10 20:56
推 psycheee: 推 08/10 21:02
推 allen66214: 根據可靠消息蔡英文準備強推這個政策 08/10 22:57
→ allen66214: 要動員所有力量在九月底前通過這個法案 08/10 22:58
→ allen66214: 看來其背後金主給的壓力很大 08/10 22:58
推 SiLeNcePINK: 太猛拉 高調 08/10 23:04
推 allen66214: 因為立法院下一會期從10月中旬到結束都要審理預算 08/10 23:07
→ allen66214: 但是蔡英文已經下最高指導棋，這個會期一定要通過 08/10 23:07
噓 colamaz: 垃圾DPP 08/10 23:07
→ allen66214: 所以實際可以審法案的時間只有不到兩個月的時間 08/10 23:08
推 iamsandyliu: 高調！ 08/10 23:09
→ allen66214: 而電業法會排在優先審理的法案中 08/10 23:10
→ allen66214: 加上時代力量對台電並不友善 08/10 23:10
→ allen66214: km T看來也沒什麼反對的聲音 08/10 23:11
→ allen66214: 要快速通過這個電業法修正案看來是輕而易舉啦 08/10 23:11
推 nomo0911: 推 08/10 23:30
推 apollo62: 拜託不要再亂搞了，台灣究竟要怎麼努力發展下去？ 08/10 23:43
推 paul007: 推 08/11 00:10
噓 teras: ☁☁☁台電幫漲價擁核魚肉百姓害失政權乖乖吃屎叭哈☁☁☁ 08/11 00:30
推 bebelovecc: 推 08/11 00:32
推 as01404190: 怒推 08/11 01:50
推 richard50919: 推 08/11 02:32
推 windjoe27: 可恥的資進黨，敢通過電業財團化就讓你們知道什麼叫做 08/11 02:37
→ windjoe27: 泡沫化的政黨!!! 08/11 02:37
推 msbekgb: 財團治國 08/11 02:37
推 moto6163: 別檔財路，不然我們要幫你掃墓？ 08/11 04:26
推 horsetail: 優文 08/11 07:21
推 pengying: 推 08/11 07:25
推 peterpeter27: 路過 推推 08/11 07:40
推 sillybg: 優秀 08/11 08:08
推 wu0910404344: 推 08/11 08:25
推 JeanSijhih: 看懂了  多謝 08/11 08:50
推 ikuJJ: 選完總統後，我只覺得走了一個笨蛋，來了一個白癡，台灣遲 08/11 08:51
→ ikuJJ: 選完總統後，我只覺得走了一個笨蛋，來了一個白癡，台灣遲 08/11 08:51
→ ikuJJ: 早會被這兩個垃圾政黨害死。 08/11 08:51
推 neilisme: 台灣不倒 民進黨吃不飽 08/11 09:02
推 LBJsuck: 購電優先選擇權，台灣民眾準備吃鱉吧！ 08/11 09:49
推 msekili: 推  高調 08/11 10:19
推 buci: 推 尤其國安方面的疑慮更是不能忽略 08/11 10:36
推 PPTmilktea: 推 電力真的不能民營化  不然以後真的只剩苦日子了 08/11 11:55
推 justin521: 推你 08/11 12:50
噓 teras: ☁☁☁台電幫漲價擁核魚肉百姓害失政權乖乖吃屎叭哈☁☁☁ 08/11 13:20
推 beejoe: 推回爆，繼續關切 08/11 13:30
推 con07537: 推一個 08/11 13:45
推 makoto0952: 垃圾，南宋歷史又要重演了 08/11 14:28
→ makoto0952: 走了豺狼，喜迎虎豹 08/11 14:30
推 sev703946: ' 幫推，電業法修法到今天還是很多人不知道啊 08/11 15:06
推 Ak46: 推 08/11 16:07
推 jo66: 推 08/11 16:27
推 kimkim9988: 財團：寶可夢超好玩，快去玩，電業自由化太專業了， 08/11 18:48
