2016年7月9日 星期六

太監算不算生物? 還是在他被切掉的那刻開始就不是生物?

文章日期:2012-03-01 20:23
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無標題 名稱: 無名氏 [12/02/13(一)19:06 ID:h6mfZCeg] No.314219 
人類至今仍無法在實驗室中 利用物質創造出生命?
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/13(一)19:20 ID:Z0L1R0hg] No.314221  
可以啊,在實驗室中交合
精子跟卵子都是物質對吧?
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/13(一)19:36 ID:0F/leVrs] No.314226  
可以模擬原初地球環境造出胺基酸,怎麼組合成現在的生命體還是未知數
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/13(一)19:54 ID:NM0fp7TA] No.314232  
我們實驗室連交合都不用
稍微潮濕一點桌子就會創生黴菌了
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/13(一)20:01 ID:0WLVj8O2] No.314234  
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/13(一)21:19 ID:Eof9tPFI] No.314249  
元素→化合物→氨基酸→?→生命體
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/13(一)21:50 ID:az0VX62Y] No.314251  
已經有人造細菌.
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/13(一)22:33 ID:THpx3g7k] No.314258  
>>No.314251
但不是由無機物合成出來就無義意,
人造細菌也一樣要用非人造的細菌才能做出來。

>>No.314219
人能由無機物創造生命的話,很多教科書和宗教可以去吃屎了。
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/13(一)23:27 ID:1X1V14wU] No.314285  
>>No.314258
>>人能由無機物創造生命的話,很多教科書和宗教可以去吃屎了。

中肯
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/13(一)23:32 ID:SvTE7lmo] No.314287  
>>No.314258
>>No.314285

有機化學課本第一天
師:某個外國佬從無機物中合成出有機物(下略

好了,有人可以"準備"吃屎了....別急,時間問題罷了
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/13(一)23:50 ID:wRRTWBWU] No.314299  
米勒-尤列實驗
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/13(一)23:59 ID:vuheFX3M] No.314305  
那AI算是生命嗎?
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/14(二)00:01 ID:OpagJtY.] No.314306  
>>No.314287
用無機物合成出有機物不等於造出生命吧?
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/14(二)00:04 ID:/chDIHOM] No.314308  
>>No.314287
你就是合成了DNA也不算生命啊
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/14(二)00:05 ID:X/P/oeAA] No.314309  
>No.314305
那就要看怎麼定義"生命"了
在某一個定義下
電腦病毒也屬於生命
之前看過生命的定義 名稱: 無名氏 [12/02/14(二)00:23 ID:cFgRCmhg] No.314324  
1.會複製
1.創造並維持能量與物質循環的微環境

電漿態的灰塵符合第一項

飽和食鹽水溶液符合第二項
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/14(二)00:25 ID:YIVxOnB6] No.314325
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寄件者 2012年3月1日
我好像很厲害
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/14(二)00:39 ID:G.BxsVEQ] No.314327
 檔名:1329151192233.jpg-(131 KB, 500x375) [以預覽圖顯示
寄件者 2012年3月1日
無內文
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/14(二)01:18 ID:gU3Y0hyw] No.314336  
關鍵是不是在於
宇宙除了是能量與物質、反物質組成以外,還有所謂的"生命體"另一項元素存在??
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/14(二)02:32 ID:afDo4nU.] No.314349  
早在1969年,生物學教授迪安·凱尼恩跟別人合著了《生化學預定論》[8]。但較近期的時候,他指出:「物質可以自行跟能量組織成生物系統,這件事根本是難以置信的。」
凱 尼恩認為:「目前所有用化學解釋生命起源的理論,都犯了根本上的錯誤。」實驗證明他的看法是對的。米勒和其他科學家合成了胺基酸後,科學家著手製造蛋白質 和DNA;這兩種物質都是地上生物維持生命所必需的。科學家在生命起源以前的環境里進行了數千次試驗。《生命起源的奧秘:再評目前各家理論》[9]指出: 「我們在合成胺基酸方面的成就有目共睹,但合成蛋白質和DNA卻始終失敗;兩者形成了強烈的對照。」科學家在合成蛋白質和DNA方面所作的努力,可以用 「總是失敗」來形容。
要解開的謎並非僅限於第一個蛋白質分子和第一個核酸分子(DNA或RNA)怎樣產生,同時也包括它們怎樣共同發揮作用。 《新 不列顛百科全書》[10]說:「惟獨這兩種分子共同發揮作用,生物才可能在地上生存。」可是這套百科全書指出,這兩種分子怎麼會彼此緊密合作,「在生命起 源方面」仍然「是個關鍵性的啞謎」。

