2016年1月18日 星期一

日本海軍在二次大戰中最活躍的戰艦,是那四條一次大戰以前就下水的英國製老奶奶戰巡金剛級

文章日期:2012-02-27 11:07
無題 無名 12/02/25(六)18:06:08 ID:9X3BPJbQ No.551063 
寄件者 2012年2月27日

壓碼頭
無題 無名 12/02/25(六)18:09:57 ID:f0H2aBpM No.551064  
未來號打的贏大和號嗎
無題 無名 12/02/25(六)18:12:20 ID:23yj0Amo No.551065  
飛彈海一輪大和大概就沉了巴....
請問右上是出自??
笑點之一 無名 12/02/25(六)18:18:23 ID:mGZAsWlo No.551071  
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寄件者 2012年2月27日
外國人的應該換成這個

實際上ww2
美帝因為不了解
所以對大和號還有點恐懼感
以為大和號真的有日軍說的那樣超強
所以連10台愛荷華都不敢圍上去
只好用動用航母戰鬥群
無題 無名 12/02/25(六)18:28:01 ID:OQ9Vyywo No.551072  
右派跟海軍應該要對調一下

日海軍應該沒有那麼蠢XD
無題 無名 12/02/25(六)18:38:50 ID:cF0ICaNQ No.551074  
大和旅館嗎?
不過這樣也好,因為據統計,
大和所參加的海戰中,可所說是全都打了敗戰。
可改名為 必敗大烏龍 了。
GJ 無名 12/02/25(六)18:50:06 ID:SYb7.jSQ No.551077  
原PO這真是吐槽巨砲派的好素材wwww

當初要是大和級非戰列艦
而是巨型空母來立案建造 說不定在戰事中還能有所發揮
R.I.P. ガメラ 12/02/25(六)19:08:56 ID:EnpKA8d6 No.551079  
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http://en.memory-alpha.org/wiki/USS_Yamato

USS_Yamato
無題 Narodny Komissariat Vnutrennikh Del 12/02/25(六)19:13:58 ID:nwF1kJ6g No.551080  
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寄件者 2012年2月27日
>No.551071
10艘???

附圖:米國人眼中的大和
無題 無名 12/02/25(六)19:23:17 ID:9cReuYc6 No.551083  
哪來10台愛荷華级?
愛荷華號(BB61)
新澤西號(BB62)
密蘇里號(BB63)
威斯康辛號(BB64)
伊利諾號(BB65)
肯塔基號(BB66)
請No.551071大大告訴愚昧的小弟我
剩下的4艘是哪幾艘= =?
無題 無名 12/02/25(六)19:30:04 ID:9cReuYc6 No.551086  
再說愛荷華级實際上 有上戰場的也才前4艘 後2艘根本沒完工就被解體了
無題 無名 12/02/25(六)19:35:09 ID:z9lVINiE No.551088  
還以為點開會看見海底攝影……
無題 takhiss◆mG6Q2yyC2U 12/02/25(六)19:57:10 ID:GCZsWLlc No.551091  
>請問右上是出自??
绀碧系列的旭日舰队
無題 無名 12/02/25(六)20:01:10 ID:LxwBgL6I No.551092  
>只好用動用航母戰鬥群
正確的版本好像是:
因為航母戰鬥群位處在能最先接戰壓碼頭為核心的菊水作戰群的方位,所以就算在打沉武藏的功勞該歸誰而跟航母戰鬥群吵個不行的戰列艦部隊司令唯有把接戰權給了航母戰鬥群...
無題 無名 12/02/25(六)20:01:59 ID:cHV9CTik No.551093  
而且根本不是因為怕才用航空隊擊沉的。

551071的說法並不存在,自身成了笑點。
無題 無名 12/02/25(六)20:06:00 ID:lrYB5l.o No.551095  
>>551092
有一種說法是用航空隊打可以把傷亡(已方的)壓到最低
無題 無名 12/02/25(六)20:11:40 ID:hqBN7Leg No.551096  
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寄件者 2012年2月27日
>米國人眼中的大和?

米國二戰情報, 40,000+噸,9x410cm+
無題 高仔 12/02/25(六)20:30:55 ID:KfWAC4Gw No.551098  
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寄件者 2012年2月27日
其 實就算把大和改裝成空母、或是拿大和的預算去造空母大概也不會有更好的結果。基本上自從瓜達康納爾戰役打完後,日本海軍就找不到足夠的飛行員可以裝上空母 了,日後就算如大鳳、隼鷹、飛鷹這些新造的與改造的空母拉上戰場,卻沒飛機與飛行員可載,只好編入小澤艦隊很無奈地當成海上靶船來吸引美軍的注意力之用。 (在這方面倒是表現意外地出色)

追根究底,大和倒不是艘無用的或過時的戰列艦,在日本國產的戰艦乃至世界水準來說,就算不是最優秀,也已經稱得上是有傑出表現的工程結晶了。

會導致大和號悲慘命運的不是別人,是日本海軍自己的運用哲學所致。
無題 無名 12/02/25(六)20:35:16 ID:lrYB5l.o No.551099  
>>551098
但至少太平洋開戰時有多個兩三台可以用吧,這樣已經很大幫忙了
中途島戰役(如果有),南雲也可以多個兩個空母出來調動...

