→ genheit: 美國早期幾乎只收西北歐的移民 08/31 02:50
→ genheit: 1890年後才開始收義大利東歐 08/31 02:50
感謝補充
推 ccl007: 光可以吸收全世界優秀人才 這點就力保不衰了 08/31 02:51
→ jackliao1990: 有川普布希這種會排外的當選就會衰弱 08/31 02:51
→ ccl007: 臺灣過去像林書豪爸媽這樣兩個高學歷 到美國留學後就移民 08/31 02:52
※ 編輯: Babbage (24.181.189.103), 08/31/2015 02:52:49
推 x246813: 金融全是猶太獨霸 08/31 02:53
→ ccl007: 到那邊的高階人才有多少 08/31 02:53
→ ccl007: 唬爛 傑布在他任內的拉丁移民還爆增 川普以前還是民主黨 08/31 02:54
→ ccl007: 外加居住在紐約 多少底層需要勞力工作是靠新移民 這種慣老 08/31 02:55
→ ccl007: 闆 會限縮移民政策? 賣鬧呀! 08/31 02:56
推 dderfken: 什麼時候拉丁美洲的移民成了人才了 08/31 02:57
→ ccl007: 拉美有出世界級歌手跟世界級文學作家 棒球等運動更不用說 08/31 02:58
→ jackliao1990: 拉丁裔金融界和科技業都有人才 太空人也很多 08/31 03:00
推 dderfken: 所以移民進美國了 另外你明知道我說的人才是哪方面的 08/31 03:00
推 ccl007: 感謝樓上補充 08/31 03:00
→ dderfken: 1990這個就很棒 08/31 03:01
→ ccl007: 亞洲第一代去也很多是基層工作 08/31 03:01
→ ccl007: 駱家輝他爺爺去的時候是當傭人苦工之類的 08/31 03:02
→ ccl007: 臺灣過去除了像林父母這樣的移民外也多的是跳機後跑去美國 08/31 03:03
→ dg5464: 基督新教倫理與資本主義精神 08/31 03:03
推 dderfken: 你又把工人當人才了 08/31 03:03
→ ccl007: 作基層工作的普通台灣人 08/31 03:03
→ dg5464: 其實有講到基督新教對於資本主義發展的過程中，發生了甚麼 08/31 03:04
→ ccl007: 你可以去搜尋一下 駱家輝 08/31 03:05
→ dg5464: 作用，從宗教預選論一路到功利主義式地選擇誠實 08/31 03:06
推 dderfken: 勞工中有人發展成長為人才 跟勞工當成人才是兩個概念 08/31 03:06
推 uka123ily: 我覺得勞工是人才啊 08/31 03:07
→ ccl007: 這兩者意義對於移民者來說吸引都很大 不是嗎? 08/31 03:07
→ ccl007: 再者美國真的很多基層工作就是找不到人來做! 08/31 03:07
→ ccl007: 南方公園有集就在諷刺要把所有拉美趕出美國 08/31 03:08
→ dderfken: 什麼人才可以輕易被取代? 08/31 03:09
→ dderfken: 難怪台灣一天到晚有人在說缺人才 08/31 03:10
→ ccl007: 結果鄉民眉頭發現垃圾沒人收 醫院沒護士 到處沒人打掃清潔 08/31 03:10
推 uka123ily: 勞動是很專業的 08/31 03:15
推 ccl007: 順便一提他們工會也很多 你不要以為人家是低薪還找不到人 08/31 03:16
→ genheit: cc1007敢不敢跟我對賭一客牛排?三十年後美國比現在弱得多 08/31 03:17
→ genheit: cc敢不敢賭? 今立此證言 08/31 03:18
推 ccl007: 弱的定義是? 1985年的美國跟2015年的美國 你覺得哪個強? 08/31 03:19
推 genheit: 我們來給他一個定義好了 08/31 03:20
→ genheit: 就說美國的average income(nominal)在世界的排名 08/31 03:21
推 ccl007: 你先回答我 你覺得哪個強? 有一派是說1985年 08/31 03:21
→ ccl007: 美國各項勢力達到獨佔全球的80年代 外加蘇聯解體垮台 08/31 03:22
→ genheit: 現在米國有前十，只輸北歐和產油小國 08/31 03:23
→ ccl007: 中國等新興市場尚未崛起的時代 08/31 03:23
推 genheit: 用數字和錢來比最準嘛 你敢不敢 08/31 03:26
→ genheit: 你不敢???? 08/31 03:31