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E5%8B%92-%E5%B0%A4%E5%88%97%E5%AF%A6%E9%A9%97
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/14(二)13:52 ID:ZKNaYTXo] No.314412  
>1.會複製
>2.創造並維持能量與物質循環的微環境

木製不倒翁
同時符合一跟二
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/15(三)05:06 ID:8kuc5qco] No.314561  
生命體是什麼?
尼古拉·特斯拉認為光與電也是生命體...
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/15(三)09:31 ID:ioL44aME] No.314571  
>>No.314309
朋友你初中未畢業?還是上生物課時從不聽書?
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/15(三)09:33 ID:ioL44aME] No.314572  
>>No.314412
木製不倒翁怎樣憑自力複製自己?
就算兩個不同性別的木製不倒翁放在一起也無法複製自己吧…
別騙我。
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/15(三)10:34 ID:tC/kszC.] No.314575  
>木製不倒翁怎樣憑自力複製自己?
生物的定義從來就不包含"自力生殖"阿
自然界不仰賴其他物種就無法生殖的例子比比皆是
想要試圖定義"多少程度以上靠自己生殖才算生物"是不會有結果的

木製不倒翁是有機材質,也有DNA
有將位能與動能互相轉換的能力
你用力推他他會反彈回來,也算是有自衛能力

而生殖就交給人類幫忙
只要人類不滅亡,木製不倒翁就絕對不會絕種
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/15(三)10:38 ID:Laa2dQYY] No.314576  
>>No.314575
不好意思繁殖能力是生物必備屬性
而且不管是寄生還是獨立存在都能主動進行
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/15(三)11:17 ID:ioL44aME] No.314586  
>>No.314575
先不說木製不倒翁是不是生物。至少這東西不是人人認同。
但我想問一下,如果是大眾都認同的生物,
沒有什麼爭議性那些,如細菌,動物,昆蟲等等,
有可能單靠實驗室的儀器利用無機物質創造出來嗎?

而不是玩文字遊戲,定義木製不倒翁是生物…
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/15(三)12:12 ID:GO2hAOPo] No.314596  
>>No.314561
"生命體"和"有機體"並不能劃上等號
SF和偽科學常出現"無機生命體"、"精神生命體"、"超越生命體"這些玩意兒
和有機生命體相差了十萬八千里
如果真的友科技能發現牠們的話
搞不好又促使了生物學的文藝復興
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/15(三)19:30 ID:BM3RBz5Y] No.314665  
"生命"不可歸納給數學邏輯計算出來的...所以它還是屬於玄學領域。
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/15(三)19:45 ID:K1MrrqFg] No.314667  
>>No.314586
小吐槽
那不是定義不倒翁是生命
而是依照他的定義不倒翁也算是生命

森博嗣用不倒翁搞笑只是想說生命很難定義而已
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/15(三)20:28 ID:yPge8kqQ] No.314675  
>>人類至今仍無法在實驗室中 利用物質創造出生命?

對的
這一項成就人類尚未辦到

但是人類對於生命的起源並不是一無所知
對於生命的起源,對於最初的RNA如何由核苷酸及脂肪酸等份子當中自然發生,也有一些合理的假說
並不須要用玄學甚麼來解釋

The Origin of Life - Abiogenesis - Dr. Jack Szostak
http://www.youtube.com/watch?v=U6QYDdgP9eg

The Origin of the Genetic Code
http://www.youtube.com/watch?v=rtmbcfb_rdc

The Origin of Genes
http://www.youtube.com/watch?v=qLnr_3J1IT8
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/16(四)01:26 ID:TUVJH9tY] No.314743  
>>No.314575
木製不倒翁不符合
在靜力平衡的情況下不倒翁是不會有能量循環的,能量循環沒有維持

