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96 KB基因改造食物與專利權與ACTA
名稱: 名無し [12/01/30(一)06:02 ID:awM4yu76] No.106803
GM食物似乎陸續顯現出對人體有害的問題
而且GM植物的種子透過風會污染傳統植物基因
那些黑科技的農藥又專殺傳統植物
現在又出現維護專利權的ACTA
美帝國真的想用GM糧食征服世界嗎!?
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)06:16 ID:c3u2K4Nc] No.106805
>似乎陸續顯現出對人體有害的問題
詳細？
我是非專業的啦... 名稱: 原PO [12/01/30(一)08:33 ID:awM4yu76] No.106825
哎~只是些Google和Youtube回來的第2,3手資料啦
可能致癌、亞洲人精子質量下降、不孕症甚麼的
還有因為孟山都的農藥而讓居民血液中毒、用心狼手辣的商法打壓不種植GM植物的農民、賄賂世界各地官員滲透政府內部、壟斷全世界種子、污染傳統植物、令印度十萬多農民因負債自殺甚麼的
A World According to Monsanto(孟山都公司眼中的世界)
Food Inc(食品帝國/美味的代價)
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)10:17 ID:c3u2K4Nc] No.106834
基改食物的害處？所有基改食物都有害？
Monsanto作風＝所有基改公司的作風？
Monsanto得到全美支持？
ACTA＝基改專利Only？
維護專利有什麼不對？
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)11:35 ID:sKtOp7D2] No.106853
>>No.106834
總之誰能先把ACTA的內容挖出來，看完再作討論吧。
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)13:03 ID:awM4yu76] No.106860
ACTA會限制基本的公民權以及數位版權，包括言論自由以及秘密通訊自由。
即是說Monsanto可以藉此得到更大的搜索和審查反GM資訊的能力
Monsanto是全世界最頂尖的生物科技公司,
他以黑科技農藥&黑科技農作物的科技優勢令農民化為奴隸
Monsanto有超級雄厚的政治&法律資本
美國農業部被Monsanto滲透,實際上沒有監督Monsanto的能力
要是Monsanto真的在創作些異形的黑心產品,
我擔心其他國家沒有能力和技術監督、發現和對抗
要是傳統植物都被污染,只剩下GM食物,那我們不就成為Monsanto的奴隸!?
基改食物這新科技仍然是探索階段
我們對內裡是否會藏有有害物質一無所知
台灣也是塑化劑喝了20年才發現有害吧?
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)14:19 ID:c3u2K4Nc] No.106872
>ACTA會限制基本的公民權以及數位版權
協議本身不能侵犯民權，
除非你本身國家憲有問題
>要是傳統植物都被污染
這只有持續觀察，
但沒可能把未有的假設性的害處當為事實先禁再說
>只剩下GM食物,那我們不就成為Monsanto的奴隸
漫畫看太多
>美國農業部被Monsanto滲透,實際上沒有監督Monsanto的能力
不見得有說服力
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)14:35 ID:i6P.mChs] No.106874
>>No.106872
>不能侵犯民權
法律是人定的，總有漏洞可以鑽，或者在利益下強力推動，例
愛國者法案
最近沒過的SOPA
都牽涉到侵犯人權
>傳統植物都被污染
這是事實，花粉隨風飄會汙染周圍農田的植物，即使作物本不是GM，也會因此長出帶有GM基因的，
順帶一提，一些惡劣的公司會控告這些作物被汙染的農民偷竊，
不是要告贏，純粹以龐大的訴訟費壓垮對方強迫和解，使對方逐漸失去土地
>只剩下GM食物
很有可能，M除了賣種子也賣農藥，能在他們的農藥下生存的只有他們的作物，
藥性會殘留，農藥一噴，就只能一直種M的農作物
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)14:47 ID:El4eLk/2] No.106877
>>No.106860
金坷垃廣告看多了——拖出去槍斃五分鐘
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)15:10 ID:GH1cAI0.] No.106883
>>No.106860
>台灣也是塑化劑喝了20年才發現有害吧?
反了吧
是喝了二十年才(公開)發現裡面有加塑化劑
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)15:53 ID:G/O0NWgo] No.106893
>基改食物這新科技仍然是探索階段
>我們對內裡是否會藏有有害物質一無所知
因為無知而恐懼.請多充實你的知識.
基因改良其實歷史悠遠.你以為怎麼讓鯉魚變金魚的.
換點新玩意來嚇人吧......
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)15:56 ID:Tg0pMFRM] No.106894
>>No.106883
+1
那是大家都知道不能加卻有天才拿去加
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)16:41 ID:lfMPc4Lw] No.106910
基改玉米危及蝴蝶有新發現 11-12-18.1
http://www.gmfreeze.org/news-releases/174/
餵食基改大豆吳郭魚會生病 11-11-08.1
http://www.360doc.com/content/11/1105/07/1362580_161807330.shtml
轉殖基因跑到人體腸道細菌 11-08-27.1
http://www.dailymail.co.uk/health/article-128312/Can-GM-food-cause-immunity-antibiotics.html
基改作物有害健康有新證據 09-12-30.4
http://www.grist.org/article/2009-12-16-monsanto-GMO-safety-health/
以上的來源 http://gmo.agron.ntu.edu.tw/
這幾個只針對對於健康會不會有影響的議題
對於基改的好處壞處在網站中都有文章
當然 信不信由你
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)17:07 ID:AZCoM.uw] No.106920
>>No.106893
重點是金魚不是拿來吃的好嗎
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)17:36 ID:G/O0NWgo] No.106929
>基改玉米危及蝴蝶有新發現 11-12-18.1
>http://www.gmfreeze.org/news-releases/174/
因為害蟲跟蝴蝶幼蟲其實是同意詞= _= 而且無該種作物毒性會危害人體的證據.
>餵食基改大豆吳郭魚會生病 11-11-08.1
>http://www.360doc.com/content/11/1105/07/1362580_161807330.shtml
研究內容只有在魚體內發現未消化完全的飼料殘渣 並驗出DNA
還有一些血球數差異 更重點 這是篇大陸的碩士論文.