→ kimkim9988: 我來就好。 08/11 18:48
噓 mathbookh2o2: … 08/11 19:35
推 LBJsuck: 總統盼圖利財團別拖！ 08/11 19:44
推 TheRock5566:    說個笑話 總統 蔡英文 08/11 19:55
推 p1227426: 推 08/11 21:08
推 s52053033: 推 08/11 21:27
推 sssaaa1: 推 08/11 21:31
推 alex213072: 支持修法，但反對財團化！ 08/11 21:33
推 linbaby: 推 分析得很全面 08/11 21:36
推 kolinru: 方儉退出開放台電了歐~~~~ 阿哈哈 08/11 21:46
推 mikearice: 台電很好？ 08/11 23:10
推 tall192: 推 幫高調 08/11 23:12
推 ballfoot2: 感覺在總統府上班的蔡小姐個性很硬,決策如果是對的,那 08/11 23:19
→ ballfoot2: 是很好,但是如果不經過謹慎討論,而一直以為自己是對的 08/11 23:21
→ ballfoot2: 會是台灣的大災難,光是司法院長任定,郭正亮遞補立委, 08/11 23:23
→ ballfoot2: 還延攬鄧正中當政務委員,她真的知道她在幹什麼嗎? 08/11 23:25
推 pengying: 推 08/11 23:27
推 GIDEAN: 找不到藏電方儉不是要跳樓嗎 08/11 23:29
噓 gtoman2006: kmt的進身 冥進黨 08/11 23:57
推 sssaaa1: 推 08/12 00:40
推 windjoe27: 廢物資進黨，蠻橫硬幹圖利財團!無視社會的反彈聲音 08/12 01:17
推 ray92110: 推高調 08/12 05:40
→ infor25753: 肛 08/12 05:42
推 amalice1980: 推 08/12 06:03
推 m1382799220: 必須推 08/12 06:13
推 allen66214: 推，高調 08/12 07:42
→ allen66214: 反對電業修正惡法，肥財團瘦人民 08/12 07:43
推 okah: 套句鄉民的話  黨工真多 08/12 08:04
推 LBJsuck: 怪了？有人嫌台電效率不好？鐵了心就是要圖利財團！到時 08/12 09:28
→ LBJsuck: 候進立院表決，再看那些豬公要用啥鬼話說服人民！ 08/12 09:28
推 manuspurs: 好文，推 08/12 10:39
推 allen66214: 人民不需要說服，因為大家都睡著了 08/12 11:38
推 child1973: 推~~ 08/12 12:04
推 kuan50118: 推 08/12 12:05
推 piwei0707: 推 08/12 12:31
推 tryagain24: 某黨工今天休假喔 怎來沒來噓 :D 08/12 12:34
噓 teras: ☁☁☁台電幫漲價擁核魚肉百姓害失政權乖乖吃屎叭哈☁☁☁ 08/12 13:29
噓 teras: ☺☺慶祝奧運羽球小戴屌虐奧地利，晚上再回來屌虐台電幫☺ 08/12 13:31
推 kspcth: 推 08/12 13:55
推 Leeshuwei: 好文 推！！ 08/12 14:45
推 LBJsuck: 黨工上工嘍！ 08/12 14:48
→ king12272: 推 08/12 17:02
推 hkai: 電業法還沒修，就有蛆蟲急著跳出來開售電公司，很急著吃電力 08/12 17:31
→ hkai: 大餅啊！！ 08/12 17:31
→ Albert666: 電價要起飛啦。財團要賺飽飽 人民活不下沒關係 08/12 18:00
推 momo3921d: 你們玩寶可夢，台電我來賣就可以了 BY 最會溝通的政府 08/12 18:09
推 allen66214: 物價準備高漲啦，大家的薪水準備被吃掉吧 08/12 18:25
噓 teras: ☺☺☺台電幫眛著良心，獨佔取價魚肉百姓真是噁心☺☺☺ 08/12 18:58
噓 teras: ☺☺☺沒讀書的去翻翻經濟學的台電獨佔取價超噁心☺☺☺ 08/12 19:00
