Re: [問卦] 長平之戰殺40萬趙軍是真是假

作者Fed (翻滾吧! 老宋!)
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標題Re: [問卦] 長平之戰殺40萬趙軍是真是假
時間Tue Feb 28 15:35:49 2017

※ 引述《Fed (翻滾吧! 老宋!)》之銘言：
: ※ 引述《Fed (翻滾吧! 老宋!)》之銘言：
: : 藉著這篇文，回一下幾個事實。
: : 東方史學很容易忽略地一個部分：後勤。
: : 主因很可能是主筆者都是史官，用現在說法：文組文青。
: : 西方則是拜伯羅奔尼薩戰爭史與凱薩戰記兩篇名著
: : 撰文者自身都是軍官，其中一個還是統帥自身。
: : 因此內容都非常重視後勤細節。
: : 古代戰爭傷亡，在一般被接受的正史，其記載其實是非常精確的。
: : 但往往只對總數精確，沒有列細目。(灌水的就會直接寫號稱)
: : (東方史學者多半是史學專修 不是其他專業兼職 也導致近年很多所謂的鑽研史學者
: : 翻案說比舊說更可笑。
: : 就如同法學專業者 其法律認知對社會的真正影響判斷 可能比肉販、農夫還差
: : 離題了 )
: : 先說明幾點在細部解釋：
: : 1.趙國確實死亡40萬人
: : 但這坑殺並不是活埋 指的是殺害並埋。換句話說，並不是全死於屠殺。
: : 趙國人口有多方估計，但依我個人經濟史的訓練，以其當地疆域與環境估計，
: : 約200萬人弱。不只一個來源記載，在長平之戰後趙國沒有15歲以上的男子，
: : 如果以古代15歲以下人口往往佔1/2弱，那趙國15歲以上男子確實是約40萬。
: : 2.40萬人的組成
: : 由於缺乏足夠的記載，但應該是15萬人左右是真正的軍隊，其他25萬人是後勤部隊。
: : 因為當時那場戰役，其實是秦國第一次總動員嘗試滅主要國家。
: : 所以趙國也總動員了。但25萬人大概是沿線轉運兼屯田兼警備的二線兵力。
: : 只有約15萬人是前線主力。
: : (舉另一個例子說明 宋神宗時的宋夏永樂城之戰 有明確記載宋軍死者1萬多人
: : 但又有記載說宋方死亡20多萬人 其實兩者都對是，與長平之役一樣的原因
: : 被切斷水源消滅的主力宋軍確實是1萬多人，但主力與防禦樞紐的永樂城被突破後，
: : 其他周邊的警戒、後勤部隊(民伕)全部難逃死劫。宋時經濟條件與交通技術當然比戰國好
: : 但宋重文輕武，導致具實戰力的主力兵比例極度偏低是宋後來多次慘敗的主因)
: : 3.秦軍狀況
: : 根據記載 秦國總動員人數約60~80萬，但前線約20萬人。因為秦軍必須將供應線從今日
: : 陝西拉到河北南部，因此秦軍主戰部隊比例會比趙軍低。
: : 4.廉頗的戰略
: : 非常直白，就是利用守勢與工事，拖垮秦軍。秦軍也非常清楚廉頗的策略，
: : 因此秦軍一直力圖打破僵局，但廉頗不是省油的燈，由他部署與督導的防線
: : 一直屹立不搖。
: : 5.決戰爆發前態勢
: : 一般簡史課本不會說的故事，就是趙國當時已極度疲憊，因為所有男子都無法好好耕田