可靠性與再現性值得商議.但通篇沒有基因轉殖黃豆造成吳郭魚生病的直接敘述.又網站無直接聯繫原文.屬於信度可疑的網路資訊.
>基改作物有害健康有新證據 09-12-30.4
>http://www.grist.org/article/2009-12-16-monsanto-GMO-safety-health
恩 但沒有直接的研究報告與數據 還有研究方法
這些只是三手資訊 可信度一樣很低
>以上的來源 http://gmo.agron.ntu.edu.tw/
一種已經先入為主偏頗的組織.
他的立場使得他的資料有事先篩選過.
我不是在幫基因改良作物做辯護
但目前為止, 我看不到你提出,
直接且令人可信的反對與有害論據.
你仍然停留在人云亦云的階段.
要知道如果飼料玉米會造成動物明顯病變
畜牧養殖死亡紀錄會明顯的顯示.
但目前為止 並無這種情形
比如吃了基改玉米飼料的雞隻大量肝腎衰竭.
比起基改玉米, 發霉的無基改玉米危害更大.
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)17:38 ID:G/O0NWgo] No.106930
>>No.106920
如果你停留在只有吃的基改才可怕.
那我覺得你很幸福.
你以為水果一開始就是這麼甜嗎?
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)18:38 ID:lfMPc4Lw] No.106937
>>No.106929
我在這方面沒有做過研究
也只是上過那位教授的通識課
的確聽他上課的內容有些偏頗沒錯
不過我是覺得既然沒辦法全面掌控這些基改食物
那麼也不該就此相信它是無害的
順帶一提，蝴蝶那篇原文是寫"the crop puts non-target species at risk"
我剛剛回文也寫了信不信由你
我不是在做研究，所以我也不打算保證所有資料來源的正確性
是說之前有看到印象很深刻的是餵食小鼠基改作物，到第三代還第四代嘴巴裡長毛的照片，剛剛找都只剩文章沒找到照片，是俄國的研究，有人要提供相關資訊嗎?(當然，證明是假的也歡迎)
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)18:58 ID:AZCoM.uw] No.106938
>>No.106930
只是想跟你說你舉的例子很爛
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)19:03 ID:oZfQZh/g] No.106939
>>No.106937
請貼出來給大家欣賞看看
看期刊名稱?
impact factor多少?
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)19:25 ID:eove6UIE] No.106941
有種感覺如果這些是真的
反而是科學研究上的一大突破...
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)20:07 ID:2VnZKVnA] No.106944
>>No.106937
>(當然，證明是假的也歡迎)
你先拿個證據說明它可能為真，不然就預設是假的
而不是由我們證明它是假的
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)21:01 ID:lfMPc4Lw] No.106946
http://140.112.89.45/GMF/jsp/guest/print.jsp?MasterNo=1&SlaveNo=2&DetailNo=2&NotifyNo=2449
這也算是政府的資料，研究者的名字也在上面，有興趣自己去找
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)21:14 ID:QP/NnVUo] No.106947
他認為除了基改本身外，還有其他可能的因素尚未排除，例如基改大豆含有較高的除草劑殘留
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
老話一句
哪個期刊?impact factor多少?
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)21:17 ID:91xav7gc] No.106948
>>No.106860
>台灣也是塑化劑喝了20年才發現有害吧?
發現受害者了
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)21:45 ID:lfMPc4Lw] No.106949
>>No.106947
你是不是搞錯甚麼了，我並沒有義務花時間去找出這些有的沒的東西
有興趣自己去找不會?我也寫了"不打算保證所有資料來源的正確性
"
講白了就是我沒有要認真討論，我只是提出一點東西給大家看
我之後大概也不會再回這篇文，要釣魚想婊人的可以準備睡覺了
你可以說我找不到東西了想逃，事實上也差不多就如此
只不過是不想找而已，好好的寒假我不想花時間在這種東西上面
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)22:49 ID:QP/NnVUo] No.106951
>>No.106949
Rumor: Scientists have shown that eating GM food can lead to loss of fertility of future generations! And found that consumption of genetically modified food experiments in the third generation of hamsters with deformities, even long-haired of the mouth! GM food is absolutely harmful!
Truth: This rumor comes from the April 16, 2010 “Voice of Russia” (a Russian radio station site) on an article: “Russian scientists have confirmed that GM food is harmful” [1]. This article describes the Institute of Ecology and Evolution Russian Academy of Sciences researchers Alexey Surov results of a study. In this study, researchers will be divided into four groups Campbell hamsters are fed their regular food. The difference is that a food does not add anything, add a group of non-genetically modified soybeans, genetically modified soybeans to add another group, the last group to add more genetically modified soybeans. It was found that consumption of genetically modified soybeans that hamsters, their descendants in the growth rate compared to the control group and the speed should be slow sexual maturity, and part of the hamster lost fertility; In addition, the hamster in the third generation of his mouth are also found hairy deformity.
So, the conclusion of the study just how reliable?
First, this study did not formally published in the journal Science. We searched the most important scientific databases (covering almost all of the important scientific literature), have failed to find Dr. Alexey Surov papers related to the study. In the well-known anti-GM brick home, the international best-selling book “Seeds of deception” (This is a book about genetically modified food, the best-selling books – “Journal of Ecology”), author Jeffrey Smith on April 20, 2010 of a web article [2], to see on a more detailed description of the study. Jeffrey Smith’s article with particular reference to Alexey Surov of this study is expected to be 3 months (ie July) published. Unfortunately, until today we have not seen the results of this research paper. We can not speculate on the reasons for papers not published, but it certainly is not through “peer review” mechanism, the paper concluded that the lack of the letter. Meanwhile, as a scientist, in experiments not yet published, it revealed to the media so-called “scientific findings”, and extremely irresponsible.
