2017年11月19日 星期日

宮崎駿

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宮崎駿無名17/11/14(二)09:26:50ID:iYVuVpRUNo.1161126del
原本知道宮老還滿左
但不知他原來左得偏紅
年輕時待過手塚的動畫工作室
對手塚製作兼用卡省錢動畫的態度很不屑
壓低成本與一堆贊助商及電視台爭取撥放而妥協
把手塚視為壓榨勞工無量資本家
1991年蘇聯解體以及中國改革開放後的人心嚮往美國式生活
都讓宮老內心帶來很大衝擊及失落
不過宮老這種本格左比今日一堆左膠好多了
Replies(2):>>1161688>>1163030
無名17/11/14(二)09:43:03ID:61ZqjdFUNo.1161137del
本格左?看他月薪20萬雇人就知道本質上就是資本家
跟JK羅琳和艾瑪華生這些賺大錢住豪宅出入有保鑣的在喊英國要多收難民的沒兩樣
左派就是智障假掰
Replies(1):>>1161247
無名17/11/14(二)09:48:21ID:2Fsl/PecNo.1161141del
>>1161135
+1

帶有意識型態的動漫畫家
我還較喜歡右派的小林善紀
不過宮崎駿會左小林善紀會右
都和他們童年成長背景有關且都相像
一言以敝之就是各自其對自身父親的叛逆
宮崎的父親是戰前在軍工廠擔任主管
對為國效力感到很光榮
小林的父親是位熱衷馬克斯主義及社會主義的公務員
無名17/11/14(二)12:19:25ID:ooDcaZbMNo.1161208del
宮老好歹也是憑實力創作不少佳作來傳達左派理念
無名17/11/14(二)13:16:59ID:oEDxJoWINo.1161247del
>>1161137
大部份日本動畫師月薪是10~15萬元
3成月薪低於10萬
吉卜力已經算不錯了
Replies(1):>>1161254
無名17/11/14(二)13:21:20ID:Qvx/Ua7ANo.1161254del
>>1161247
論件制、時薪制和月薪制不能混在一起講
無名17/11/15(三)01:27:43ID:wwzIgXEENo.1161688del
>>1161126
宮老和手塚受啟蒙的動畫也不太一樣
手塚是美國迪士尼和中華民國的鐵扇公主
宮老則是蘇聯的冰雪女王
Replies(2):>>1161787>>1164061
無名17/11/15(三)11:09:58ID:kMtnKz3cNo.1161787del
>>1161688
https://www.youtube.com/watch?v=4T1TdghHedo [展開]

去找了一下蘇聯的冰雪女王動畫
看了一下
真的品質不輸美帝耶
1957年的作品至今恰好60年了
查了一下
這故事原來也是先前很紅的冰雪奇緣的原型故事
無名17/11/17(五)17:25:44ID:Mhlzo./Q(1/2)No.1163030del
>>1161126
他真的是少數與手塚不對盤的動漫界老前輩
手塚被封漫畫之神
但跟手塚同輩或後輩的動畫家或漫畫家
幾乎多數都尊敬手塚
甚至認為是因為手塚的關係他們才能學到很多東西
有一些與手塚同輩動畫家或漫畫家都是競爭的朋友關係
手塚對後輩也是觀察且提攜的也不少

宮老算是當時真的只與他們吉普利的人馬自成一派成革命戰友而已
不過由於宮老確實是有實力的天才
真的當時是有資格對手塚為首的日本主流動漫圈孤僻
無名17/11/17(五)17:28:53ID:TddpZdXINo.1163035del
>>1161787
蘇聯時期的影視產業本來就很屌了

蒙太奇這概念也是蘇聯先開始的
Replies(1):>>1163051
無名17/11/17(五)17:54:02ID:Mhlzo./Q(2/2)No.1163051del
>>1163035
俄羅斯人今天在台灣常被看做只會武力的戰鬥民族
但他們的藝術文化造詣在全球也是公認的厲害

宮老喜歡的那部動畫
恰好創作也是蘇聯最好的赫魯雪夫時代
政治上脫離史達林的恐怖肅殺的氣氛
蘇共當時對藝術創作的審核也沒那麼太過嚴格
經濟上多數蘇聯百姓幾乎達到小康狀態
直到1970年代中期這一切又產生變化
Replies(2):>>1163083>>1163577
無名17/11/17(五)18:43:54ID:5lvtxtPsNo.1163083del
>>1163051
我記得世界上前十名還是前幾名的芭蕾舞學校有一家就在俄羅斯
俄國的文化水準一直以來都不低的
無名17/11/18(六)12:56:31ID:DeoknqHkNo.1163549del
>>1161787
https://www.youtube.com/watch?v=2UkbGxM_C-A [展開]