: : 北方牧場也因缺乏騎兵掩護無法放牧，趙國生活極度困難，因此趙廷上下都希望趕快有
: : 決定性戰果。但趙國不瞭解的是秦國更處於崩潰邊緣。因為趙方是守軍，在本營附近
: : 而秦軍更遠離其主要根據地的關中。如果再拖半年，會狼狽撤軍被追擊的是秦國。
: : 6.白起的策略與決戰
: : 由於秦軍疲態已現，白起除利用宮廷謠言，更重要的是他刻意安排小細節與小接觸戰
: : 讓趙軍新統帥趙括錯估秦軍士氣與力量。
: : 沒錯，如果用三國志遊戲的講法，就是秦軍士氣降到60了。但白起讓趙括以為只剩40
: : 由於背負趙廷希望速求勝的壓力，趙括帶領主力部隊離開工事決戰，希望一舉擊潰秦軍
: : 而白起利用詐敗，引誘他們更離開趙營，進入秦軍預設的陣地後反包圍。
: : 由於是一鼓作氣的總攻擊，趙括主力並不會攜帶太多乾糧。但秦軍也短時間吃不下趙軍
: : 不過當趙軍主力如白起希望與其供應地切斷後，就換秦軍立刻築野地工事包圍趙軍。
: : 因為主力都被趙括孤注一擲帶走，剩下的20多萬人多半是老人、新兵、傷兵。根本無力
: : 重新打開交通線。看到這邊有沒有覺得很像國共內戰？
: : 少數被美國訓練的主力，如新一軍、第五軍、第12兵團都不是在戰陣中直接被滅的
: : 都是被共軍圍困許久後，在彈盡援絕 實力衰退下被滅。
: : 7.屠殺
: : 趙軍主力被圍困46天中，多次嘗試突圍但未成功。主力非死即餓即傷。
: : 等主力被殲滅後，分散的次級部隊(既然是轉運兼屯田兼警備部隊，自然不可能集中)，
: : 很快在絕望中被各個擊破。秦軍直逼邯鄲城下。趙國累計20餘萬人被俘。
: : 但由於供應緊張，又不放心放這些人回鄉，白起做最殘忍的決定-屠殺。
: : 8.尾聲與後續高潮
: : 在長平之戰後有另一個高潮戰役，也是使系列戰爭結束後，
: : 秦國15歲以上男子也死超過一半，讓文組翻案文學誤以為趙括還是很有貢獻的原因
: : 戰國時的「第二次邯鄲之戰」。
: : ------------
: : 系列文下一篇會講到除了糧，東方史學常忽略的東西，乾淨水源
: : 並帶到肥水之戰、官渡之戰與赤壁之戰和借荊州的雙方成敗。
: : 希望用淺顯易懂的方式來跟鄉民們說些一般人以為的歷史疑雲(其實一點都不疑)
: 趙國男子被殺完後，秦軍直趨邯鄲城，
: 好問題來了，為什麼邯鄲沒有立刻淪陷？ 真正的原因就是秦的消耗。
: 在先前的戰爭中，秦軍大概已耗盡箭矢，秦軍普遍也營養不良，極度疲憊。
: 實際上已是強弩之末。(沒有自動工廠的年代 箭和現在的砲彈一樣很貴)
: 所以秦也只剩一口氣。面對大城邯鄲，真的無法一時半刻攻下。
: 但秦國的錯誤發生了，正因為撐了那麼久，秦國上下也希望一次解決秦趙戰爭
: 於是秦軍並非固守已得的地盤消化、休整，而是繼續前進包圍邯鄲。
: 但白起反對(這就是為何邯鄲之戰指揮官不是白起)，只好去職。
: 這時候戰國第五名將出場了(他本身名氣稍低 是因為一輩子只打了2次戰爭
: 但2次事實上都是大勝，而且苦主都是秦國)
: 無忌、無忌，無所畏忌的魏無忌信陵君登場了。