Alexey Surov’s another article, “A new ectopic organs: the mouth of some rodents in the hair” [3] published in Russia in 2009, the domestic magazine “Doklady Biological Sciences”. Article describes the laboratory hamsters kept the discovery of the mouth to grow hair, hair growth and distribution, composition, etc. were introduced. At the end, the authors did not find the exact cause, but speculated that “may be used in laboratory hamsters kept in soy and other foods containing genetically modified ingredients or contaminants caused.” In fact, this is just a chance observation, while the article also did not have reason to inspect such defects, it can not come to genetically modified foods led to the conclusion of this deformity.
結論:跟本是網路流言,別拿這種沒上過Science的垃圾來說嘴
無題 名稱: 名無し [12/01/31(二)07:41 ID:5.VZR6RA] No.106973
請先無視影片那個用來吸睛的標題
http://www.youtube.com/watch?v=wURxtPzpg1A
3:05是Monsanto用技術壟斷80%種子市場的方法
http://www.youtube.com/watch?v=mS1NFu29-D4
問題1:6:45 1980~1986,GMO食物千人中毒,35~70人死亡,後續消息被和諧
問題2:可能你會說死十幾人太少了,只是個別案件,那就不談毒素
8:49 絕子絕孫種,種子沒法種,市場被Monsanto壟斷,沒有競爭,那物價最後恐怕會大幅上升
無題 名稱: 名無し [12/01/31(二)07:45 ID:cQ6ZNNDc] No.106974
之前中國大陸的一個討論區好像很認真的反孟山都轉基因作物 說孟山都想控制中國糧食生產 舉了印度跟阿根廷為例
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看看转基因带给阿根廷和印度人民的灾难 (2011-04-05 14:04:54)
一：阿根廷悲惨的世界
20世纪90年代中期，为了偿还外债，阿根廷决定实行粮食生产的基因作物工业化种植，实现高产多卖。在这之前，阿根廷农业自给自足，还能产生大量的剩余。
1996年，全球最大的转基因种子和除草剂供应商——美国孟山都公司在阿根廷现身。2002年，孟山都转基因大豆占据了阿根廷大豆种植面积的99％。此后，孟山都开始收取种子的专利费。
转基因大豆的机器播种方式，使得害虫和杂草泛滥。为了除掉杂草，农民不得不使用孟山都的除草剂“抗农达”。
“‘抗农达’不仅杀死了阿根廷的庄稼，还伤害了牲畜，造成动植物畸形。长期接触那些农药，人也频繁出现恶心、腹泻、呕吐，造成皮肤伤害。”中科院植物研究所研究员蒋高明说。
阿根廷的这种改造使得大规模的森林为大豆田让路，传统的作物为大豆让路，机器替代人工，农民一贫如洗，不得不逃到大城市中的贫民窟。
与转基因作物种植面积一同上升的是阿根廷的贫困人口。生活在贫困线下的人口比例，在1970年仅为5％，1998年变为30％，到2002年增至51％。
二：印度棉农的残酷自杀
最初，在美国转基因巨头孟山都公司廉价种子，和种植转基因棉花产量倍增的诱惑下，印度农民开始走上种植转基因棉花——这条不归路！
普通棉花，产量不高，自然竞争不过，不久，就全部被淘汰了。从此，印度再没有普通的棉花种子可买！黑心狼孟山见时机成熟，暴涨转基因棉花种子价格；印度本地的一些黑心专家，贪图暴利，也用伪劣种子假冒转基因种子，坑骗农民！
结果，农民微薄的收入，都被盘剥干净。为了继续活下去，农民不得不向银行贷款，购买种子。由于印度棉田缺水，农民只能靠天吃饭，所以遭遇干旱的年份，棉花 就会歉收。农民活命都困难，哪能归还银行贷款？以前的贷款还没还，就不可能再从银行贷到款！于是，农民被迫去借高利贷，高利贷使农民倾家荡产，盘剥了农民 的最后一线生机,农民只好自杀！
三：中国农民面临的灭顶之灾
现今，在我国，一些黑心的人，也开始打农民的主意！他们贪图暴利，暗地里与美国孟山都勾结，妄图把中国农民也逼向这样一条万劫不复之路！这次，他们的野心更大，打的是中国水稻的主意，在他们的心中，只装着暴利和美国国籍，全然不顾有可能把中华民族灭绝的危险！
一方面，他们压制新闻媒体，不准向人民宣传“转基因食品”的丑事，不让人们看到国外反转基因食品的图片，致使90%以上的中国人对转基因食品一无所知，为 实现他们的狼子野心奠定了基础；另一方面，他们借助新闻媒体，大肆宣传“转基因食品无毒无害”的怪论！打击敢于发出任何不同声音的人！以尽快实现他们不可 告人的阴谋！
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5fffbae301017e2q.html
無題 名稱: 名無し [12/01/31(二)10:52 ID:v0xXmFZE] No.106981
>問題1:6:45 1980~1986,GMO食物千人中毒,35~70人死亡,後續消息被和諧
所以你又知道問題是出在GM食物上？
>8:49 絕子絕孫種,種子沒法種,市場被Monsanto壟斷,沒有競爭,那物價最後恐怕會大幅上升
不要把每個國家的政府都當成白癡
台灣的談話節目看看就好
無題 名稱: 名無し [12/01/31(二)11:24 ID:anannPdY] No.106982
>>No.106951
超好笑的...
只能說別浪費時間去看裡面提到的文章,if值低到嚇人
當笑話還比當學術文章還成功...
>No.106949
知道是唬人的文章就逃跑了嗎?
學術版不是給你來唬爛嘴用的,請去綜合謝謝
我是非專業的平民 名稱: 名無し [12/01/31(二)13:24 ID:5.VZR6RA] No.106989
>>No.106981
影片說致死的原料就是美國的GM食物啊-
我就是擔心各地政府正好就是沒有能力應付
GM食物這新產品不找人當白老鼠吃個二、三十年,
誰能證明沒有隱疾?