推 shonbn: 哀 苦口婆心可惜沒痛到不知道 08/12 19:01
噓 teras: ✈✈✈看看每月精美的等比級距上升的電費帳單叭，✈✈✈ 08/12 19:02
噓 teras: ✈✈✈這種惡劣的獨佔定價，不反台電的是腦袋有洞了叭✈✈ 08/12 19:04
推 jerkitout17: 幫推 08/12 19:04
推 Jassassin: 推 08/12 19:05
推 cheat0520: 黨工不累嗎？幫補血 08/12 19:05
噓 teras: ☺☺☺台電幫乖乖吃屎叭，油電雙漲選輸脫褲哈哈哈☺☺☺ 08/12 19:06
噓 teras: ✈✈✈台電幫長期跟KMT狼狽為奸現世報哈哈哈✈✈✈ 08/12 19:08
噓 teras: ☺☺☺開放青年創業，全民皆有資格建電廠棒棒棒☺☺☺ 08/12 19:10
噓 teras: ☺☺☺就說發電這種低技術產業人人都可賺台電吃屎叭☺☺☺ 08/12 19:12
噓 teras: ☺☺☺小民拿房貸去買發電機一個月賺五萬比收租爽☺☺☺ 08/12 19:14
噓 teras: ☺☺☺全民來賺發電錢，核電拜拜非核家園達陣耶☺☺☺ 08/12 19:16
推 dtishbb755: 天阿 樓上好賺 領好多錢 08/12 19:17
噓 teras: ☺☺☺開放竸爭，壓低價格，台電幫吃屎去叭☺☺☺ 08/12 19:18
噓 teras: ✈✈✈支持台電幫繼續獨佔取價魚肉百姓的才是渣✈✈✈ 08/12 19:20
推 dakaso: 真好   我也想領 08/12 19:21
噓 teras: ☺☺☺林北一招三式打得獨佔無腦台電幫唉唉叫就肆爽☺☺☺ 08/12 19:22
推 kimkim9988: ☺☺☺有看到財團狗出沒嗎？☺☺☺ 08/12 19:32
推 SoMnUs: 推 08/12 19:38
推 LBJsuck: ↑↑↑↑↑財團狗↑↑↑↑↑↑ 08/12 19:38
推 sam1sam2sam3: 方撿用政府的力量看保密資料 然後脫團開業 QQ 08/12 19:42
推 pkout75420: 推 08/12 20:09
推 m023814833: 推 08/12 20:28
推 Lipton66g: 這篇很棒，空頭蔡看到了沒 08/12 20:34
推 JACC: 選前謙卑聽民意  選後誰屌你我爽就好 08/12 21:18
推 ggyy547887: 推 08/12 22:19
推 Kenny0808: 樓上那位可以幫我介紹當黨工嗎 08/12 23:02
推 kimkim9988: 財團：寶可夢比電業自由化重要多了！ 08/12 23:43
推 Nagasumi: 推 08/12 23:50
推 sssaaa1: 推 08/13 00:18
推 chaosly0124: 顏色對了什麼都對阿，，FB上的吱吱完全沒在討論這事 08/13 00:31
推 VictorVVang: 我難過 08/13 00:42
推 RieX: 2次金改賣掉了官股銀行 現在要拆台電 台灣的底還剩什麼可賣 08/13 00:53
噓 jjjjj18: 應該已經佈局好準備分紅了，兩黨一樣爛，支持時代的日子 08/13 00:54
→ jjjjj18: 到了 08/13 00:55
推 RieX: 台灣海島經濟全仰賴出口 能源全仰賴進口 搞台電真的會變鬼島 08/13 00:58
推 paul007: 推 08/13 01:00
推 a1e: 民進黨每次上台就是在圖利財團，二次金改完還看不透的猴子 08/13 01:39
→ a1e: 腦袋該去檢查了啦 08/13 01:40
推 sugizo0: 我怒推 08/13 02:11
推 anoncat: 推 08/13 04:27
推 t396761440: 餓八年，吃相真難看 08/13 04:34
噓 teras: ☁☁☁台電幫漲價擁核魚肉百姓害失政權乖乖吃屎叭哈☁☁☁ 08/13 04:37
→ teras: ✈✈笑話集：台電幫反對漲價支持小民反對財團KMT✈✈ 08/13 04:39
推 e1231105: 推 08/13 06:50
推 kitten631: 講不出道理就先妖魔化台電 某人不要太難看 08/13 07:05