: 1.竊符救趙的背後故事--信陵君才是第一個破釜沉舟的人。
: 信陵君竊符救趙(典故請Google)後，帶8萬精兵援趙。但文組史書沒告訴你的事，
: 其實信陵君才是真正的破釜沉舟。只有8萬人，代表甚麼？
: 就是魏軍方面連後勤部隊都不帶，擺明就是攜行乾糧吃完，就只能靠搶秦軍物資。
: 不是凱旋，就是打死或餓死。但信陵君的底氣來自他正確判斷秦軍已是繃緊的弦，
: 一碰就斷。
: 2.信陵君繞城各個擊破
: 史上往往無法記載將領的素質，但我們能肯定信陵君統率值與武力值一錠都在90以上。
: 信陵君帶8萬主力在隆冬強行軍趕抵邯鄲城下，開始利用局部優勢繞城進攻，屢戰皆捷。
: 3.楚軍--沒有決戰但不可或缺的援軍
: 在信陵君開始進攻圍城秦軍後，秦軍無法應變的主因就是春申君帶領的10萬楚軍趕到。
: 由於楚軍的威脅，秦軍不趕擅離陣地結成大軍應付信陵君攻勢，等到各區陣地都相繼被
: 信陵君突破後，想再孤注一擲集結決戰已來不及。其戰場結果就是秦軍圍城統帥鄭安平
: 帶最後2萬人投降，其餘的不是被殺掉就是潰散。
: 4.潰散死亡--古代常見全軍覆沒的主因
: 文組課本不會教你的，就是古代災難性潰散後，死者也不會比直接被全殲少多少。
: 在古代的北方，尤其是隆冬，最缺的其實是乾淨的水。潰散發生後，慌亂逃跑的
: 轉運、警戒、屯田部隊，在第一時間逃跑，但古代不是現代，沒自來水、沒小七。
: 在人生地不熟的地方潰散，很快就會迷失在原野。由於北方冬天，大概就只有些特定的
: 井水還乾淨能飲用，小溪不是乾涸就是水量少到極容易傳播痢疾、傷寒或大腸桿菌。
: 但非當地的人，根本不知乾淨水井在哪。如果沒潰散，還可以靠軍中一定會有的工兵
: 幫忙找水源、開井。
: (就像國姓爺拿劍劈入地中 怎麼都有水? 事實就是部隊中懂水文的工兵早先調查好了
: 國姓爺再來劈一下 好讓那些離鄉背井，又憂慮清軍優勢的海盜轉職兵安心 相信他們
: 有天助，相信國姓爺是天定領袖)
: 除了水，潰散後，在原野中也不可能找到商店供應糧食，何況當時是隆冬，
: 野地根本沒東西吃。講到這邊，大家大概會理解，為何信陵君故意選新年前決戰?
: 為得就是擊潰秦軍後，秦軍死路一條。
: 災難的潰敗如傳染病從邯鄲城下傳到整個秦軍交通線，除了較接近關中的15萬人外，
: 整個秦軍近65萬人，包含主力20萬人，不是在黃土高原上渴到變人乾，不然就是走了2、
: 3個月後變餓死鬼，要不然就是被魏楚聯軍追擊，直接各個擊破後砍死。
: 5.秦國18年內無法發動大戰
: 由於系列戰爭中秦國死亡超過60萬人，一半的秦國15歲以上男子死難，
: 秦國整整過18年，才發動下一波的大規模作戰。
: 6.西元前247年，六國最後機會
: 西元前247年，信陵君在邯鄲之戰13年後，帶5國聯軍再度攻破函谷關，
: 秦國被迫放棄黃河以東土地求和。一時間局勢彷彿打回100年前。
: 但隨之後鄭國渠完工，秦後勤能力大增，第二次邯鄲之戰後的秦國新一代青年先後成年
: (16歲)，還有六國自身的腐敗和矛盾，到西元前244年，秦始皇開始發動滅六國之戰。
: 之後的故事，大家應該都瞭了。