白宮自己就被工業家們用財力滲透了
美國食品工業用GM玉米餵牛不用草,牛抵抗力差染大腸桿菌,製成漢堡肉殺死了多名幼童
那個給予美國農業部關閉製造污染肉品工場的凱文法案(Kevin's Law)到現在都沒有通過
http://en.wikipedia.org/wiki/Kevin%27s_Law
塑化劑要不是因為楊明玉多管閒事一點自願加班調查,我看台灣人塑化劑又要喝多二、三十年吧-
無題 名稱: 名無し [12/01/31(二)14:25 ID:Mj1Y0Hzg] No.106991
GM產品的新出路是生質燃料
但是GM糧食作物好像還是會帶動糧價
無題 名稱: 名無し [12/01/31(二)14:30 ID:dWHSqYHI] No.106992
>>No.106991
生物燃料不是一個騙經費的課題麽
加劇全球糧荒還沒解決能源危機
無題 名稱: 名無し [12/01/31(二)14:54 ID:ZCG/WykA] No.106994
致命的O157:H7，通常是不當的處理食物，但不限肉類，植物也可交叉污染而得來；可去看看美國歷年的爆發史，2006 Taco Bell的生菜事件，還有2011在德國殺了５０人的O104:H4，源頭是豆芽
美國肉類有HACCP系統檢查，被查出有菌會大量回收，近年也不是沒發生過，一次回收過百萬磅，肉廠會不怕？
至於為什麼沒通過Kevin's Law，可能得不到注意，也可能覺得現有系統並無明顯不足，Kevin's Law只是要求加強審查。
以前多次事件表面上都是衞生問題（生肉／未消毒），有什麼根據扯到基改去？
無題 名稱: 名無し [12/01/31(二)15:34 ID:Mj1Y0Hzg] No.106996
>>No.106992
生質燃料是一個解決辦法
只是現在的方法不對
能耗可能可以勉強打平
但最重要的是讓各國未必要利用石油做為燃料或石化原料
台灣非常渴望能源安全
不能說不重要
無題 名稱: 名無し [12/01/31(二)15:42 ID:Mj1Y0Hzg] No.106997
>>No.106994
這就跟之前某人堅持愛滋病是假的一樣
並且斷章取義醫界人士的意見
無題 名稱: 名無し [12/01/31(二)16:22 ID:TP3cjLoQ] No.106998
>>No.106996
明明石油用的好好的用啥生質燃料
所以這本來就不重要
無題 名稱: 名無し [12/01/31(二)16:44 ID:Mj1Y0Hzg] No.107000
>>No.106998
石油會有產地限定和進口的問題
不過跟你講這個你大概覺得無所謂
理想是希望以纖維素和藻類製作燃料
甚至從植物就可以提煉芳香族做傳統石化原料
無題 名稱: 名無し [12/01/31(二)17:00 ID:JKaZVYtk] No.107001
>>No.106998
除去生產問題，生質燃料的優點:
1.石油開採與運輸有汙染性(外洩)
2.石油含有雜質(如硫化物)，燃燒會有汙染，生質燃料沒有
3.其實把石油燒掉是很浪費的用法，它有很多化工用途，有生質燃料就可以省下石油
但是美國在財團遊說下選擇沒有效率又使糧價上升的玉米酒精，而非效率高的甘蔗酒精(種不了也是原因啦)，
當然生質燃料要完全實用化還是要靠纖維素或廢物提煉技術的成熟才行。
無題 名稱: 名無し [12/01/31(二)17:26 ID:sZaJ5.Xo] No.107002
上面說的那個男性精子質量下降是全球問題吧,
好像跟農藥的使用有更大關係...
無題 名稱: 名無し [12/02/01(三)16:30 ID:KZ4tKUb2] No.107041
話說ACTA這鬼東西為什麼可以做出來?
聽說是透過非正規渠道秘密協議出來的,而且又不知道是甚麼人士在協議?
聽來不太正派...
無題 名稱: 名無し [12/02/01(三)17:46 ID:clHlV9D2] No.107043
>>No.107041
感覺台灣都要簽了
卻沒啥媒體在報導
無題 名稱: 名無し [12/02/01(三)21:06 ID:Yr9h75Xo] No.107049
咦？比較普遍的論點不是：過份依賴基因改造作物或單一作物，造成生物多樣性銳減，到新的病害來襲時，就全部死翹翹嗎？
無題 名稱: 名無し [12/02/01(三)21:10 ID:KL77xWWg] No.107051
>>No.107043
沒有色情沒有暴力沒有選舉沒有搞笑影片
台媒不太會報這種東西的
無題 名稱: 名無し [12/02/02(四)01:04 ID:xbTk0RII] No.107058
看了這串我只想說...
(1) 猛山多再猛來台灣也跟屁一樣...(望向台灣最大的種子及農藥供應商)
(2) 另外實際上很多日常食物吃了會提高癌症得病率不知道反基改廚會做何感想? (自盡?)
無題 名稱: 名無し [12/02/02(四)03:43 ID:EDrmWJdw] No.107070
>>No.107058
???
無題 名稱: 名無し [12/02/02(四)09:28 ID:w.1VejQ6] No.107080
>GM玉米餵牛不用草,牛抵抗力差染大腸桿菌,製成漢堡肉殺死了多名幼童
牛類感染大腸桿菌跟漢堡肉被汙染無關連......
多半 都是原料處理與過程中 從不乾淨的環境跟人身上來的.
>上面說的那個男性精子質量下降是全球問題吧,
>好像跟農藥的使用有更大關係...
環境荷爾蒙與生活壓力,還有流行穿牛仔褲跟子彈內褲.
無題 名稱: 名無し [12/02/03(五)07:43 ID:5Fa74y7s] No.107164
>>No.107058
台灣最大的種子及農藥供應商...What do you want to say???
