蘭德：美中若開戰 中國的損失會更大

蘭德：美中若開戰 中國的損失會更大 姓名: 無名 [16/07/30(六)15:08:26 ID:N5VtB7xA] No.898354
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http://www.voachinese.com/a/us-china-war-20160729/3440776.html

VOA美國之音 7/30 2016 美國華盛頓訊
美 國智庫蘭德公司星期五（7月29日）公佈的最新報告說，隨著中國軍事能力的提高，一旦美中開戰，美軍並不能確保戰爭按自己預料的方向發展，也不一定能夠取 得決定性的勝利。但是，報告警告說，一旦開戰，尤其是兩國陷入長期的高強度戰爭，中國的損失會更大，而且這種損失不僅是軍事上的，包括經濟和政治上的。

…	#2 無題 姓名: 無名 [16/07/30(六)15:15:27 ID:jc4/C88A] No.898356   中國的損失會比美國大不表示美國就因此能夠承受自己的損失比較長的時間... 戰爭比的不是誰收穫誰損失少而是誰先付不出來 不管哪方的HP降得多損得快，誰先被扣清就是誰輸...

…	#3 無題 姓名: 無名 [16/07/30(六)15:45:14 ID:x8LLKZfA] No.898360   最嚴重的情況就是中國繼日本德國之後變成第三個戰犯國 更嚴重的是被強權瓜分不說 被小台灣名正言順給占便宜 到時候中國逼台灣快點獨立都來不及

…	#4 無題 姓名: 無名 [16/07/30(六)15:51:03 ID:aZRcnR4Q] No.898361   2國真打起來 剛好扶持名正言順的中華民國上台 不過台灣願不願意就另當別論了 最可能就是分裂成幾個政府 中華聯邦或中華合眾國就誕生了

…	#5 無題 姓名: 無名 [16/07/30(六)15:53:03 ID:zx3LKcsg] No.898362   >>898360 雖然聽起來不錯但不太可能發生這種事 更大的可能是被扯入戰爭中跟著中國一起爆炸...

…	#6 無題 姓名: 無名 [16/07/30(六)15:55:27 ID:DG360YCg] No.898363   如果對上軍費超出五常其他四常加起來的美帝,損失不比美國大,那中國早就當上龍頭了啦 再說兩個核武國說什麼打起來,那真的不好玩

…	#7 無題 姓名: 無名 [16/07/30(六)16:07:18 ID:GGHj55Ag] No.898367   中美戰爭台灣下場由好到壞排列 1.成為美國前線補給中轉站，日韓那樣發展 2.由美國扶持光復大陸，要治理大國超困難 3.中國分裂，生產和消費力下降的全球經濟災難，難民潮 4.成為中國前線補給站，這個會先打過一場所以會比較慘 5.美國分裂，八成台灣會被佔領 6.美國被消滅，九成九台灣會被佔領 7.成為交戰區

…	#8 無題 姓名: 無名 [16/07/30(六)16:16:11 ID:ztk8PESk] No.898369   https://youtu.be/CobZuaPMQHw?t=9s fight! fight! fight! fight! fight! fight!

…	#9 無題 姓名: 無名 [16/07/30(六)16:23:33 ID:x8LLKZfA] No.898371   看到成為交戰區我笑了 不是因為不現實而笑 而是想到那個慘況就覺得很囧

…	#10 無題 姓名: 無名 [16/07/30(六)16:50:01 ID:GyLAd6R6] No.898376   >>898371 全世界一起圍爐美帝也打不嬴就是因為沒辦法把戰場設在美國本土

…	#11 無題 姓名: 無名 [16/07/30(六)18:10:27 ID:NqZAMSNs] No.898380   臺灣要抓準時機建國

…	#12 無題 姓名: 無名 [16/07/30(六)19:25:05 ID:1UvUn7M2] No.898394   >>898367 然而可悲的是，一旦中美開戰，台灣最有可能的下場就是第七條——成為交戰區 美國如果沒有台灣作為跳板很難在大陸上取得勝利，而左岸雖然不大可能最終打贏，但是反復衝擊台灣這個跳板還是可以做到的。其結果就是，無論中美最後誰贏，台灣都會變成一片廢墟