推 UriahFan: t屁孩幫天龍人成天搗亂不知民間疾苦無所是事，也去吃屎 08/13 09:19
→ UriahFan: 吧！ 08/13 09:19
推 okok8723: 推 08/13 10:01
推 recslk913: 推 08/13 10:42
推 JANUARZ: 推 08/13 10:59
推 maggie36: 不得不推！ 08/13 11:01
噓 Miule: 核四幫傾巢而出啊 08/13 11:39
推 badbadook:      有圖利嗎? 08/13 11:39
推 hamasakiayu: 最近反核比較少出現的原因大概都是去開公民電業了 08/13 12:04
→ hamasakiayu: 所以看起來核四幫人比較多吧XDDDDD 08/13 12:04
→ hamasakiayu: 魂歸來兮，反核當年的社運精神快回魂啊~~~ 08/13 12:05
推 tryagain24: 某黨工整天噓類似的句子欸 好沒梗 呵呵 08/13 12:14
推 kuojians: 垃圾冥盡黨 08/13 12:31
推 cloudflow: 推 08/13 13:31
推 November30: 高調推 08/13 13:56
推 sligiho: 16年前，他們說要教改。結果技職教育崩解，熱門科系推甄 08/13 14:14
→ sligiho: 成為有錢人的禁臠。 08/13 14:14
→ sligiho: 16年前，他們說要反核，結果資金出走，工作機會變少。反 08/13 14:16
→ sligiho: 核16年，薪資也整整倒退16年。 08/13 14:16
→ sligiho: 如今，他們也不管勞工，漁民，計程車生計。每天吃美食吃 08/13 14:18
→ sligiho: 得理所當然。 08/13 14:18
→ sligiho: 今天他們又向財團靠攏要漲電價，電價一漲，物價也會飆漲 08/13 14:20
→ sligiho: ，我們再不站出來，子孫就永遠無法出頭了。 08/13 14:20
推 k88888g: 這真的要過的話 我也要衝進政府了 08/13 14:25
噓 teras: ☺☺☺☺樓上快衝，笑你不敢喇，科科科☺☺☺☺ 08/13 14:30
噓 teras: ☁☁☁台電幫漲價擁核魚肉百姓害失政權乖乖吃屎叭哈☁☁☁ 08/13 14:32
推 hwd6190128: 推 08/13 14:33
推 dirk007: 推 不能讓這政府亂搞 08/13 14:38
推 pengying: 垃圾政府 08/13 17:33
推 zardmax: 推這篇 08/13 18:03
推 sam1sam2sam3: 反資方卻支持電業財團化 虧錢電網留台電 覺青 呵呵 08/13 18:16
推 windbell: 再推 08/13 23:10
推 Juder: 幹  高調 08/14 00:53
噓 TheRock5566:    為了重組一個車隊 買了八輛新奧迪A8 真以為當皇帝 08/14 02:10
推 lastorange: 推 08/14 02:10
→ TheRock5566:    等等推回來 太可恥了 買8輛是什麼意思啦 08/14 02:10
推 TheRock5566:    哇靠 還多買一輛 LAND ROVER 會不會太浪費人民的 08/14 02:13
→ TheRock5566:    納稅錢了！ 太扯了吧 08/14 02:14
→ TheRock5566:    總統蔡英文上任後，每次只要脫離台北市，或是1天 08/14 02:14
→ TheRock5566:    內有多個行程要跑，總統府侍衛室就會依照小英的需 08/14 02:15
→ TheRock5566:    求，更換空間較大的LAND ROVER做為座車。 08/14 02:15
推 seanvan: 覺醒青年 綠黨是不會錯的啦~ 08/14 02:30
推 Caco2: 屎吱出來護駕啦！ 08/14 03:43
噓 teras: ☺☺☺台電幫眛著良心，獨佔取價魚肉百姓真是噁心☺☺☺ 08/14 04:06
噓 teras: ☺☺☺沒讀書的去翻翻經濟學的台電獨佔取價超噁心☺☺☺ 08/14 04:09