96 KB基因改造食物與專利權與ACTA
名稱: 名無し [12/01/30(一)06:02 ID:awM4yu76] No.106803
GM食物似乎陸續顯現出對人體有害的問題
而且GM植物的種子透過風會污染傳統植物基因
那些黑科技的農藥又專殺傳統植物
現在又出現維護專利權的ACTA
美帝國真的想用GM糧食征服世界嗎!?
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)06:16 ID:c3u2K4Nc] No.106805
>似乎陸續顯現出對人體有害的問題
詳細？
我是非專業的啦... 名稱: 原PO [12/01/30(一)08:33 ID:awM4yu76] No.106825
哎~只是些Google和Youtube回來的第2,3手資料啦
可能致癌、亞洲人精子質量下降、不孕症甚麼的
還有因為孟山都的農藥而讓居民血液中毒、用心狼手辣的商法打壓不種植GM植物的農民、賄賂世界各地官員滲透政府內部、壟斷全世界種子、污染傳統植物、令印度十萬多農民因負債自殺甚麼的
A World According to Monsanto(孟山都公司眼中的世界)
Food Inc(食品帝國/美味的代價)
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)10:17 ID:c3u2K4Nc] No.106834
基改食物的害處？所有基改食物都有害？
Monsanto作風＝所有基改公司的作風？
Monsanto得到全美支持？
ACTA＝基改專利Only？
維護專利有什麼不對？
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)11:35 ID:sKtOp7D2] No.106853
>>No.106834
總之誰能先把ACTA的內容挖出來，看完再作討論吧。
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)13:03 ID:awM4yu76] No.106860
ACTA會限制基本的公民權以及數位版權，包括言論自由以及秘密通訊自由。
即是說Monsanto可以藉此得到更大的搜索和審查反GM資訊的能力
Monsanto是全世界最頂尖的生物科技公司,
他以黑科技農藥&黑科技農作物的科技優勢令農民化為奴隸
Monsanto有超級雄厚的政治&法律資本
美國農業部被Monsanto滲透,實際上沒有監督Monsanto的能力
要是Monsanto真的在創作些異形的黑心產品,
我擔心其他國家沒有能力和技術監督、發現和對抗
要是傳統植物都被污染,只剩下GM食物,那我們不就成為Monsanto的奴隸!?
基改食物這新科技仍然是探索階段
我們對內裡是否會藏有有害物質一無所知
台灣也是塑化劑喝了20年才發現有害吧?
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)14:19 ID:c3u2K4Nc] No.106872
>ACTA會限制基本的公民權以及數位版權
協議本身不能侵犯民權，
除非你本身國家憲有問題
>要是傳統植物都被污染
這只有持續觀察，
但沒可能把未有的假設性的害處當為事實先禁再說
>只剩下GM食物,那我們不就成為Monsanto的奴隸
漫畫看太多
>美國農業部被Monsanto滲透,實際上沒有監督Monsanto的能力
不見得有說服力
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)14:35 ID:i6P.mChs] No.106874
>>No.106872
>不能侵犯民權
法律是人定的，總有漏洞可以鑽，或者在利益下強力推動，例
愛國者法案
最近沒過的SOPA
都牽涉到侵犯人權
>傳統植物都被污染
這是事實，花粉隨風飄會汙染周圍農田的植物，即使作物本不是GM，也會因此長出帶有GM基因的，
順帶一提，一些惡劣的公司會控告這些作物被汙染的農民偷竊，
不是要告贏，純粹以龐大的訴訟費壓垮對方強迫和解，使對方逐漸失去土地
>只剩下GM食物
很有可能，M除了賣種子也賣農藥，能在他們的農藥下生存的只有他們的作物，
藥性會殘留，農藥一噴，就只能一直種M的農作物
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)14:47 ID:El4eLk/2] No.106877
>>No.106860
金坷垃廣告看多了——拖出去槍斃五分鐘
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)15:10 ID:GH1cAI0.] No.106883
>>No.106860
>台灣也是塑化劑喝了20年才發現有害吧?
反了吧
是喝了二十年才(公開)發現裡面有加塑化劑
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)15:53 ID:G/O0NWgo] No.106893
>基改食物這新科技仍然是探索階段
>我們對內裡是否會藏有有害物質一無所知
因為無知而恐懼.請多充實你的知識.
基因改良其實歷史悠遠.你以為怎麼讓鯉魚變金魚的.
換點新玩意來嚇人吧......
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)15:56 ID:Tg0pMFRM] No.106894
>>No.106883
+1
那是大家都知道不能加卻有天才拿去加
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)16:41 ID:lfMPc4Lw] No.106910
基改玉米危及蝴蝶有新發現 11-12-18.1
http://www.gmfreeze.org/news-releases/174/
餵食基改大豆吳郭魚會生病 11-11-08.1
http://www.360doc.com/content/11/1105/07/1362580_161807330.shtml
轉殖基因跑到人體腸道細菌 11-08-27.1
http://www.dailymail.co.uk/health/article-128312/Can-GM-food-cause-immunity-antibiotics.html
基改作物有害健康有新證據 09-12-30.4
http://www.grist.org/article/2009-12-16-monsanto-GMO-safety-health/
以上的來源 http://gmo.agron.ntu.edu.tw/
這幾個只針對對於健康會不會有影響的議題
對於基改的好處壞處在網站中都有文章
當然 信不信由你
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)17:07 ID:AZCoM.uw] No.106920
>>No.106893
重點是金魚不是拿來吃的好嗎
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)17:36 ID:G/O0NWgo] No.106929
>基改玉米危及蝴蝶有新發現 11-12-18.1
>http://www.gmfreeze.org/news-releases/174/
因為害蟲跟蝴蝶幼蟲其實是同意詞= _= 而且無該種作物毒性會危害人體的證據.
>餵食基改大豆吳郭魚會生病 11-11-08.1
>http://www.360doc.com/content/11/1105/07/1362580_161807330.shtml
研究內容只有在魚體內發現未消化完全的飼料殘渣 並驗出DNA
還有一些血球數差異 更重點 這是篇大陸的碩士論文.