有位美國宅分析日本戰後的動漫人物畫風
以及今天日式動畫都有前蘇聯的影響
Replies(1):>>1163565
無名17/11/18(六)13:48:29ID:mq.x97bMNo.1163565del
>>1163549
蘇聯冰雪女王的畫風真的仔細看有的人物挺日系非美系卡通沒錯
但完全是蘇聯創作給日本拿來用也不太對
應該是說日式的動漫畫風
是日本本土就有的劇畫+美系卡通+蘇聯動畫
互相之間交織出來的產物

而且冷戰時代的日本雖然在美國為首反共資本國家陣營裡
但當時日本國內不如台灣或新加坡威權統治
要去看共產主義的書親共親蘇聯都行
當然有的智障偏激搞赤軍恐攻就太超過了
但也是因為當年日本相對多元自由的環境
確實也有益日本戰後的動漫文化創作發展
無名17/11/18(六)14:22:00ID:OL/9noo6No.1163577del
>>1163051
>俄羅斯人今天在台灣常被看做只會武力的戰鬥民族
>但他們的藝術文化造詣在全球也是公認的厲害
可惜台灣對俄國的人文、藝術方面都報導相當有限
而多從歐美媒體的訊息播放政治、軍事(負面居多,畢竟是從俄國的敵對國家找的資訊)
只有特別有興趣的觀眾才會用其他各種管道去找...
無名17/11/18(六)14:35:20ID:X72nZ0ekNo.1163586del
蘇聯時代對農夫很差,以支持工業,但工人的待遇相對而言是很高的,地位也同樣很高,絕對不會像是現在資本社會招人白眼

而他們的工余時間不少,蘇聯對他們是鼓勵進修,不然就是看書,學一門藝術興趣來娛樂,所以很多蘇聯工人都會一兩門樂器,這是很"普通"的

但失敗者是邪惡的,也只能是邪惡的,假如今天美國中國互轟順便拉日本歐洲下水,打完一輪最後俄羅斯反而是安全最強大最富有,但俄羅斯就可以宣傳蘇聯是終極樂土
Replies(1):>>1163606
無名17/11/18(六)15:31:31ID:Sat3chNMNo.1163606del
>>1163586
時間都拿來排隊
EPIC FAIL
無名17/11/19(日)10:55:36ID:UVqTOFSY(1/3)No.1164061del
>>1161787
>>1161688
印象宮老有提過他不太欣賞美國迪士尼的樣子
Replies(1):>>1164062
無名17/11/19(日)10:59:51ID:lqzBOopoNo.1164062del
>>1164061
點解?
Replies(2):>>1164106>>1164112
無名17/11/19(日)12:05:01ID:TXV1DH2wNo.1164083del
>>恰好創作也是蘇聯最好的赫魯雪夫時代

頗悲哀的....想要把史達林時代解放出來的人
手上多少鮮血也洗不掉
貝利亞這傢伙也就算了
赫魯雪夫算是被史達林惡搞過家人....

而赫魯雪夫那段期間內的成果沒維持太久....
Replies(1):>>1164112
無名17/11/19(日)12:22:13ID:w8DU0cgkNo.1164091del
宮老確實嚮往過社會主義
不過他老年後自認看清後也放棄了
無名17/11/19(日)12:55:58ID:TzuDn4XINo.1164106del
>>1164062
手塚入行時是迪士尼動畫打入世界主流的黃金時代
宮崎入行時卻是迪士尼隨好萊塢瓦解而衰退,蘇聯動畫轉向藝術探索的黃金時代
兩個人的出身剛好是美蘇藝術成就的黃金交叉期
自然就影響了他們的想法
無名17/11/19(日)13:00:08ID:UVqTOFSY(2/3)No.1164112del
>>1164062
應該是迪士尼挺商業化這點吧
雖然宮老的吉卜力後來有跟迪士尼合作交流就是
宮老本性算是喜歡純粹搞藝術心態去做作品
而非迎合他人