→ genheit: 跟別人比才準嘛 比相對位置 08/31 03:40
→ genheit: 我說美國平均所得(nominal),三十年內會掉到二十名外 08/31 03:41
→ eirose: 30年只賭一客牛排？太沒說服力吧？美國只要維持現在的創造 08/31 03:49
→ eirose: 力，只會越來越強，美國這對高階人才的移民和待遇還有環境 08/31 03:50
推 ccl007: 1.普遍認為美國獨強的八零年代(雷根時代)經濟數據等各項 08/31 03:51
→ eirose: 都是其他國家望塵莫及的，加上土地資源還相對豐富，還在 08/31 03:52
→ ccl007: 表現不見得贏過現在 美國從八零年代還是不斷進步 以這樣 08/31 03:52
→ ccl007: 超級大國來說 不持續開放移民政策 那就等著像中國未富先老 08/31 03:53
→ eirose: 擴展啦，即使08年的不景氣也只花三年就回來了 08/31 03:53
→ ccl007: 2.美國過去歷史多的是歧視或者緊縮移民政策 包括東方人更 08/31 03:53
→ ccl007: 是蒙受其害 連二戰時期的日本移民跟德國移民都差別對待 08/31 03:55
→ eirose: 歧視的人永遠都有，但是現實是越來越開放平等，看看南灣 08/31 03:56
→ eirose: 的老印和亞裔，很多高階主管也不只有白人了 08/31 03:57
→ eirose: 只要這國家還維持實力第一的公平環境，那50年後後更強 08/31 03:58
推 RevanKai: 差別在於，那時候都是菁英移民，現在都是難民移民XD 08/31 04:03
推 denliu: 我同意你的看法 08/31 04:03
推 ccl007: 難民移民後代有天會變精英 而精英移民後代也會變魯蛇 至少 08/31 04:05
→ genheit: 在一個理想世界裡，你們的看法都會成真 08/31 04:06
→ ccl007: 保有不斷移民 連過往很保守的歐洲都這樣玩了 08/31 04:06
→ genheit: 但世界不是理想的世界 08/31 04:06
→ genheit: 你的歐洲移民論點更是可笑至極 08/31 04:07
→ eirose: 精英移民現在還是很多也變更簡單，我身邊一直在發生 08/31 04:07
→ ccl007: 問題是美國幾百年來就是這樣 08/31 04:07
→ genheit: 五十年前西歐有恐怖份子嗎? 你不要笑死人了 08/31 04:07
→ genheit: 你以為你只會帶精英進來嗎?? 哈哈 錯了 08/31 04:08
→ ccl007: 不然咧 100年前要學希特勒把猶太人先趕出美國喔 08/31 04:08
→ genheit: 錯了 像是一串肉粽 全部跑進來 08/31 04:08
→ genheit: 問你啦 如果給印度人三千年的時間，他們把印度搞成那樣 08/31 04:09
→ genheit: 你如何知道這批印度人不會把一部分的美國搞成那樣? 08/31 04:10
推 Pony5566: 精英魯蛇要怎麼分? 看財產? 那我們都是魯蛇然後 08/31 04:10
→ genheit: 美國幾百年來都是這樣? 哈哈哈哈 08/31 04:10
→ Pony5566: 勝文變成精英欸x 08/31 04:10
→ genheit: 美國在1890前幾乎只收西北歐移民好不好 08/31 04:11
→ genheit: 1965年後才開始收亞洲移民 08/31 04:11
→ genheit: 鄂圖曼在14世紀把穆斯林帶到巴爾幹半島 08/31 04:12
→ genheit: 現在巴爾幹有成為你心中的人間天堂嗎? 08/31 04:13
推 Pony5566: 你把蓋鐵路的豬仔放哪去了 08/31 04:13
→ genheit: 種族的混亂 ------> 社會的混亂 08/31 04:13
推 ccl007: 全球五百大企業印度裔第二多 Google現任就是 順便一提 08/31 04:13
→ genheit: 這是歷史的必然 08/31 04:13
→ ccl007: 純白人來看 我們跟印度人都是Asian 差別在於 他們穿時裝 08/31 04:14
→ genheit: 去蓋鐵路的其實不是"移民"，1890年後也禁止了 08/31 04:14
→ ccl007: 認真打扮後南歐來的 還沒問題 08/31 04:15
→ genheit: cc還是活在理想世界阿XDDDDD 08/31 04:15
→ genheit: 你以印度阿三不會把垃圾種姓制度帶進來? 08/31 04:16