可靠性與再現性值得商議.但通篇沒有基因轉殖黃豆造成吳郭魚生病的直接敘述.又網站無直接聯繫原文.屬於信度可疑的網路資訊.
>基改作物有害健康有新證據 09-12-30.4
>http://www.grist.org/article/2009-12-16-monsanto-GMO-safety-health
恩 但沒有直接的研究報告與數據 還有研究方法
這些只是三手資訊 可信度一樣很低
>以上的來源 http://gmo.agron.ntu.edu.tw/
一種已經先入為主偏頗的組織.
他的立場使得他的資料有事先篩選過.
我不是在幫基因改良作物做辯護
但目前為止, 我看不到你提出,
直接且令人可信的反對與有害論據.
你仍然停留在人云亦云的階段.
要知道如果飼料玉米會造成動物明顯病變
畜牧養殖死亡紀錄會明顯的顯示.
但目前為止 並無這種情形
比如吃了基改玉米飼料的雞隻大量肝腎衰竭.
比起基改玉米, 發霉的無基改玉米危害更大.
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)17:38 ID:G/O0NWgo] No.106930
>>No.106920
如果你停留在只有吃的基改才可怕.
那我覺得你很幸福.
你以為水果一開始就是這麼甜嗎?
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)18:38 ID:lfMPc4Lw] No.106937
>>No.106929
我在這方面沒有做過研究
也只是上過那位教授的通識課
的確聽他上課的內容有些偏頗沒錯
不過我是覺得既然沒辦法全面掌控這些基改食物
那麼也不該就此相信它是無害的
順帶一提，蝴蝶那篇原文是寫"the crop puts non-target species at risk"
我剛剛回文也寫了信不信由你
我不是在做研究，所以我也不打算保證所有資料來源的正確性
是說之前有看到印象很深刻的是餵食小鼠基改作物，到第三代還第四代嘴巴裡長毛的照片，剛剛找都只剩文章沒找到照片，是俄國的研究，有人要提供相關資訊嗎?(當然，證明是假的也歡迎)
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)18:58 ID:AZCoM.uw] No.106938
>>No.106930
只是想跟你說你舉的例子很爛
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)19:03 ID:oZfQZh/g] No.106939
>>No.106937
請貼出來給大家欣賞看看
看期刊名稱?
impact factor多少?
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)19:25 ID:eove6UIE] No.106941
有種感覺如果這些是真的
反而是科學研究上的一大突破...
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)20:07 ID:2VnZKVnA] No.106944
>>No.106937
>(當然，證明是假的也歡迎)
你先拿個證據說明它可能為真，不然就預設是假的
而不是由我們證明它是假的
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)21:01 ID:lfMPc4Lw] No.106946
http://140.112.89.45/GMF/jsp/guest/print.jsp?MasterNo=1&SlaveNo=2&DetailNo=2&NotifyNo=2449
這也算是政府的資料，研究者的名字也在上面，有興趣自己去找
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)21:14 ID:QP/NnVUo] No.106947
他認為除了基改本身外，還有其他可能的因素尚未排除，例如基改大豆含有較高的除草劑殘留
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
老話一句
哪個期刊?impact factor多少?
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)21:17 ID:91xav7gc] No.106948
>>No.106860
>台灣也是塑化劑喝了20年才發現有害吧?
發現受害者了
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)21:45 ID:lfMPc4Lw] No.106949
>>No.106947
你是不是搞錯甚麼了，我並沒有義務花時間去找出這些有的沒的東西
有興趣自己去找不會?我也寫了"不打算保證所有資料來源的正確性
"
講白了就是我沒有要認真討論，我只是提出一點東西給大家看
我之後大概也不會再回這篇文，要釣魚想婊人的可以準備睡覺了
你可以說我找不到東西了想逃，事實上也差不多就如此
只不過是不想找而已，好好的寒假我不想花時間在這種東西上面
無題 名稱: 名無し [12/01/30(一)22:49 ID:QP/NnVUo] No.106951
>>No.106949
Rumor: Scientists have shown that eating GM food can lead to loss of fertility of future generations! And found that consumption of genetically modified food experiments in the third generation of hamsters with deformities, even long-haired of the mouth! GM food is absolutely harmful!
Truth: This rumor comes from the April 16, 2010 “Voice of Russia” (a Russian radio station site) on an article: “Russian scientists have confirmed that GM food is harmful” [1]. This article describes the Institute of Ecology and Evolution Russian Academy of Sciences researchers Alexey Surov results of a study. In this study, researchers will be divided into four groups Campbell hamsters are fed their regular food. The difference is that a food does not add anything, add a group of non-genetically modified soybeans, genetically modified soybeans to add another group, the last group to add more genetically modified soybeans. It was found that consumption of genetically modified soybeans that hamsters, their descendants in the growth rate compared to the control group and the speed should be slow sexual maturity, and part of the hamster lost fertility; In addition, the hamster in the third generation of his mouth are also found hairy deformity.
So, the conclusion of the study just how reliable?
First, this study did not formally published in the journal Science. We searched the most important scientific databases (covering almost all of the important scientific literature), have failed to find Dr. Alexey Surov papers related to the study. In the well-known anti-GM brick home, the international best-selling book “Seeds of deception” (This is a book about genetically modified food, the best-selling books – “Journal of Ecology”), author Jeffrey Smith on April 20, 2010 of a web article [2], to see on a more detailed description of the study. Jeffrey Smith’s article with particular reference to Alexey Surov of this study is expected to be 3 months (ie July) published. Unfortunately, until today we have not seen the results of this research paper. We can not speculate on the reasons for papers not published, but it certainly is not through “peer review” mechanism, the paper concluded that the lack of the letter. Meanwhile, as a scientist, in experiments not yet published, it revealed to the media so-called “scientific findings”, and extremely irresponsible.
