Re: [問卦] 長平之戰殺40萬趙軍是真是假

作者Fed (翻滾吧! 老宋!)

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標題Re: [問卦] 長平之戰殺40萬趙軍是真是假

時間Mon Feb 27 23:42:48 2017

 

趙國男子被殺完後，秦軍直趨邯鄲城，

好問題來了，為什麼邯鄲沒有立刻淪陷？ 真正的原因就是秦的消耗。

在先前的戰爭中，秦軍大概已耗盡箭矢，秦軍普遍也營養不良，極度疲憊。

實際上已是強弩之末。(沒有自動工廠的年代 箭和現在的砲彈一樣很貴)

所以秦也只剩一口氣。面對大城邯鄲，真的無法一時半刻攻下。

但秦國的錯誤發生了，正因為撐了那麼久，秦國上下也希望一次解決秦趙戰爭

於是秦軍並非固守已得的地盤消化、休整，而是繼續前進包圍邯鄲。

但白起反對(這就是為何邯鄲之戰指揮官不是白起)，只好去職。

這時候戰國第五名將出場了(他本身名氣稍低 是因為一輩子只打了2次戰爭

但2次事實上都是大勝，而且苦主都是秦國)

無忌、無忌，無所畏忌的魏無忌信陵君登場了。

1.竊符救趙的背後故事--信陵君才是第一個破釜沉舟的人。

信陵君竊符救趙(典故請Google)後，帶8萬精兵援趙。但文組史書沒告訴你的事，

其實信陵君才是真正的破釜沉舟。只有8萬人，代表甚麼？

就是魏軍方面連後勤部隊都不帶，擺明就是攜行乾糧吃完，就只能靠搶秦軍物資。

不是凱旋，就是打死或餓死。但信陵君的底氣來自他正確判斷秦軍已是繃緊的弦，

一碰就斷。

2.信陵君繞城各個擊破

史上往往無法記載將領的素質，但我們能肯定信陵君統率值與武力值一錠都在90以上。

信陵君帶8萬主力在隆冬強行軍趕抵邯鄲城下，開始利用局部優勢繞城進攻，屢戰皆捷。

3.楚軍--沒有決戰但不可或缺的援軍

在信陵君開始進攻圍城秦軍後，秦軍無法應變的主因就是春申君帶領的10萬楚軍趕到。

由於楚軍的威脅，秦軍不趕擅離陣地結成大軍應付信陵君攻勢，等到各區陣地都相繼被

信陵君突破後，想再孤注一擲集結決戰已來不及。其戰場結果就是秦軍圍城統帥鄭安平

帶最後2萬人投降，其餘的不是被殺掉就是潰散。

4.潰散死亡--古代常見全軍覆沒的主因

文組課本不會教你的，就是古代災難性潰散後，死者也不會比直接被全殲少多少。

在古代的北方，尤其是隆冬，最缺的其實是乾淨的水。潰散發生後，慌亂逃跑的

轉運、警戒、屯田部隊，在第一時間逃跑，但古代不是現代，沒自來水、沒小七。

在人生地不熟的地方潰散，很快就會迷失在原野。由於北方冬天，大概就只有些特定的

井水還乾淨能飲用，小溪不是乾涸就是水量少到極容易傳播痢疾、傷寒或大腸桿菌。

但非當地的人，根本不知乾淨水井在哪。如果沒潰散，還可以靠軍中一定會有的工兵

幫忙找水源、開井。

(就像國姓爺拿劍劈入地中 怎麼都有水? 事實就是部隊中懂水文的工兵早先調查好了

國姓爺再來劈一下 好讓那些離鄉背井，又憂慮清軍優勢的海盜轉職兵安心 相信他們

有天助，相信國姓爺是天定領袖)

除了水，潰散後，在原野中也不可能找到商店供應糧食，何況當時是隆冬，

野地根本沒東西吃。講到這邊，大家大概會理解，為何信陵君故意選新年前決戰?

為得就是擊潰秦軍後，秦軍死路一條。

災難的潰敗如傳染病從邯鄲城下傳到整個秦軍交通線，除了較接近關中的15萬人外，

整個秦軍近65萬人，包含主力20萬人，不是在黃土高原上渴到變人乾，不然就是走了2、

3個月後變餓死鬼，要不然就是被魏楚聯軍追擊，直接各個擊破後砍死。

5.秦國18年內無法發動大戰

由於系列戰爭中秦國死亡超過60萬人，一半的秦國15歲以上男子死難，

秦國整整過18年，才發動下一波的大規模作戰。

6.西元前247年，六國最後機會

西元前247年，信陵君在邯鄲之戰13年後，帶5國聯軍再度攻破函谷關，

秦國被迫放棄黃河以東土地求和。一時間局勢彷彿打回100年前。

但隨之後鄭國渠完工，秦後勤能力大增，第二次邯鄲之戰後的秦國新一代青年先後成年

(16歲)，還有六國自身的腐敗和矛盾，到西元前244年，秦始皇開始發動滅六國之戰。

之後的故事，大家應該都瞭了。

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 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.73.139 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1488210171.A.06D.html