→ genheit: 印度人不會把他們的噁爛衛生習慣帶進來? 08/31 04:16
→ ccl007: 所以中國移民會把共產黨的專制獨裁帶來囉? 對了 戒嚴前的 08/31 04:16
→ genheit: 你有本事回答我一個問題: 為何現在印度長成這樣? 08/31 04:16
→ ccl007: 台灣 就是個蔣政權法西斯獨裁下落後第三世界國家 08/31 04:17
→ genheit: 既然你提到中國，我就順便教你了，原諒我的用詞 08/31 04:17
→ ccl007: 我比較想知道為什麼台灣人薪水十幾年沒成長 然後馬的兩個 08/31 04:18
→ ccl007: 女兒當美國人 不怕帶賽到美國嗎? 08/31 04:18
→ genheit: 去讀梁啟超的新大陸遊記，你會得到啟發 08/31 04:20
→ genheit: 事實上，支那的移民的確把支那的那一套通通帶國來了 08/31 04:20
→ genheit: 難道支那人建立的任何一個唐人街有乾淨的? 08/31 04:21
→ genheit: 你找得到一個乾淨的唐人街，我給你十美元 XDDDD 08/31 04:21
推 wanderwolf: 拉美怎麼會沒人才 某些人也太看不起人 08/31 04:24
→ eirose: 其實灣區的華人區都挺乾淨的 08/31 04:25
推 ccl007: 是呀 為什麼我看豪豪跟他亞裔朋友們 一整個很美國化 住在 08/31 04:28
→ ccl007: 比較好的社區 怎麼沒有像蟲族這樣散播紫色的青苔咧 ^ ^ 08/31 04:28
推 Alimoe: 去鄰國西岸的richmond看看吧，現在那是甚麼鳥樣 08/31 04:44
→ Alimoe: 車都不讓人了，還會被搖下車窗幹譙勒 08/31 04:45
→ genheit: 還有oakland 08/31 04:45
→ genheit: Alimoe在種族問題上看得非常清楚 08/31 04:47
推 alkahest: 印度裔二三代之後大部分很乾淨= = 08/31 05:10
推 Alimoe: 樣狀況啦，那些唐人街小印度過了好幾代了，有變乾淨嗎？ 08/31 05:14
→ Alimoe: 我在美國和加拿大的little india沒看過乾淨的，和唐人街一 08/31 05:15
→ alkahest: 我不認為住在little india裡的人有多融入.... 08/31 05:16
推 demitri: 新移民區常常蠻髒亂的 灣曲華人區很多都三代以上 08/31 05:17
推 drivenick: 拿印度來扯是好笑而已，你去了美國能落地生根就代表你 08/31 05:23
→ drivenick: 是美式價值觀的人～有些民族主義華人就是永遠搞不懂這 08/31 05:24
→ drivenick: 點，美國移民種族那麼多，但美國從來沒有複製過任何一 08/31 05:24
→ drivenick: 個種族的國家歷史，或成為任何一個種族國家過～講一句 08/31 05:24
→ drivenick: 簡單的，這些人假如不是對本國的缺點有所不滿、而又剛 08/31 05:24
→ drivenick: 好有所能力，他們怎麼可能移民美國？？而你又如何能認 08/31 05:24
→ drivenick: 定他們會想在美國複製那個他們原來所不滿的國家？？所 08/31 05:24
→ drivenick: 以你講的美國衰弱的原因，事實上反而是美國強大的原因 08/31 05:25
→ drivenick: ，而且一直以來都是如此～更甚者這樣其實是變相讓各國 08/31 05:25
→ drivenick: 去承擔代價，而讓美國自己去吸收精華！！這才是美國最 08/31 05:25
→ drivenick: 難纏的地方 08/31 05:25
→ happyennovy: 紐約的中國城和法拉盛讓人去過一次就不想再去, 根本 08/31 05:26
→ happyennovy: 恐怖... 我還真的覺得華人區就算街道還不算髒但是那y 08/31 05:27
→ happyennovy: 些霓虹燈招牌和路邊攤整體給人印象就是髒+亂 08/31 05:27
推 kentelva: 白人有種族優勢，這件事情還需要什麼因果 08/31 09:06
→ DarkHolbach: 安安，知道印度那些搞出種姓制度的婆羅門就是白人嗎 08/31 15:05
推 sscck5: 好可憐 崩潰了 語無倫次 08/31 20:26
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