推 Nagasumi: 推 08/14 04:11
噓 teras: ✈✈✈看看每月精美的等比級距上升的電費帳單叭，✈✈✈ 08/14 04:12
推 Nagasumi: 推 08/14 04:13
推 Nagasumi: 睡不著再推 08/14 04:15
噓 teras: ✈✈✈這種惡劣的獨佔定價，不反台電的是腦袋有洞了叭✈✈ 08/14 04:15
推 Nagasumi: 請重視電業法修正案喔，推！！ 08/14 04:17
噓 teras: ☺☺☺台電幫乖乖吃屎叭，油電雙漲選輸脫褲哈哈哈☺☺☺ 08/14 04:17
推 Nagasumi: 不管支不支持，你都該思考一下，該重視一下 08/14 04:20
噓 teras: ✈✈✈台電幫長期跟KMT狼狽為奸現世報哈哈哈✈✈✈ 08/14 04:20
噓 teras: ☺☺☺開放青年創業，全民皆有資格建電廠棒棒棒☺☺☺ 08/14 04:22
推 Nagasumi: 思考一下，現在的電價，現在的供電效率 08/14 04:23
推 Nagasumi: 自由化後真的有變好的可能嗎？ 08/14 04:25
噓 teras: ☺☺☺就說發電這種低技術產業人人都可賺台電吃屎叭☺☺☺ 08/14 04:25
噓 teras: ☺☺☺小民拿房貸去買發電機一個月賺五萬比收租爽☺☺☺ 08/14 04:27
推 Nagasumi: 看看開放台電那群人的行事作風，懷著鬼胎的到底是誰？ 08/14 04:28
噓 teras: ☺☺☺全民來賺發電錢，核電拜拜非核家園達陣耶☺☺☺ 08/14 04:29
推 Nagasumi: 看看太陽能廠商的廣告，鋪設太陽能板發電可以高價賣給台 08/14 04:33
→ Nagasumi: 電，這不就是表示民間太陽能不便宜嗎？ 08/14 04:33
噓 teras: ☺☺☺開放竸爭，壓低價格，台電幫吃屎去叭☺☺☺ 08/14 04:34
→ Nagasumi: 打算藉此賺台電錢的財團臉孔已經露出來了 08/14 04:34
→ Nagasumi: 電價議題與核電，其實也沒有直接關係 08/14 04:35
推 Nagasumi: 即便你反核，這也不影響你關心現在的電業法修正案 08/14 04:37
噓 teras: ✈✈✈支持台電幫繼續獨佔取價魚肉百姓的才是渣✈✈✈ 08/14 04:38
推 Nagasumi: 再想想現在政府還打算通過台電近2千億預算增建燃氣電廠 08/14 04:40
推 christopherl: 幫高調 08/14 04:41
噓 teras: ☺☺☺林北一招三式打得獨佔無腦台電幫唉唉叫就肆爽☺☺☺ 08/14 04:41
推 Nagasumi: 在推自由化時卻又讓台電蓋出世界級燃氣電廠 08/14 04:42
噓 teras: ☁☁☁台電幫漲價擁核魚肉百姓害失政權乖乖吃屎叭哈☁☁☁ 08/14 04:43
推 Nagasumi: 光這座電廠可能就吃光台灣燃氣進口量了 08/14 04:44
→ Nagasumi: 財團要怎麼與這座電廠競爭？除了把他賣了以外 08/14 04:46
噓 teras: ✈✈✈笑話集：台電幫反對漲價支持小民反對財團KMT✈✈✈ 08/14 04:47
推 Nagasumi: 包括張貼反核旗幟的簡餐店，還有為了反核走上街頭的藝人 08/14 04:49
→ Nagasumi: 學生作家們，這與核能沒有關係，你們都該重視 08/14 04:50
噓 teras: ✈✈✈台電幫沒得吃香喝辣在哭哭惹喇哈哈哈✈✈✈ 08/14 04:52
推 Nagasumi: 核四現在已經只是政治議題了，幾乎可以確定你們贏了 08/14 04:53
→ Nagasumi: 但這個電業法修正案，和核四沒有關係 08/14 04:55
噓 teras: ✈✈✈DPP幹不好，小民自會拉下台不用台電貓哭耗子✈✈✈ 08/14 04:55
推 Nagasumi: 你們選擇沉默，那就祈禱現在在這裡高調的版友們只是杞人 08/14 04:57
→ Nagasumi: 憂天吧，不然...這會讓你我都是輸家 08/14 04:58
推 Nagasumi: 既然不相信核四的安全，那你怎麼會相信這電業法修整案呢 08/14 04:59
噓 teras: ☺☺林背就是要高調噓,讓大家都知道是台電幫在亂帶風向☺☺ 08/14 05:00