既然提到經濟與後勤

就不得不提農業與經濟。

戰國時期是古中國第一次農業大革命。主因有3：

(一)戰爭與商販讓作物種類大交換以及輪耕制發展

如齊、魏都開始種植原本在燕境的大豆。(大豆是好東西 蛋白質高、還可以補充一般穀物

需要的「地力」--氮肥)，淮水流域的楚地開始種吳越與江漢地區的水稻。作物的多樣化

也讓輪耕制開始在中國風行。

(二)鐵器普遍化使深耕易耨成為農業主流。

比起不易製作的石器、昂貴到不可能當農具的青銅器，

開始普遍化的鐵器使深耕易耨的耕作可行。綜合農作物種的改進、輪耕和鐵器使用

當時每畝平均產量比西周末期翻了1翻，從畝產1石變2石。

(三)魏、秦利用水利工程大規模發展

消滅河神迷信的西門豹，對魏國乃至戰國前期影響非常大。不是因為他消滅迷信

是因為他大規模在漳水流域推行灌溉。漳水12渠讓魏國一躍成為戰國前期經濟最發達、

軍力最強大的國家，也讓核心的鄴城成為北方一線大城達1000年。之後秦國開發都江堰

與鄭國渠，灌溉範圍都比漳水12渠還大。這些灌溉區畝產約10石。

故前期魏、後期秦能強大繁榮有其根本。


農業的發達，影響到人口。戰國時期有其重大意義，因為中國在戰國時期，超越

兩河流域和波斯地區，成為農技最發達、人口最多的地區。

雖然中國人口第一的地位曾多次失去。但農業技術與經濟生產力最發達的寶座

，整整保持了1700年，到明代中葉才開始落後於歐洲。

由於資料缺乏 西周至春秋時中國人口(含楚、越)約1000~1300萬。

而戰國中期的滅國戰爭開始前，中國人口已到達約3,000萬。但這個數字要到漢昭帝

時期才再度達到，到漢宣帝時才正式超越。

因為接下來要回到主題：可怕的無限戰爭。戰國時期對司馬公的震撼，用今天的說法

就是開啟了「無限戰爭」、「總體戰」的惡魔大門。而白起絕對是其中的翹楚。


先回到戰國四大名將：白起、王翦、廉頗、李牧

白起、王翦、李牧的部分事蹟鄉民不會太陌生，但廉頗呢?

除了飯能3斤、負荊請罪外，他為什麼列四大名將?

因為在長平之戰後9年，燕國來撿尾刀了。趙燕爆發歷史課本沒提，但戰爭規模一點不輸

長平之戰的鄗代之戰。

其實燕國不是不想在長平之戰後就撿尾刀，但是在上黨-長平-邯鄲之戰(BC262~260)前

17年，燕國也幾乎死光一整代人，就是毋忘在莒的田單復國之役(BC279)。

不過BC279年的大事不只田單復國，還有中國史上第一次戰爭大屠殺：

白起的鄢郢之戰第一階段，鄢地人為大洪災。

你覺得小林村很可怕嗎? 的確，有比那更悲慘的更可怕的水漫鄢地。

白起於279年春季帶秦軍直接進攻楚國三核心之一的鄢地(即襄陽一帶，漢水中游平原區)

既然是楚國核心，自然沒那麼容易對付，秦軍屢攻不利，但白起早有準備，

一面進攻的同時，他派工兵去阻塞蠻河(襄陽西邊的漢水支流)出山谷之處

事實上就是挖土石堆棧阻礙河道。史書上說是開渠，但其實不一定是開渠，因為夏季山區

大雨後，山洪一定會爆發。土石堤壩造成的人工堰塞湖一定會崩潰。

有鄉民會說，那秦軍幹嘛攻?直接堵塞河流就好了。

但就是需要發起血戰，楚人一定會向鄢城周邊收縮防禦，如此就不知道白起在西邊山區

要幹啥了。

279年夏季，山洪後蠻河壩潰決，大量的泥水沖向鄢地。因為當時的城還是以夯土為主

磚造城要到南北朝時期才真正普遍。於是以夯土為主的鄢城慢慢被沖垮，鄢地也整個被泡

到水中。
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臺灣每次大颱風時都少不了溪流河堤潰口，也很少因河堤潰口造成的漫流造成直接傷亡。

87與88水災，死亡人數也都沒破2000，為何古代動不動就「淹斃數十萬人」?