Alexey Surov’s another article, “A new ectopic organs: the mouth of some rodents in the hair” [3] published in Russia in 2009, the domestic magazine “Doklady Biological Sciences”. Article describes the laboratory hamsters kept the discovery of the mouth to grow hair, hair growth and distribution, composition, etc. were introduced. At the end, the authors did not find the exact cause, but speculated that “may be used in laboratory hamsters kept in soy and other foods containing genetically modified ingredients or contaminants caused.” In fact, this is just a chance observation, while the article also did not have reason to inspect such defects, it can not come to genetically modified foods led to the conclusion of this deformity.
結論:跟本是網路流言,別拿這種沒上過Science的垃圾來說嘴
無題 名稱: 名無し [12/01/31(二)07:41 ID:5.VZR6RA] No.106973
請先無視影片那個用來吸睛的標題
http://www.youtube.com/watch?v=wURxtPzpg1A
3:05是Monsanto用技術壟斷80%種子市場的方法
http://www.youtube.com/watch?v=mS1NFu29-D4
問題1:6:45 1980~1986,GMO食物千人中毒,35~70人死亡,後續消息被和諧
問題2:可能你會說死十幾人太少了,只是個別案件,那就不談毒素
8:49 絕子絕孫種,種子沒法種,市場被Monsanto壟斷,沒有競爭,那物價最後恐怕會大幅上升
無題 名稱: 名無し [12/01/31(二)07:45 ID:cQ6ZNNDc] No.106974
之前中國大陸的一個討論區好像很認真的反孟山都轉基因作物 說孟山都想控制中國糧食生產 舉了印度跟阿根廷為例
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看看转基因带给阿根廷和印度人民的灾难 (2011-04-05 14:04:54)
一：阿根廷悲惨的世界
20世纪90年代中期，为了偿还外债，阿根廷决定实行粮食生产的基因作物工业化种植，实现高产多卖。在这之前，阿根廷农业自给自足，还能产生大量的剩余。
1996年，全球最大的转基因种子和除草剂供应商——美国孟山都公司在阿根廷现身。2002年，孟山都转基因大豆占据了阿根廷大豆种植面积的99％。此后，孟山都开始收取种子的专利费。
转基因大豆的机器播种方式，使得害虫和杂草泛滥。为了除掉杂草，农民不得不使用孟山都的除草剂“抗农达”。
“‘抗农达’不仅杀死了阿根廷的庄稼，还伤害了牲畜，造成动植物畸形。长期接触那些农药，人也频繁出现恶心、腹泻、呕吐，造成皮肤伤害。”中科院植物研究所研究员蒋高明说。
阿根廷的这种改造使得大规模的森林为大豆田让路，传统的作物为大豆让路，机器替代人工，农民一贫如洗，不得不逃到大城市中的贫民窟。
与转基因作物种植面积一同上升的是阿根廷的贫困人口。生活在贫困线下的人口比例，在1970年仅为5％，1998年变为30％，到2002年增至51％。
二：印度棉农的残酷自杀
最初，在美国转基因巨头孟山都公司廉价种子，和种植转基因棉花产量倍增的诱惑下，印度农民开始走上种植转基因棉花——这条不归路！
普通棉花，产量不高，自然竞争不过，不久，就全部被淘汰了。从此，印度再没有普通的棉花种子可买！黑心狼孟山见时机成熟，暴涨转基因棉花种子价格；印度本地的一些黑心专家，贪图暴利，也用伪劣种子假冒转基因种子，坑骗农民！
结果，农民微薄的收入，都被盘剥干净。为了继续活下去，农民不得不向银行贷款，购买种子。由于印度棉田缺水，农民只能靠天吃饭，所以遭遇干旱的年份，棉花 就会歉收。农民活命都困难，哪能归还银行贷款？以前的贷款还没还，就不可能再从银行贷到款！于是，农民被迫去借高利贷，高利贷使农民倾家荡产，盘剥了农民 的最后一线生机,农民只好自杀！
三：中国农民面临的灭顶之灾
现今，在我国，一些黑心的人，也开始打农民的主意！他们贪图暴利，暗地里与美国孟山都勾结，妄图把中国农民也逼向这样一条万劫不复之路！这次，他们的野心更大，打的是中国水稻的主意，在他们的心中，只装着暴利和美国国籍，全然不顾有可能把中华民族灭绝的危险！
一方面，他们压制新闻媒体，不准向人民宣传“转基因食品”的丑事，不让人们看到国外反转基因食品的图片，致使90%以上的中国人对转基因食品一无所知，为 实现他们的狼子野心奠定了基础；另一方面，他们借助新闻媒体，大肆宣传“转基因食品无毒无害”的怪论！打击敢于发出任何不同声音的人！以尽快实现他们不可 告人的阴谋！
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5fffbae301017e2q.html
無題 名稱: 名無し [12/01/31(二)10:52 ID:v0xXmFZE] No.106981
>問題1:6:45 1980~1986,GMO食物千人中毒,35~70人死亡,後續消息被和諧
所以你又知道問題是出在GM食物上？
>8:49 絕子絕孫種,種子沒法種,市場被Monsanto壟斷,沒有競爭,那物價最後恐怕會大幅上升
不要把每個國家的政府都當成白癡
台灣的談話節目看看就好
無題 名稱: 名無し [12/01/31(二)11:24 ID:anannPdY] No.106982
>>No.106951
超好笑的...
只能說別浪費時間去看裡面提到的文章,if值低到嚇人
當笑話還比當學術文章還成功...
>No.106949
知道是唬人的文章就逃跑了嗎?
學術版不是給你來唬爛嘴用的,請去綜合謝謝
我是非專業的平民 名稱: 名無し [12/01/31(二)13:24 ID:5.VZR6RA] No.106989
>>No.106981
影片說致死的原料就是美國的GM食物啊-
我就是擔心各地政府正好就是沒有能力應付
GM食物這新產品不找人當白老鼠吃個二、三十年,
誰能證明沒有隱疾?