>>1164083
赫魯雪夫就像是大陸的老鄧吧
赫魯雪夫也算是因應當年蘇聯經濟狀況做適當的修正
適度引進自由市場的交易做彌補
但在政治意識上不如大陸的老鄧
太過批判史達林且在民生經濟上做的修正主義
也遭到一堆蘇聯保守老害的紅眼
老鄧還會對保守派裝傻說文革是四人幫的錯不是老毛
我搞的經濟是中國特色社會主義等等
赫魯雪夫沒多久就被保守派給被退休了
Replies(2):>>1164214>>1164429
無名17/11/19(日)16:24:41ID:XA5.ZVDYNo.1164214del
>>1164112
其實就連蘇聯第一位創始領導人列寧
也是修正主義者
應該正確來說列寧算有熟讀馬克思主義
知道均富的社會是共產主義的目標
而非過程手段一定都得遵循社會主義
適度的變通是必要的
而且列寧創立蘇聯初期一整個呆板馬上計劃經濟也不切實際
當時沙俄到蘇聯轉變經歷一堆內亂內戰
物資超級匱乏

赫魯雪夫接手的蘇聯
是個外強中乾的體制
史達林統治蘇聯是遵循計劃經濟及重工業
輕視民生輕工業
因此赫魯雪夫的改革適度自由化還是會有個成果

戈巴契夫接手的蘇聯真的是病入膏肓了
經濟無法扭轉
還下了政治改革的猛藥
政治改革也是當今中共最不敢踫的
於是乎蘇聯就解體垮台了
Replies(1):>>1164424
無名17/11/19(日)22:54:04ID:UVqTOFSY(3/3)No.1164424del
>>1164214
赫魯雪夫之後的布里茲涅夫
他真的是算共產主義基本教義派阿
推翻掉赫魯雪夫的一切成果
經濟成長本來是零成長就算了
政治上也大搞個人崇拜
1979入侵阿富汗龐大軍費開銷
以及美帝為首對蘇聯的經濟制裁
使蘇聯真的埋下日後解體的定時炸彈呀
無名17/11/19(日)22:59:11ID:HKs92GrcNo.1164429del
>>1164112
>宮老本性算是喜歡純粹搞藝術心態去做作品
>而非迎合他人
本性是這樣沒錯,不過他有鈴木敏夫這個超級商人腦的製作人
17/11/19(日)11:53:39ID:w7T4GIYYNo.10287212del
你現在才知道宮崎駿是女性主義者嗎?
17/11/19(日)11:53:49ID:sUUwAfmcNo.10287215del
>>10287205
誰知道他在想什麼
不會去問他本人啊
17/11/19(日)12:03:46ID:EVCoQneoNo.10287278del
漫畫風之谷我覺得是最可以代表宮老思想的作品
17/11/19(日)12:07:33ID:HPIZT2kcNo.10287302del
檔名:1511064453184.png-(903 KB, 640x480)
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你以為吉普力都跟誰合作?
17/11/19(日)12:14:48ID:5.z/SvKENo.10287332del
在天空之城跟風之谷看來

追求自由獨立(但沒提過民主)
反戰
反專制反霸權主義
有毀掉機器人的愛好(?)
17/11/19(日)12:17:47ID:qilFV1/6No.10287350del
小時候看到冰雪女王從王座上出現
覺得害怕又興奮
17/11/19(日)12:32:07ID:dvUnmugI(1/2)No.10287408del
可是宮老自己也是壓榨員工的垃圾老闆阿wwww
Replies(1):>>10287499
17/11/19(日)12:46:17ID:3fYKkuvMNo.10287484del
本格左?看他月薪20萬雇人就知道本質上就是資本家
跟JK羅琳和艾瑪華生這些賺大錢住豪宅出入有保鑣的在喊英國要多收難民的沒兩樣
左派就是智障假掰
Replies(1):>>10287507
17/11/19(日)12:48:30ID:JsdJqHx2(1/2)No.10287499del
>>10287408
當其他動畫公司都照手塚的壓榨方式論件計酬時只有吉卜力敢給月薪
照你的說法日本動畫界應該遍地垃圾不如ㄛwww
17/11/19(日)12:49:32ID:q85hJPA.No.10287507del
>>10287484
你說的對
17/11/19(日)12:50:17ID:gBt.VNVc(1/2)No.10287512del
真的左的話就不會跟隨市價了
而是直接計算價值鍊給予應得的報酬
所以只是個假掰人
17/11/19(日)12:52:38ID:/n8e/5xA(1/2)No.10287529del
左派外皮超好的
又可以搏取大眾信任 又可以掩蓋自己的酒肉臭
不過一群開賓士的 設個基金會 發表個世界和平言論就是左派?
別說笑了
17/11/19(日)12:53:03ID:ovXSvi6E(1/2)No.10287532del
>>10287499
我想應該很多日本動畫人寧可到其他公司
也不願意跑到吉卜力讓宮老精神虐待吧
Replies(1):>>10287557
17/11/19(日)12:55:10ID:dvUnmugI(2/2)No.10287544del
>>10287499
全都是吸血資本家無誤阿www