事實上古代大水所謂的淹斃，只是文人或近代的文人記者目睹屍橫遍野的籠統說法。

一般而言，河堤潰口或大水真正造成的威脅在後續傳染病的控制，與糧食供應斷絕。

大水沖過，百姓糧倉、糧罐都腐爛使糧不能吃。井水也被汙染，於是痢疾、傷寒、飢荒

和趁"水"打劫的盜匪接連襲捲災區，才是災區災情嚴重的主因。

( 這也是標準文人與文史無法說明的事)
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鄢地被洪災襲捲後，不只鄢城崩潰，大量集結的楚軍也全線崩潰，被飢荒與疾病擊倒的

楚軍毫無章法地競相向南逃去，而大水退後，完整不亂的秦軍則大肆縱兵殺掠。

楚軍、楚民因災因兵死亡者超過百萬。接著隔年，主力已被消滅的楚國，面對國都郢城

空虛，周邊被屠掠殆盡，楚廷和貴族只能狼狽向壽春逃跑。比起長平之戰，

鄢郢之戰是更殘酷的，無法考據但鐵定加鋼定超過2百萬人以上死亡。

白起在鄢郢之戰中開啟幾個「第一」：

1.第一個大規模水攻。

2.第一次總體戰、使用囚犯「教導營」、種族清洗。

秦國攻楚時是關中和蜀地總動員，所有的良民除了工作，還要協助轉運。輕刑者全部被投

到前線負責屯田、轉運兼補充兵。戰後也被強制移民到鄢地開"墾"復建。

(反正墾"荒"和繼續坐牢對他們應該很好選，但事實上就是白起刻意清洗楚人)。

重刑者也被派上前線「將功贖罪」。

3.戰役死亡人數第一。這個紀錄恐怕要到黃巾之亂才會被打破。

4.「大放假」之始。雖然打仗後士兵放縱燒殺擄掠是常態，但一般將領都會在幾天內約束

。但白起在楚國是刻意的縱兵，製造恐慌，讓楚人四方逃散，徹底破壞瓦解楚國3核心中

的2個。

5.無限戰爭之始：白起前中國戰爭的殺傷，通常目標都在對方主力。很少刻意性、

政策性、集團性地去消滅敵方人民。所謂的戰爭屠殺，多是個別性、臨時性的戰後搶劫。

但白起不只不約束，連戰略中就刻意規劃消滅對方人民。這種為勝利不計一切手段

的模式，肯定是人類史上無限戰爭之始。

回到長平之戰前，其實當時七國中，楚國半殘、齊燕都還在復原中，韓國早殘廢掉。

就只有秦、趙、魏實力尚稱完整，而且魏國是戰國連●-魏安釐王當政。

比起秦國的威脅 他更在意他老弟信陵君魏無忌。不過魏安釐王有個好處，

他心眼小又沒能力但還會顧著臉，一直排擠他弟卻也不肯直接動手。如果他真動手，

那戰國會早30年結束。因為 BC262年的長平之戰前，只剩趙魏還有力量抵抗秦國。如果沒

有信陵君在邯鄲之戰大敗秦國，之後還攻破函谷關，休整後的秦軍，在3~5年內就可盪平

空虛的燕、齊。然後孤島般的韓魏遲早陷落。驚弓之鳥的楚廷也必然瓦解。

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但長平之戰為什麼值得太史公大書? 單場戰役一方死亡，不管是濟西之戰後的齊、

田單復國時的燕、鄢郢之戰的楚、第二次邯鄲之戰後的秦，死亡人數都比趙還多。

但長平之戰是史上第一次活生生的大規模直接屠殺25萬人。把對方非主力部隊的送貨員、

保全、農夫、工人....只要是男的就白刀進紅刀出殺掉。不是搶劫而死、飢荒而死

而是系統性地滅絕一整國的男子，不是損失30%、40%，而是99%。

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下一篇應該會講到想撿尾刀結果第三度幾乎滅國的燕。

七國中真正最慘的絕對是燕，因戰爭大死3次，每一次人口恢復後燕王就開始犯賤...

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推 meredith001: 原來關羽水淹七軍是跟白起學的喔 02/28 15:40
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