看蒼海的世紀想到的小問題 無名 12/02/24(五)23:14:39 ID:BrFZuPCM No.550941
蒼海的世紀蠻好看的.感謝那位高人的翻譯
雖然知道這裡與史實不同.但我看到這狀況有點小疑問
1940年的蘇聯居然能輾過全盛時期的聯合艦隊登陸......
史實上的蘇聯海軍有那麼妖孽嗎?(望向日本空母群.....
就算零戰再怎麼悲劇.但那時不正是零戰最囂張的時期嗎?
居然會被屠殺到拿舊飛機出來用(蘇聯打火機那麼強呀....
(對軍武不是很熟.如果是蠢問題.請版上的大家多多包涵
| … | 無題 無名 12/02/24(五)23:24:38 ID:V070xk0o No.550946
戰鬥艦只有一台，你說呢??
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| … | 無題 無名 12/02/25(六)00:14:49 ID:EOFJJGCE No.550950
>>No.550946
原來那時蘇聯只有一台戰艦呀....
還以為那時蘇聯也是一堆潛艦(那這本的蘇聯怎麼妖魔成這樣...
感謝回答
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| … | 無題 無名 12/02/25(六)00:17:38 ID:DtJxxgVY No.550951
檔名：1330100258235.jpg-(43640 B)
以縮圖顯示，點擊後以原尺寸顯示
只要在電報輸入"ACCEPTALL"
聯合艦隊就會整支一起倒戈啦
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| … | 無題 無名 12/02/25(六)00:34:53 ID:lZM7Vt7s No.550954
樓上自重www
二戰時的蘇聯主要有四支艦隊
北方艦隊、太平洋艦隊、黑海艦隊、波羅的海艦隊
波羅的海艦隊被圍堵出不來
黑海艦隊丟了基地
北方艦隊以潛艇和小型艦為主而活躍
有資料說當時蘇聯大約有四艘甘古特級(無畏艦)
全是一戰時期的產物
當中有兩條在41年沉沒
據說還有一艘剛好開戰前完成的新造艦...
而潛艇不計大小約350艘
另外
蘇聯在1964年以前不存在任何航母
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| … | 無題 無名 12/02/25(六)00:42:12 ID:hoH1/hFo No.550955
檔名：1330101732838.jpg-(204387 B)
以縮圖顯示，點擊後以原尺寸顯示
無本文
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| … | 無題 無名 12/02/25(六)00:45:25 ID:EOFJJGCE No.550956
>>No.550954
了解.感謝回應
這樣看起來小日本海上
不打美帝.改打蘇聯會用碾的.......
但陸軍就.......算了.有那幾個天才.要贏都難....
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| … | 無題 無名 12/02/25(六)01:03:58 ID:lZM7Vt7s No.550958
按照一些與蘇聯海軍
做聯繫協調的盟軍軍官說法
蘇聯海軍軍艦殘舊得像上世紀的產物
即使是最活躍的潛艇也都破破的
設備也相當落後簡陋
軍官和水兵都很膽小不願意離開近海
很多決策都得政委同意
一些破事還得向莫斯科請示
當然
這跟莫斯科那邊的思維模式有關
中央認為海軍是支援陸軍行動的角色
主要工作是護航運載陸軍的運輸艦
而海上行動則以空軍為主海軍為副
所以蘇聯海軍都不願意跑太遠
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| … | 無題 無名 12/02/25(六)01:16:45 ID:VtdxDmJg No.550959
單艦擊沉噸位冠軍是德國人的- -
單艦的擊殺冠軍可是蘇聯人的...未來估計也不會有人能破記錄了
14000斬...
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| … | 無題 無名 12/02/25(六)01:17:30 ID:q2c01lpU No.550960
>No.550956
俄軍一直是陸權國家，這點也反映在二戰時蘇聯海軍的戰績上
巡洋艦的戰績主要是來自協助地面部隊進行岸轟
黑海艦隊的光榮事蹟都集中在他們的海軍步兵上面...
ps.蘇聯的海軍步兵相當於西方世界的海軍陸戰隊，只是名稱不同。黑海艦隊的海軍步兵是戰爭初期蘇聯充滿補充兵菜鳥的軍隊中極少數的菁英部隊，因此經常被當成救火隊往最激烈的戰場送
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| … | 無題 無名 12/02/25(六)01:18:21 ID:VtdxDmJg No.550961
>軍官和水兵都很膽小不願意離開近海
膽小?最強陸戰海軍膽小?XD
蘇聯海軍來了,德國陸軍可是聞風喪膽XD
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| … | 無題 無名 12/02/25(六)01:19:24 ID:VtdxDmJg No.550962
>蘇聯的海軍步兵相當於西方世界的海軍陸戰隊
錯啦- -那可真是貨真價實的水兵...和啥海軍陸戰隊沒關系...