(機上的飛行員?飛行員從屬航母制度?唔....這個問題跳過!)
無題 高仔 12/02/25(六)20:35:59 ID:KfWAC4Gw No.551100  
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寄件者 2012年2月27日
這樣說吧,在珍珠港裡沉了一票戰艦的美國人理當是航空母艦打碎大艦巨砲潮流的最強烈感受者,但他們放棄了建造後續的戰艦嗎如南達科他、華盛頓與愛阿華嗎?

不但沒有、還把珍珠港裡沉掉的古董戰艦撈起來修復改裝近代化、繼續打。在二次大戰的技術條件下,空母作戰的受限太多,諸如不能在夜間戰鬥、不能在惡劣天氣下戰鬥、同時要在島嶼多的近岸狹窄海域戰鬥也很冒險,因此不適合進入狹窄水道或是支援兩棲登陸的作業。

而另一方面來說,戰艦不但可以日夜作戰,支援登陸戰時的岸轟火力也不是一兩艘空母可比的。同時若能跟得上空母艦隊,戰艦作為一個防空火力載台,其火力是可抵十條驅逐艦的。
無題 無名 12/02/25(六)20:38:46 ID:lZM7Vt7s No.551101  
印象有說
要是把建造大和號的預算、生產力和資源改編到建造航母上
可以造10艘翔鶴級和5艘蒼龍和1艘飛龍
無題 高仔 12/02/25(六)20:41:18 ID:KfWAC4Gw No.551102  
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寄件者 2012年2月27日
日本海軍在二次大戰中最活躍的戰艦,是那四條一次大戰以前就下水的英國製老奶奶戰巡金剛級。不說新銳的大和、武藏,長門級、扶桑級、日向級這些舊式戰艦,居然也都沒幾次拉上前線作戰的記錄。

追根究底起來,這是由於日本海軍膽怯損失軍艦不敢放手一賭的心態,以及決戰海軍思想限制了海軍將官的思考可能性所致。

日 本海軍既沒有像英國人那樣用老式戰艦去護航重要的輸送船團、也沒有像美國人那樣把最新式戰艦拉進鐵底灣打夜戰、更沒有像德國人那樣把戰艦拉出去作通商破壞 的游擊戰。有太多太多種可能把戰艦用得更好的方法,但42年中途島之後的日本海軍,卻跟在大蘭托被嚇到的義大利海軍一樣,選擇了龜縮不出。
無題 高仔 12/02/25(六)20:47:41 ID:KfWAC4Gw No.551103  
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寄件者 2012年2月27日
雖然說日本賭本少,經不起一次傾家蕩產的敗北;但是在美國海軍水面艦隊陣容最殘破不堪的1942年下半,那個全太平洋上只剩一條空母、可動戰艦一條都沒有的最暗淡時刻,日本海軍在瓜達康納爾卻只敢派出一些中小型艦艇小打小鬧。

相對來講,美國這個年輕的海權國就很敢下注---像是在1942年上半用寶貴的兩艘航空母艦去空襲東京,那可是太平洋艦隊殘存戰力的一半啊,被抓包可就很好笑了。

英國人則有膽子只用30架艦載機未滿的空母艦隊去攻擊整個義大利海軍、德國人則能在大白天讓艦隊衝過英倫海峽。大海就是賭場,而日本海軍裡除了山本之外,其他似乎沒幾個人能夠理解這一點的樣子。
無題 高仔 12/02/25(六)20:54:49 ID:KfWAC4Gw No.551104  
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寄件者 2012年2月27日
以阪井三郎的書來說,他就曾痛批中途島之戰時的日本艦隊編組。

當南雲機動艦隊的空母群壞滅之際、先不提他艦隊陣容裡還有十足夠打垮整個史普魯恩斯艦隊的驅逐艦與巡洋艦;在他後方可是跟著山本親自指揮的、整個聯合艦隊包括大和武藏這些巨艦在押陣。

美軍艦隊事實上也已經在慘烈的航空消耗戰中拼掉了近乎全部的艦載機,倘若日本海軍肯冒點損失,咬牙趁夜衝上前去,黎明時分差不多也就能殺到美國艦隊跟前打砲雷戰拼個你死我活了。但南雲與山本的艦隊卻在此時回頭---那麼,整隻聯合艦隊出來兜風是來看好戲的嗎?
無題 高仔 12/02/25(六)20:58:40 ID:KfWAC4Gw No.551105  
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寄件者 2012年2月27日
如果是想說中途島之戰必勝、所以讓整個聯合艦隊的船都出來晃晃,大家凱旋回家可以人人都抱顆中途島之戰參戰授章的榮譽回家;這種心態本身就是很可議的。

既然這時候有油夠讓整個聯合艦隊出遊、那又何苦在菊水特攻時只讓大和加半程的油量呢?