推 a2396494: 高調，盡我的一份小小心力 08/14 07:56
推 jakcay159722: KMT DPP攜手賣臺灣 08/14 08:21
推 pengying: 推 08/14 08:23
推 tllpp: 推 08/14 08:25
推 pengying: 高調 08/14 08:26
推 pengying: 推 要讓更多人看到 08/14 08:29
→ aa1052026: 我嚴重懷疑某噓文是方儉派來的 08/14 08:33
推 pengying: 再推 08/14 08:46
推 cheney48: 推 08/14 09:43
推 tryagain24: 某ID Ctrl+f 這篇第一句是慶祝ptt重開 繼續回來噓 ??? 08/14 09:46
→ tryagain24: 難道是分身嗎:D 08/14 09:47
推 Efulora: 幫推 08/14 12:08
推 tooeazy: 推 08/14 14:04
推 LBJsuck: 如果這法案真過了，已不是單純藍綠問題，而是台灣人自己 08/14 14:17
→ LBJsuck: 如果這法案真過了，已不是單純藍綠問題，而是台灣人自己 08/14 14:17
→ LBJsuck: 警覺性不足！ 08/14 14:17
推 ndtet61: 高調推 08/14 14:23
推 kimkim9988: 財團吃飽，人民吃屎 08/14 15:15
推 Reynad: 推 08/14 16:59
推 kolinru: 推 08/14 16:59
推 akirah: 讚 dpp推這個到底再想什麼 08/14 18:07
推 moonfox511: DPP剛上台就急著要把台電賣掉 有什麼內幕？ 08/14 19:26
→ starseven7: 有人知道台電與民營電廠 電價收購約合時到期? 08/14 19:47
推 mquare: DPP感覺是中共的同路人阿 08/14 20:07
推 stanleytd: 推 08/14 20:13
推 Aska0910: 八年後再上台 是要取人民的性命 太可惡 08/14 20:22
→ Aska0910: 那個噓文 很明顯是為了護航而護航 太明顯了吧 08/14 20:23
→ aloness: 本文錯誤很多…應該是只會看文章說故事的電業外行 08/14 22:28
推 stevejo: 樓上的可以說說錯誤在哪嗎? 08/14 22:40
噓 teras: ☁☁☁台電幫漲價擁核魚肉百姓害失政權乖乖吃屎叭哈☁☁☁ 08/14 22:52
噓 teras: ✈✈✈笑話集：台電幫反對漲價支持小民反對財團KMT✈✈✈ 08/14 22:55
噓 teras: ✈✈✈台電幫沒得吃香喝辣在哭哭惹喇哈哈哈✈✈✈ 08/14 22:59
推 sam1sam2sam3: 管你是不是黨工 反正叫我付破萬電費給財團 我吞不下 08/14 23:00
推 pengying: 推 08/14 23:02
噓 wsh21423: 唉   電廠快賣光了   吱吱還有心情玩 08/14 23:06
推 kimkim9988: 以自由化之名協助財團吞併臺電年賺百億的發電廠，無 08/14 23:09
→ kimkim9988: 恥到極點 08/14 23:09
推 jayka: 推 08/14 23:11
推 pubboy: 推 08/14 23:19
推 ps521: 推 08/15 00:19
推 LBJsuck: 推 08/15 00:21
推 poopp2007: 推 08/15 00:21
推 ks11112004: 推 08/15 00:35
噓 chx64: kimkim過了這麼多天你還在造謠喔? 台電要賣賺錢的電廠給財 08/15 00:36
→ chx64: 團的證據或來源你生出來了沒? 08/15 00:36
推 TheRock5566:    滾啦 08/15 00:40
噓 scvinx: 為什麼這種帶風向的假議題可以置底？ 08/15 06:39
→ scvinx: 沒證據就只有同樣幾個假中立的ID重複推 08/15 06:40
推 henry32335: 推，餓八年，吃相超難看 08/15 07:33