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| … | 無題 無名 12/02/25(六)01:23:47 ID:ZYbmt6Ts No.550963
海軍步兵格言:
Там, где мы, там — победа!
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| … | 純搞笑 無名 12/02/25(六)01:29:21 ID:lZM7Vt7s No.550965
>>蘇聯海軍來了,德國陸軍可是聞風喪膽XD
德國巡航艦上
水兵A:報告長官!前方發現蘇聯軍艦 正全速衝向這邊!
艦長:啥?!上面不是說蘇聯軍艦不會主動出現的嗎?
水兵B:長官!對方極速接近中 似乎要撞上來的樣子!
水兵C:長官!對方艦首裝有撞角 艦側裝有跳板和大型掛勾 甲板上還配有大量士兵
艦長:老天!他們要搞白兵戰嗎?!(轉頭指令)
全員一級戰鬥準備!要白兵戰了!(上刺刀)
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| … | 無題 無名 12/02/25(六)01:37:48 ID:LzD6eCoc No.550969
>>No.550965
這時候不是該叫斯圖卡來麽XD
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| … | 無題 無名 12/02/25(六)01:44:23 ID:cpze0ElQ No.550971
原PO的圖是蒼海嗎?
怎麼好像沒看到
第4?
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| … | 無題 無名 12/02/25(六)01:45:25 ID:q2c01lpU No.550972
>No.550962
俄國的海軍步兵(Naval Infantry)的確就是(或至少對應到)西方的陸戰隊
俄國的軍種配置中沒有陸戰隊，只有海軍步兵。海軍步兵的角色是兩棲作戰部隊(即西方國家陸戰隊的角色)，水兵可不會訓練這個
如果海軍步兵等於水兵...這些水兵比陸軍有更精良的陸地作戰武器以及更好的陸地作戰訓練不是很奇怪嗎?
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| … | 無題 無名 12/02/25(六)01:50:16 ID:WOddDAzQ No.550974
單艦的擊殺冠軍可是蘇聯人的...未來估計也不會有人能破記錄了
請問是那個郵輪的事件嗎?
什麼來著
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| … | 無題 無名 12/02/25(六)01:56:49 ID:EOFJJGCE No.550976
>>No.550971
是蒼海的世紀的沒錯
移動到新番捏他的蒼海串就看的到
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| … | 無題 無名 12/02/25(六)02:07:09 ID:VtdxDmJg No.550977
>550974
在那個事件3周後又撈了一票,同一艘船同一個船長這次是4700人加上之前的9000人其實實際只會更多,因為之前無數難民和傷病湧上了船嚴重超載根本無法統計實際人數
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| … | 無題 無名 12/02/25(六)02:15:25 ID:4.HXw16U No.550979
>>只要在電報輸入"ACCEPTALL"
>>聯合艦隊就會整支一起倒戈啦
輸入"fullcontrol"就可以叫他們回家啦(?