另外,複製的確是要自立複製才算生命,否則病毒算是生命。
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/16(四)17:30 ID:IpHodCm2] No.314865  
>>人類至今仍無法在實驗室中 利用物質創造出生命?
是的

但是在實驗室創造生命並非不可能
去啪啪啪就有了......
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/16(四)22:34 ID:7tXnNDsM] No.314922  
>>No.314743
洋紫荊、櫻花、騾、馬鹿、獅虎、無籽西瓜、香蕉、克氏綜合症患者表示
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/16(四)22:56 ID:M39dTuto] No.314925  
>>No.314922
體染色體表示
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/17(五)00:14 ID:UJe1dXUc] No.314935  
>>No.314922
雜種動物不一定全部都無生殖能力,獅虎就可以生(母的)

另外就是,體細胞複製。
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/17(五)00:24 ID:ywxcXNH2] No.314937  
電腦在其他空間也是一個生命,我要把這個生命上不正的部份給糾正過來,不能讓他這個生命被邪惡利用
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/17(五)06:45 ID:JgNNyoWU] No.314967  
上面討論的真的知道這個高中程度的生物定義?
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科學家經常認為只有生物體會展現以下全部現象:
體內平衡:能夠調節體內環境以維持身體處於一個相對恆定的狀態,例如恆溫動物能發汗來降低過熱的體溫,也能靠發抖來產生額外的熱量以保持體溫。
組織性:由一個或以上的生物基本單位──細胞所組成。
新陳代謝:能夠轉換非生物為細胞成分(組成代謝)以及分解有機物(分解代謝)來獲取和轉化能量。生物體需要能量來維持體內平衡及產生其他生命現象。
生長:使組成代謝的速率高於分解代謝的速率來讓細胞體積增大,並在細胞分裂後使細胞成長。一個生長中的有機體增加其細胞的數量和體積,而不止是將得到的物質積存起來。某些物種的個體可以長得很巨大,例如藍鯨。
適應:對環境變化作出反應的能力,與生物當前的身體構造、生活習性及遺傳有關。這種能力對生存是很重要的。生物可以通過進化適應環境。
對刺激作出反應:反應可以以很多方式進行,從單細胞變形蟲被觸碰時的收縮到高等生物在不同情況下的複雜反射。最常見的反應是運動,例如植物的葉片轉向太陽以及動物追捕其獵物。
繁殖:能夠產生新的個體。包括只需一個親本的無性生殖和需要至少兩個親本的有性生殖。

上述有些討論根本一比馬上就出局了
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/17(五)08:43 ID:G5qLcW0M] No.314972  
>>No.314967
我原本也要貼這個WWW
可是看到開串問題是"生命"就作罷了
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/18(六)23:37 ID:DYctMxtM] No.315433  
>>No.314967
所以太監算不算生物?
還是在他被切掉的那刻開始就不是生物?
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/18(六)23:41 ID:XobpWdVc] No.315435  
>>No.315433
這是灰色地帶
不過你那都還可以歸類成外傷的例外,更灰色的地帶例如說騾
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/19(日)00:52 ID:4E9lhyZg] No.315472  
>>No.315435
雖然騾子沒有生育能力,但騾子的細胞還是有自我複製的能力啊。
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/19(日)01:08 ID:X/.bHlng] No.315477  
>>No.314967
>It is still a challenge for scientists and philosophers to define life in unequivocal terms.[12][13][14] Defining life is difficult—in part—because life is a process, not a pure substance.[15] Any definition must be sufficiently broad to encompass all life with which we are familiar, and it should be sufficiently general that, with it, scientists would not miss life that may be fundamentally different from life on Earth.[16]
organism跟life有根本的差別。

>Since there is no unequivocal definition of life, the current understanding is descriptive, where life is a characteristic of organisms that exhibit all or most of the following phenomena:(略
必須指出organism是描述地球有機生命體。
無標題 名稱: 無名氏 [12/02/20(一)09:51 ID:K0MW/6ME] No.315812  
面對自然萬物的種種例外
人類訂出來的定義本來就很難周全
不然也不會出現冥王星被排除在行星之外這種事了

所以,重要的是不斷思辨
而不是書上講什麼就信什麼
換句話說,那些拿書上定義出來壓人的傢伙
根本沒搞清楚重點

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