噓 teras: Ptt被收買？and/or 板主被收買？反正台電有的是錢。 08/15 07:39
推 getob: 推 08/15 07:52
推 jerry810682: 反正一定說是KMT的遺毒 08/15 09:05
推 beejoe: 管他誰的遺毒，理性討論關切後續發展 08/15 10:05
推 SoMnUs: 推 08/15 11:23
推 sam1sam2sam3: [新聞] 電業自由化後 初期電價會漲 08/15 11:53
→ sam1sam2sam3: 這叫沒證據喔 呵呵  之前還說謊說會降價 08/15 11:54
推 DudeFromMars: 特定id很崩潰喔 誰是黨工很清楚了 08/15 12:19
噓 teras: ☁☁☁台電幫漲價擁核魚肉百姓害失政權乖乖吃屎叭哈☁☁☁ 08/15 12:28
→ teras: ✈✈✈笑話集：台電幫反對漲價支持小民反對財團KMT✈✈✈ 08/15 12:28
→ teras: ✈✈✈台電幫沒得吃香喝辣在哭哭惹喇哈哈哈✈✈✈ 08/15 12:28
推 GIDEAN: 推文機器人耶 08/15 12:42
推 daniel3658: 台電幫沒得吃很慘? 覺醒吱開不起冷氣無法裝睡好像更慘 08/15 12:42
噓 lookbleap: 台灣真的也一堆爛黨 推得推 其他也不反對 08/15 15:14
推 alsh: 民 國等分贓 時代反核反到沒有腦 三黨大團結啊 08/15 15:47
推 j5a5m0e4s: 電業都要拆給財團分贓了 一堆人只會看顏色說話 08/15 16:46
噓 m21423: 不然有人提出不會賣台電的證據嗎??? 沒有就是要賣了啦 08/15 17:09
→ m21423: 說說不算數喔  法規有寫嗎 08/15 17:09
推 cynric717: 推 08/15 17:10
推 pengying: 推 08/15 17:17
推 LBJsuck: 電業法條文說的很清楚，輸配電國營，核能及水力為公營， 08/15 18:16
→ LBJsuck: 火力刻意排除在上述兩項且完全沒有在法條說明 08/15 18:19
→ LBJsuck: 也就是說，想賣隨時可以賣！ 08/15 18:19
推 hamasakiayu: 另外一提，電業法修正未來趨勢就是要往更開放邁進 08/15 20:06
→ hamasakiayu: 對自由化支持者，是更多民營叫開放，還是更多公營 08/15 20:07
→ hamasakiayu: 我想就不必提了 08/15 20:07
推 ballfoot2: 蔡女士說十年內不漲電價..有google為證.不要說話不算話 08/15 20:57
→ Tahuiyuan: 顧到反壟斷這塊 卻無視到企業規模越小CN越好控制這塊 08/15 20:59
→ Tahuiyuan: 如果不能做個折衷取捨 台電暫時由經濟部能源署控制是 08/15 21:00
→ Tahuiyuan: 最好的 當然若將環保署和能源部合併環境資源部也不錯 08/15 21:00
推 pojuc: 推 08/15 21:42
推 Joshliu: 第一次執政賣官股銀行 第二次執政賣台電 真的太有才了 08/15 21:50
推 ttgg: 財團好開心 08/15 22:09
推 kimkim9988: 賣給財團後，電價漲不漲就不甘政府的事了...奸詐 08/15 22:10
推 doublexplay: 建議這串的各位追蹤一下開發台電，看一下什麼叫做國 08/15 22:13
→ doublexplay: 之將亡，必有妖孽 08/15 22:14
推 isaacliu: 動民生真的難看 08/15 22:25
推 sam1sam2sam3: 樓上是指 開放台電 得方撿? 08/15 22:25
推 windjoe27: 財團之友民進黨，第一次執政把最肥的中華電賣掉 08/15 22:35
→ windjoe27: 第二次執政馬上就要著手賣一樣很肥的台電 08/15 22:36
推 pengying: 垃圾政府 幹 08/15 23:34
噓 teras: ☁☁☁台電幫漲價擁核魚肉百姓害失政權乖乖吃屎叭哈☁☁☁ 08/15 23:48
噓 teras: ✈✈✈笑話集：台電幫反對漲價支持小民反對財團KMT✈✈✈ 08/15 23:54