推 ncawind: 威 02/27 23:45

補充一點 大陸有史家想為趙括翻案，說系列戰爭後，秦國「死者過半，國內空」 來證明趙括也相當了不起，其實是嚴重誤解。「死者過半，國內空」的主因是信陵君 在邯鄲之役後的結果，不是趙括的功勞。 ※ 編輯: Fed (1.175.73.139), 02/27/2017 23:50:21

推 cutesuper: 春申君的事情要問X月傳 02/27 23:48

推 atlaswhz: 推 02/27 23:49

推 rebel: 推 02/27 23:50

推 CHECC: 強 02/27 23:50

推 skychris: 推 02/27 23:53

推 Newtype: 推 好文 02/27 23:54

推 PttCraft: 張無忌表示:(?) 02/27 23:54

推 jerry3636230: 我知道 接下來就跟王者天下說的一樣 02/27 23:55

推 silentence: 趙國被滅國都是各種豬隊友害的 02/27 23:56

推 Samael: push 02/27 23:57

推 ice31: 推 02/28 00:01

推 norder: 推,我以前歷史課本只教秦在長平大勝,卻沒說接著在邯鄲慘敗 02/28 00:04

補充一點 不只竊符救趙時 邯鄲之戰還有2個成語典故 脫穎而出和毛遂自薦 典故都和說服春申君讓楚國全國動員 的平原君食客毛遂有關。 ※ 編輯: Fed (1.175.73.139), 02/28/2017 00:12:01

→ simon0131: 邯鄲慘敗我是看尋秦記才知道的XD 02/28 00:08

推 MASAMIFANS: 好文 課本的確沒說後來秦軍慘敗 02/28 00:10

推 fosa: 第五名將，那前四位是哪些人嗎? 02/28 00:15

推 ducah: 推 02/28 00:16

推 aegis43210: 戰國名將幾乎都是秦國和趙國的 02/28 00:21

推 billjoe: 推 02/28 00:24

推 ariadne: 二樓要不要去查一下 秦宣太后比春申君黃歇大幾歲？ XDD 02/28 00:27

推 trumpete: 能否寫一下戰神李牧的故事呢 02/28 00:29

推 silentence: 那時看秦長平大勝卻沒滅掉趙　　去找資料才知道邯鄲 02/28 00:32

推 silentence: 一戰敗得一塌糊塗 02/28 00:32

推 proden: 超好文!!!! 02/28 00:33

推 jaguars33: 還沒爆 先推優文 02/28 00:35

推 Nancy870506: 好文 長知識惹 02/28 00:36

推 jet22662266: 推 02/28 00:56

推 loxjjgu: 推 02/28 00:56

推 ruru0827: 你寫得好精彩 推 02/28 00:59

推 maymei0609: 好文推 02/28 01:01

推 RLH: GJ 02/28 01:01

推 wbt77hsy: 優文 02/28 01:02

推 da1234527123: 推 02/28 01:05

推 nengdi: 我看王者天下 我還以為函谷關是秦國打贏 02/28 01:06

→ lpllpllpl: 那是第二次函古關了 02/28 01:08

推 foxfish: 好文 02/28 01:10

推 vencil: 推，寫得好看 02/28 01:14

推 Theo574: 推 02/28 01:16

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推 bnn: 推 02/28 01:53

推 fragmentwing: 推 02/28 01:57

推 sodacookie: 我都看尋秦記補完我戰國歷史 02/28 02:06

推 iseedeadman: 戰國四公子最愛他！ 02/28 02:07

推 perytech: 推！ 02/28 02:12

推 lecl: 推!繼續寫~不要停阿! 02/28 02:53

推 holucan72: 好文 請繼續寫 02/28 04:24

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推 ascin287: 推，長知識 02/28 07:24

※ 編輯: Fed (1.175.73.139), 02/28/2017 08:05:23

推 pureman: 推 02/28 08:10

推 regeirk: 好 02/28 08:38

推 kjc0419: 推好文!! 02/28 09:07

推 Birdy: 好文不該這麼少推!!! 02/28 09:09

推 lunaX19: 看過成語不知歷史@@ 02/28 09:20

推 d1234509: 好文值得推 02/28 09:20

推 wayne121212: 好文推推，長知識了 02/28 09:20

推 aieri: 我很少推文的，這前後兩篇看的很過癮啊，可以繼續寫嗎？ 02/28 09:27

推 switching: 推 文組課本沒教的 02/28 09:31

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推 tenkaakido: 國姓爺沒到過劍潭，這例子不好 02/28 10:05

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推 imvh: 寫得真好,一般歷史書籍沒這麼詳盡 02/28 16:06

推 tsmcprince: 某遊戲給他的特技就是魏武之強 02/28 16:06

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噓 bebeboss: 一直強調文組使官 文組史書 所以是有理組的？？ 02/28 17:08

推 hotsizzle: 好文推葛 02/28 17:29

推 dyarchon: 好文推 02/28 17:44