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| … | 军武厨 ガメラ 12/02/25(六)02:29:45 ID:EnpKA8d6 No.550980
檔名：1330108185266.jpg-(78947 B)
以縮圖顯示，點擊後以原尺寸顯示。
http://www.paradoxian.org/hoi2wiki/index.php/Cheat_Codes
hoi2 wiki > Cheat_Codes
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| … | 無題 無名 12/02/25(六)03:08:42 ID:LzD6eCoc No.550984
說起來，我認爲在日本陸戰輸俄國輸到脫褲，海戰不是全勝的情況下，到40年時的聯合艦隊大概會比史實的版本要虛一大截
28開始的大蕭條日本當時都被掃到颱風尾，在經濟瀕臨崩潰的情況下，才會開始路上擴張來轉移内部矛盾
但在東北朝鮮全失，假設只剩臺灣的情況下，日本有辦法進行陸上擴張麽？
於是我推測蒼海的日本在被大蕭條掃到颱風尾，並由於無法發動陸上戰爭而使國内經濟全面崩潰
這樣也能夠解釋爲何40年的時候，日本連老爺雙翼機都要上陣來應付蘇聯的入侵，因爲那時候日本連換裝的錢都不夠，只好有飛機就上
另外還有一個蒼海版甲午戰爭的結果，這場戰爭賠款對於日本的海軍軍備來説很重要，不知道這裡是不是依然是日本大勝，海刮了2億
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| … | 無題 無名 12/02/25(六)11:04:30 ID:SX6ORPnU No.551011
從朝鮮半島到中國東北是有著相當多的礦產資源，沒有了這塊只有台灣的扶桑還真不知道除了淨入口還能怎樣進行建立現代軍隊所需的工業革命？到1940年能建立世界上數一數二的聯合艦隊也是靠這樣的底氣慢慢的滾存起來的。
>另外還有一個蒼海版甲午戰爭的結果，這場戰爭賠款對於日本的海軍軍備來説很重要，不知道這裡是不是依然是日本大勝，海刮了2億
根據第四話中的海盜的獨白，該海盜不但是前大清水師官兵，當年甲午海戰也應該是同樣的結果...「蒼海的世紀」的架設基點是日露戰爭中沙俄在陸上戰勝，把扶桑趕下海。
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| … | 無題 無名 12/02/25(六)11:58:44 ID:5dynhY.o No.551018
當時的日本廢是廢,但有個更廢的大清在那一邊啊,政府和地方鬥得火熱,又不得不連成一線,結果就是互相牽制動彈不得,清未到民國,中共一直來的歷史看下去,真是會看到哭......
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| … | 無題 無名 12/02/25(六)12:15:40 ID:SX6ORPnU No.551019
>551018
將近代中國劃歸到失敗國家類別就是那麼的一回事了...（菸）
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| … | 無題 二戰軍武廚 12/02/25(六)13:17:14 ID:KyvLv6T6 No.551027
>>No.550962
研究二戰史的都知道
蘇聯海軍步兵 = 陸戰隊
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| … | 無題 無名 12/02/25(六)14:26:39 ID:mv.qSs.k No.551032
編制上不一樣
使用方式上一樣
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| … | 無題 無名 12/02/25(六)15:16:27 ID:h6P/3xCI No.551039
檔名：1330154187921.jpg-(132655 B)
以縮圖顯示，點擊後以原尺寸顯示。
無本文
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| … | 军武厨 ガメラ 12/02/26(日)00:10:07 ID:kGZK90QQ No.551155
檔名：1330186207780.jpg-(86258 B)
以縮圖顯示，點擊後以原尺寸顯示。
http://en.wikipedia.org/wiki/Naval_Infantry_%28Russia%29#World_War_II
Naval_Infantry_(Russia) > World_War_II
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| … | 無題 無名 12/02/26(日)00:25:27 ID:IjTMVM12 No.551159
海盜突擊失敗，令我滿失望的
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| … | 無題 無名 12/02/26(日)00:38:58 ID:CwbEFSps No.551162
等等……
要是日俄戰爭俄國勝利，那怎麼還會有俄國革命？
能獲得東北及朝鮮和陪款，還能玩到民怨四起，尼古拉家族也真的很厲害了
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| … | 無題 無名 12/02/26(日)01:11:41 ID:oqP4iS72 No.551168
>能獲得東北及朝鮮和陪款，還能玩到民怨四起，尼古拉家族也真的很厲害了
史實部分：
民怨早在一戰前就已經有了，其中也包括沙皇尼古拉斯2世縱容淫僧Rasputin等一大堆弊政啊、國家現代化改革做得拖泥帶水等等...一戰期間東部戰線的沙俄軍超杯具的戰況讓事情更糟...最後是流放之身的列寧之所以能回到俄國搞起十月革命，就是德國在背後操作的...
但正如你所說，作者要怎樣寫以後那堆還真不知道，畢竟扶桑在這個時候已經沒有了中國東北這個在大陸上的立腳點的話，之後也就搞不起侵華戰爭、連諾門罕戰役也打不起...
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| … | 無題 無名 12/02/26(日)10:48:26 ID:Yui/.6tQ No.551205
呵
野上的作品設定有前後矛盾也不是一天兩天的事了(望向水手服那本
看的開心就好w
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| … | 無題 無名 12/02/26(日)23:17:12 ID:z8MU1bNg No.551311
想說會不會主打外交戰？
畢竟這一版本的日本帝國常跟國際外接觸，比起現實版襲擊珍珠港的中二日本帝國更有成熟的外交手腕(海援隊擔任維繫美國或歐美其他國家在太平洋的運輸命脈)
說不定靠說得就能說服美國拉進來支援日本(日本帝國沒了，海援隊也會沒了，歐美各國的運輸路線就跟著斷了)
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