不過從業人員也都是自願進去被壓榨就是==
17/11/19(日)12:56:53ID:JsdJqHx2(2/2)No.10287557del
>>10287532
所以你想說宮老垃圾的點是壓榨員工的精神嗎
免役廢物抗壓性太差怪我囉wwwwww
Replies(1):>>10287578
17/11/19(日)12:59:22ID:gBt.VNVc(2/2)No.10287567del
>>10287499
開相對業界高一段的報酬 
讓來的人幫公司抬轎拉門檻 也是右派慣用的手法之一
台灣最會玩這手法的就TSMC
Replies(1):>>10287602
17/11/19(日)13:01:02ID:ovXSvi6E(2/2)No.10287578del
>>10287557
腦補真兇耶...你有躁鬱症嗎?
需要我貼退伍令嗎?
17/11/19(日)13:02:35ID:6JU1K7bENo.10287593del
>>10287205
宮崎駿是畫 你的名字 那位嗎?
17/11/19(日)13:04:27ID:G21W.cl6No.10287602del
>>10287567
所以外國的TSMC給得更多喔@w@這產業是有多好賺
Replies(1):>>10287631
17/11/19(日)13:04:56ID:bxKZLi8M(1/2)No.10287603del
明明就一個願打一個願挨
自願被"壓榨"(定義不清,但在無腦左的口中似乎和低薪是等號),左左也有話說
住海邊管很大

動畫就比較高級,不能"壓榨"員工
那你日常所用的器具,都確定沒有"壓榨"員工所生產的嗎?
說穿了就是偽善偽善偽善,大可不必!
17/11/19(日)13:05:02ID:dOG1tWtgNo.10287604del
>>10287499
照你說法INTEL也算左派公司了
每次AMD稍微搞出新東西就捧大把鈔票把AMD的人挖走
為了不讓AMD倒掉被反壟斷法制裁還輸血給AMD 讓他不死不活
左派的定義好寬鬆啊~~
17/11/19(日)13:07:51ID:.OppM4gQ(1/2)No.10287623del
宮崎駿可以把近藤喜文活活操死
真的是業界奇觀
17/11/19(日)13:09:14ID:x1bbWy/E(1/2)No.10287627del
我記得有島民發過文說
近藤喜文是他遠親
17/11/19(日)13:10:15ID:uUTuh2c.(1/3)No.10287631del
>>10287602
連淨利比相對較低的面板機台作業員在國外都有年薪168萬台幣了
淨利比高到不行的晶圓產業你覺得呢? 
而且TSMC還是領先業界的高淨利比
APPLE賣IPHONE 用那麼多信仰淨利比也才36% 
今年又降1%就被股市分析師酸到爆炸 結果TSMC衝超過40%
Replies(1):>>10287686
17/11/19(日)13:13:01ID:.OppM4gQ(2/2)No.10287643del
>>No.10287627
就算是親戚也不能把人操死吧
Replies(1):>>10287707
17/11/19(日)13:20:21ID:bxKZLi8M(2/2)No.10287686del
>>10287631
公司賺得多就該付多一點給員工???
照這種邏輯,那年薪百萬的吃碗陽春麵應該付兩百
而魯蛇窮宅付十塊就夠了

左左說照定價付錢是不道德的wwwww
17/11/19(日)13:24:15ID:x1bbWy/E(2/2)No.10287707del
>>10287643
你誤會了 是近藤喜文是某島民的遠親
17/11/19(日)13:24:38ID:6zeLFsHg(2/2)No.10287708del
檔名:1511069078326.jpg-(47 KB, 500x376)
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>>10287627
原本不太認識近藤喜文是誰
查了一下
原來典型的吉卜力臉和畫風是出自於他的手
17/11/19(日)13:28:27ID:uUTuh2c.(2/3)No.10287732del
>>10287686
我在講國內外的站機台差異而已 你是在高潮什麼?
36%的蘋果給有點年資的基層是月薪22K鎂
國外的面板產業給基層年薪168萬台票
國內TSMC 40%淨利比給4~5年年資本科系學士基層的年薪要百萬都有困難

講講差異而已你是在扯啥左右派?
17/11/19(日)13:29:13ID:/n8e/5xA(2/2)No.10287736del
>>10287686
啊不分紅誰要進你的企業啊 北七
你到底有沒有工作過啊
Replies(1):>>10287748
17/11/19(日)13:31:25ID:uUTuh2c.(3/3)No.10287748del
>>10287736
他大概不知道為啥台灣人才出口數量每年都在增加吧
看到那種差異 有能力跑出去的當然都往外衝了啊www
 

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