噓 teras: ✈✈✈台電幫沒得吃香喝辣在哭哭惹喇哈哈哈✈✈✈ 08/16 00:01
推 purue: 幫推 08/16 00:07
推 sheepxo: 年金改革不趕快過 蔡急著過這個法 就知道其心 08/16 00:16
推 allen66214: 推，反對電業惡法強渡關山 08/16 00:19
推 panny2010: 幫推 垃圾空心菜 08/16 00:48
推 paul007: 推 08/16 01:19
推 pokyhoyo: 生技業被支那黨下台前搞臭,現在只好搞能源業補回來 08/16 01:26
推 fsac3: 推 08/16 01:34
推 bigbigcc: 推 大家一定要關注電業法阿 08/16 02:06
噓 teras: ☺☺☺台電幫眛著良心，獨佔取價魚肉百姓真是噁心☺☺☺ 08/16 02:12
推 bigbigcc: 某黨工還是財團XX? 08/16 02:15
噓 teras: ☺☺☺沒讀書的去翻翻經濟學的台電獨佔取價超噁心☺☺☺ 08/16 02:18
推 bigbigcc: 推文機器人 08/16 02:20
噓 teras: ✈✈✈看看每月精美的等比級距上升的電費帳單叭，✈✈✈ 08/16 02:29
噓 teras: ✈✈✈這種惡劣的獨佔定價，不反台電的是腦袋有洞了叭✈✈ 08/16 02:35
噓 teras: ☺☺☺台電幫乖乖吃屎叭，油電雙漲選輸脫褲哈哈哈☺☺☺ 08/16 02:39
噓 teras: ✈✈✈台電幫長期跟KMT狼狽為奸現世報哈哈哈✈✈✈ 08/16 02:43
推 snoopy7498: 推，別在亂搞了 08/16 02:55
噓 teras: ☺☺☺開放青年創業，全民皆有資格建電廠棒棒棒☺☺☺ 08/16 02:55
噓 teras: ☺☺☺就說發電這種低技術產業人人都可賺台電吃屎叭☺☺☺ 08/16 02:59
噓 teras: ☺☺☺小民拿房貸去買發電機一個月賺五萬比收租爽☺☺☺ 08/16 03:03
→ teras: ☺☺☺全民來賺發電錢，核電拜拜非核家園達陣耶☺☺☺ 08/16 03:06
噓 teras: ☺☺☺開放竸爭，壓低價格，台電幫吃屎去叭☺☺☺ 08/16 03:11
噓 teras: ✈✈✈支持台電幫繼續獨佔取價魚肉百姓的才是渣✈✈✈ 08/16 03:14
噓 teras: ☺☺☺林北一招三式打得獨佔無腦台電幫唉唉叫就肆爽☺☺☺ 08/16 03:16
推 doublexplay: 7.8死忠粉崩潰 08/16 03:17
噓 teras: ☁☁☁台電幫漲價擁核魚肉百姓害失政權乖乖吃屎叭哈☁☁☁ 08/16 03:19
噓 teras: ✈✈✈笑話集：台電幫反對漲價支持小民反對財團KMT✈✈✈ 08/16 03:21
噓 teras: ✈✈✈台電幫沒得吃香喝辣在哭哭惹喇哈哈哈✈✈✈ 08/16 03:24
噓 teras: ✈✈✈DPP幹不好，小民自會拉下台不用台電貓哭耗子✈✈✈ 08/16 03:26
噓 teras: ☺☺林北就是要高調噓,讓大家都知道是台電幫在亂帶風向☺☺ 08/16 03:32
推 bigbigcc: 這麼晚還在努力喔 08/16 03:33
推 Freak5566: 置底還是沒用 ㄏㄏ 08/16 06:12
推 zidane05: 高調 08/16 06:13
推 alex213072: 反對財團化！ 08/16 06:18
推 aljinn: 到底是多恐懼才會像上面那樣崩潰？ 08/16 06:45
推 fuyofuyo: 我明年還想開冷氣啊… 08/16 06:56
推 hkai: 以後吹不起冷氣囉 08/16 07:17
推 chenpfu0394: 這篇簡單明暸我推 08/16 07:27
→ wayne0218: 高調啊 08/16 07:29
推 diodio2222: 都要送立法院了 08/16 07:33
推 diodio2222: 推文一直洗風向還把洗爆洗成沒有爆 08/16 07:39
→ minda723: 電業自由化後台電就要關門嗎？還是還拼輸民營電廠？ 08/16 07:47
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