白宮自己就被工業家們用財力滲透了
美國食品工業用GM玉米餵牛不用草,牛抵抗力差染大腸桿菌,製成漢堡肉殺死了多名幼童
那個給予美國農業部關閉製造污染肉品工場的凱文法案(Kevin's Law)到現在都沒有通過
http://en.wikipedia.org/wiki/Kevin%27s_Law
塑化劑要不是因為楊明玉多管閒事一點自願加班調查,我看台灣人塑化劑又要喝多二、三十年吧-
無題 名稱: 名無し [12/01/31(二)14:25 ID:Mj1Y0Hzg] No.106991
GM產品的新出路是生質燃料
但是GM糧食作物好像還是會帶動糧價
無題 名稱: 名無し [12/01/31(二)14:30 ID:dWHSqYHI] No.106992
>>No.106991
生物燃料不是一個騙經費的課題麽
加劇全球糧荒還沒解決能源危機
無題 名稱: 名無し [12/01/31(二)14:54 ID:ZCG/WykA] No.106994
致命的O157:H7，通常是不當的處理食物，但不限肉類，植物也可交叉污染而得來；可去看看美國歷年的爆發史，2006 Taco Bell的生菜事件，還有2011在德國殺了５０人的O104:H4，源頭是豆芽
美國肉類有HACCP系統檢查，被查出有菌會大量回收，近年也不是沒發生過，一次回收過百萬磅，肉廠會不怕？
至於為什麼沒通過Kevin's Law，可能得不到注意，也可能覺得現有系統並無明顯不足，Kevin's Law只是要求加強審查。
以前多次事件表面上都是衞生問題（生肉／未消毒），有什麼根據扯到基改去？
無題 名稱: 名無し [12/01/31(二)15:34 ID:Mj1Y0Hzg] No.106996
>>No.106992
生質燃料是一個解決辦法
只是現在的方法不對
能耗可能可以勉強打平
但最重要的是讓各國未必要利用石油做為燃料或石化原料
台灣非常渴望能源安全
不能說不重要
無題 名稱: 名無し [12/01/31(二)15:42 ID:Mj1Y0Hzg] No.106997
>>No.106994
這就跟之前某人堅持愛滋病是假的一樣
並且斷章取義醫界人士的意見
無題 名稱: 名無し [12/01/31(二)16:22 ID:TP3cjLoQ] No.106998
>>No.106996
明明石油用的好好的用啥生質燃料
所以這本來就不重要
無題 名稱: 名無し [12/01/31(二)16:44 ID:Mj1Y0Hzg] No.107000
>>No.106998
石油會有產地限定和進口的問題
不過跟你講這個你大概覺得無所謂
理想是希望以纖維素和藻類製作燃料
甚至從植物就可以提煉芳香族做傳統石化原料
無題 名稱: 名無し [12/01/31(二)17:00 ID:JKaZVYtk] No.107001
>>No.106998
除去生產問題，生質燃料的優點:
1.石油開採與運輸有汙染性(外洩)
2.石油含有雜質(如硫化物)，燃燒會有汙染，生質燃料沒有
3.其實把石油燒掉是很浪費的用法，它有很多化工用途，有生質燃料就可以省下石油
但是美國在財團遊說下選擇沒有效率又使糧價上升的玉米酒精，而非效率高的甘蔗酒精(種不了也是原因啦)，
當然生質燃料要完全實用化還是要靠纖維素或廢物提煉技術的成熟才行。
無題 名稱: 名無し [12/01/31(二)17:26 ID:sZaJ5.Xo] No.107002
上面說的那個男性精子質量下降是全球問題吧,
好像跟農藥的使用有更大關係...
無題 名稱: 名無し [12/02/01(三)16:30 ID:KZ4tKUb2] No.107041
話說ACTA這鬼東西為什麼可以做出來?
聽說是透過非正規渠道秘密協議出來的,而且又不知道是甚麼人士在協議?
聽來不太正派...
無題 名稱: 名無し [12/02/01(三)17:46 ID:clHlV9D2] No.107043
>>No.107041
感覺台灣都要簽了
卻沒啥媒體在報導
無題 名稱: 名無し [12/02/01(三)21:06 ID:Yr9h75Xo] No.107049
咦？比較普遍的論點不是：過份依賴基因改造作物或單一作物，造成生物多樣性銳減，到新的病害來襲時，就全部死翹翹嗎？
無題 名稱: 名無し [12/02/01(三)21:10 ID:KL77xWWg] No.107051
>>No.107043
沒有色情沒有暴力沒有選舉沒有搞笑影片
台媒不太會報這種東西的
無題 名稱: 名無し [12/02/02(四)01:04 ID:xbTk0RII] No.107058
看了這串我只想說...
(1) 猛山多再猛來台灣也跟屁一樣...(望向台灣最大的種子及農藥供應商)
(2) 另外實際上很多日常食物吃了會提高癌症得病率不知道反基改廚會做何感想? (自盡?)
無題 名稱: 名無し [12/02/02(四)03:43 ID:EDrmWJdw] No.107070
>>No.107058
???
無題 名稱: 名無し [12/02/02(四)09:28 ID:w.1VejQ6] No.107080
>GM玉米餵牛不用草,牛抵抗力差染大腸桿菌,製成漢堡肉殺死了多名幼童
牛類感染大腸桿菌跟漢堡肉被汙染無關連......
多半 都是原料處理與過程中 從不乾淨的環境跟人身上來的.
>上面說的那個男性精子質量下降是全球問題吧,
>好像跟農藥的使用有更大關係...
環境荷爾蒙與生活壓力,還有流行穿牛仔褲跟子彈內褲.
無題 名稱: 名無し [12/02/03(五)07:43 ID:5Fa74y7s] No.107164
>>No.107058
台灣最大的種子及農藥供應商...What do you want to say???
江媽 於 2012-02-19 10:27:20 回應
是餵食小鼠基改作物，到第三代還第四代嘴巴裡長毛的照片
http://www.truefoodfoundation.org/ectopia-from-gmo.pdf
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