…	#13 無題 姓名: 無名 [16/07/30(六)20:40:20 ID:1R2ct13Y] No.898402   五毛有[核武]這很重要我在強調一次[核武] 夢醒了嗎? 除非美帝有中子干擾裝置要不然核武是最終手段

…	#14 無題 姓名: 無名 [16/07/30(六)20:44:11 ID:GHATrgG2] No.898403   所以中共想開戰第一步就是先發射幾十發核彈到美國去 接下來幾分鐘其他國家的核彈都朝中國射過去

…	#15 無題 姓名: 無名 [16/07/30(六)21:16:12 ID:kOdmEw.E] No.898407     檔名：1469884572719.jpg-(272 KB, 1084x1600) [預覽] 所以說真的如果要用美中開戰來換台灣獨立 這代價也高到會讓人付不起吧.....(台灣直接倒退200年意味)

…	#16 無題 姓名: 無名 [16/07/30(六)21:27:25 ID:DOKxBPuk] No.898410   看看敘利亞 .....何止倒退200年 你的一生就準備葬送在大海了 戰爭難民....你不會想當的

…	#17 無題 姓名: 無名 [16/07/30(六)21:30:34 ID:kJko0TLE] No.898412   >>看看敘利亞 .....何止倒退200年 你的一生就準備葬送在大海了 戰爭難民....你不會想當的 回想中國人的八年抗戰 反抗侵略真的是何等慘痛的代價

…	#18 無題 姓名: 無名 [16/07/30(六)21:35:12 ID:Mtd.Q5WU] No.898413   核武是建立在有效的投射裝置之上 跟把核武送到別人家門比起來，持有核武只是很入門的題目． 實際上擁核的國家有很多，能把彈頭送到美國本土的國家最多兩三個，能把足夠動搖美國根本的彈頭送到美國本土後繼續活下去的國家可以說沒有． 雖然能造成重大傷亡使對手三思是一定的，但是單靠核武是不可能勝利的，只會讓世界燃燒起來．

…	#19 無題 姓名: 無名 [16/07/30(六)21:39:42 ID:RqesOMic] No.898414   整天幻想中美開戰的擺明就日本間諜吧 台灣一定會是戰場 看歐巴馬的阿拉伯之春把中東搞成怎樣 幾百萬人死亡流亡 當別人的送死棋有這麼爽喔

…	#20 無題 姓名: 無名 [16/07/30(六)21:47:27 ID:62rf2SMU] No.898416     檔名：1469886447944.png-(1158 KB, 1198x1743) [預覽] >>898402 有核武的國家很多，但會幫中共的可能只有北韓吧 如果真發射了能不能逃過攔劫到美國本土還是個問題 美帝真要用核武，阿富汗、中東、伊拉克早就全沒了 核武危險到根本沒國家敢用，只是為了制止敵人的一種報復手段而已 美國軍方高估中國軍事只是為了作新玩具而已，看看近期的電磁砲，如果拿來發射核武，中國根本沒本錢跟人家玩 夢醒了嗎?

…	#21 無題 姓名: 無名 [16/07/30(六)21:58:12 ID:1UvUn7M2] No.898424   >>898414 >整天幻想中美開戰的擺明就日本間諜吧 其實就算是日本也不會想看到中美全面戰爭的，他們希望的是有限可控的局部戰爭，而且最好是那種泥沼一樣拖著中國，美國一起失血，慢慢衰弱的兩敗俱傷式持久戰。這樣日本才有機會重新成為“正常國家”，甚至于回到二戰前日本在亞洲的政治地位。 如果規格上升到無限制的全面核戰爭，中國的核武投送能力雖然不足以滅亡美國，但是徹底毀滅美國的前沿基地——以日韓台為核心的第一島鏈可是毫無問題的

…	#22 無題 姓名: 無名 [16/07/30(六)23:16:16 ID:314fA7ug] No.898435   No.898424 直接參戰一起打副本即時就是正常國家了， 不用等會不會變泥沼那麼不確定，美帝打前線跟上就是了 一旁等檢骨是不行的，事後兩面不是人啊…… 毀滅完第一島鏈之後中國也要拿西安以東所有土地來換 不要又來不提起就好像沒一回事那套，雖然中國人命不值一提 還有喔，為了海中幾塊爛石核決戰的人是坐不上那個位置的 大概平日駕車在路上響幾下按就要下車跟上人決一死戰早早歸西了