難怪海軍護衛司令部的大井篤會半開玩笑的說:我們日本就是個趕時髦的小姑娘,不管明天就要期末考,還是給自己花錢買好衣裳去帝劇看戲,等到上床睡覺前才在求神保佑明天考試一切順利。
無題 Kimi Chen 12/02/25(六)21:08:34 ID:t00MG6OA No.551109  
> 所以就算在打沉武藏的功勞該歸誰而跟航母戰鬥群吵個不行的戰列艦部隊司令唯有把接戰權給了航母戰鬥群...

當年一聽說大和開出來.戰列艦隊組員歡天喜地的暴動程度大概就跟今日的空母在波斯灣操了六個月.然後回程途中路過曼谷時宣佈一共有十天放假班的程度差不多
不過隔天一覺睡起來.他們聽到空母艦隊已經把大和轟沉了....
無題 無名 12/02/25(六)21:13:56 ID:23yj0Amo No.551110  
>>No.551101
我看的版本只寫4台航母
可是沒說是哪種OAO
無題 無名 12/02/25(六)21:16:14 ID:zGtSzjhg No.551111  
>>No.551104

這是一種官僚病

出什麼問題我不管,別在我身上出問題就行
無題 無名 12/02/25(六)21:21:15 ID:R1hqsSns No.551112  
>要是把建造大和號的預算、生產力和資源改編到建造航母上
>可以造10艘翔鶴級和5艘蒼龍和1艘飛龍

一艘翔鶴型的造價就高達大和型的四分之三,而且還是沒裝艦載機的空艦

剩下的錢是打Show me the money跑出來的嗎?
無題 Narodny Komissariat Vnutrennikh Del 12/02/25(六)21:25:20 ID:nwF1kJ6g No.551114  
>No.551104
這點根本不可能,又不是哈爾西在指揮

全滅日本四艘航母之後美國艦隊已經進入安全區域
追擊根本就是自取滅亡
無題 無名 12/02/25(六)21:48:54 ID:TP7OpZp. No.551121  
至少大和還是史上最強旅館
跟美國的最強博物館有得拼
無題 無名 12/02/25(六)21:54:01 ID:mGZAsWlo No.551122  
>No.551103
山本是多麼想把南雲丟下海 自己帶著艦隊往前衝
無題 戰狂 12/02/25(六)22:18:00 ID:kVFCgbas No.551125  
>No.551101
>印象有說
>要是把建造大和號的預算、生產力和資源改編到建造航母上
>可以造10艘翔鶴級和5艘蒼龍和1艘飛龍
大和級戰艦造價:一億三千七百八十萬日幣
改大鳳級航艦造價:一億三千一百六十二萬六千日幣
雲龍級航艦造價:一億零九百八十一萬六千日幣
還沒算進飛機 還有飛行員訓練成本
無題 無名 12/02/25(六)22:19:10 ID:YWxn5zy6 No.551126  
雖然戰列艦已經過時了,但是二戰的戰列艦真的很漂亮
不論是日本的違章建築風或是美國的愛荷華都是很美的艦艇
就算是日本重巡也都是很漂亮的艦種(超愛違章建築xd)
現代的船艦感覺美感就有些不足了
無題 無名 12/02/25(六)23:04:39 ID:coK/j0X6 No.551134  
>No.551126
我超愛日本重巡的
SH4裡前面三砲塔超容易瞄的
一發魚雷就可以再見
無題 戰地輓曲◆dKWJoZC8jc 12/02/25(六)23:09:22 ID:7R33jeEw No.551137  
>No.551126
你確定現代艦隻沒有二戰戰艦的美感??
(看著滿頭天線的俄國風...
無題 無名 12/02/25(六)23:45:05 ID:4tWVzsbQ No.551145  
檔名:1330184705396.jpg-(200311 B)
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寄件者 2012年2月27日
>日本海軍在二次大戰中最活躍的戰艦,是那四條一次大戰以前就下水的英國製老奶奶戰巡金剛級
戰巡速度夠快和巡洋艦在夜間一起行動,而不是成為美國飛機白天的目標, 四戰艦(山城,扶桑,伊勢,日向)太慢, 大和和長門是最後決戰的老本.
>美軍艦隊事實上也已經在慘烈的航空消耗戰中拼掉了近乎全部的艦載機
日本不知道,就像哈爾西不知道日本航母為誘餌.
>以阪井三郎的書來說,他就曾痛批中途島之戰時的日本艦隊編組。
我記得他說戰艦群應該在前面,航母應該在後面.
>既然這時候有油夠讓整個聯合艦隊出遊、那又何苦在菊水特攻時只讓大和加半程的油量呢?
其實大和有足夠的燃料."一般來說進行特攻只裝載單程燃料,但「大和」這次裝載的燃料為來自油槽底部的儲油及南號作戰中拚死運回日本等的重油集合而成,而所裝載份量能來回沖繩3次"
無題 無名 12/02/26(日)17:59:17 ID:8UnimjIc No.551278  
>>裝載份量能來回沖繩3次

早知道就不開出港了 連燃油都省了

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