…	#23 無題 姓名: 無名 [16/07/30(六)23:48:37 ID:1UvUn7M2] No.898441   >>898435 打贏中國就可以當正常國家？你太天真了，日本“正常國家化”的障礙就從來不是中國 日本成為正常國家的路有兩條：一是中國進一步強化使美國在東亞被迫收縮，使日本有空間在中美間搖擺；二是中美兩國共同弱化，尤其是美國弱化，兩者都失去直接控制東亞的能力。後者甚至比前者對日本更有利，因為那意味著大正時代的好日子又來了。 如果結局只是中國一面倒的失敗，日本的地位最多就是從門衛變成到獄卒罷了，同樣不可能脫離美國控制成為正常國家

…	#24 無題 姓名: 無名 [16/07/30(六)23:59:05 ID:foZXGceQ] No.898444   首先，不計後果，屁眼想也知道軍隊穩輸穩完敗的 國家會是中國 再來 相較於美國佬隔一個太平洋的距離 中國的政府高官有錢人們要面對的是海外資產的凍結 還有國內產業與不動產要面對美國走狗們直接破壞的威脅 然後旁邊的俄日韓台越菲印通通都是"沒有中國共產黨政府"日子會過的更舒服更和平.... 誰說要打仗來著?

…	#25 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)00:27:22 ID:v0MMhx0o] No.898450   >>898441 應該改變一下“什麼都不做事情也會朝向對自己有利的方向發展” 這種天真的想法…… 美日安保之下中美開戰日本憑什麼在旁邊看戲？ 我知道……其他國家在旁邊看戲的話你們天朝大國就可以好過一點嘛 但日本受美國控制也是你自己說的，美國老大叫日本出兵日本會不出？ 再者美國出兵一手包辦你日本沒跟上事後憑什麼拿好處？ 不趁機海外派兵之後也無須要你派兵…… 獄卒也有獄卒的好處有機會就要是拿的，不會平白丟給你的 出口軍武現在就有做了，可惜賓賓沒幾個錢罷

…	#26 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)00:43:21 ID:nFAE.3RY] No.898454   >>898450 我的觀點是，日本希望中美衝突，但是不會希望看到中美全面戰爭。 而日本不希望中美全面戰爭的原因就是因為日本一定會被捲入其中，台灣在這個問題應該是與日本有著相近的立場。 你是從哪裡腦補出我說日本可以置身事外的？ 又是從哪裡腦補出我前面那兩段話是站在中國立場的？ 麻煩你不要自己立稻草人又自己打得那麼開心好麼？

…	#27 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)01:10:01 ID:v0MMhx0o] No.898457   >>898454 所以你其實是不是想帶風向 將中美開戰的主戰場設在台灣跟東海 而不是南海或者大陸沿海地區呢？

…	#28 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)01:39:11 ID:v0MMhx0o] No.898462   要開戰就是要有全面戰的準備 像IJN那樣以為消滅美國太平洋艦隊就可以獲勝是行不通的 既想中美開戰又不想出現全面戰是一種一廂情願的想法 就是“什麼都不做事情也會朝向對自己有利的方向發展”的思想 別想用“衝突”兩個字來玩語言偽術好嗎？ 要說捲入的話，沒什麼的，中美開戰台灣就可以宣布獨立了 沒別的東西好攪了吧？反正要被捲入你大陸可以試試一面跟美國打海戰一面跟台灣打登陸作戰……如果用游的可以游過台灣海峽的話

…	#29 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)01:45:54 ID:bAybxRug] No.898464   >>898457 那到底憑什麼就能夠剛好戰爭只控制在南海或者大陸沿海地區??

…	#30 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)01:51:34 ID:nFAE.3RY] No.898465   >>898457 用東海和台灣去對應南海和大陸沿岸？ 別鬧了，你連戰場出現在哪裡會導致全面戰爭都搞不清，就要跳出來指責別人帶風向？ 中美間只有局限於東海外海（注意是外海，戰場如果靠近海岸一樣會失控）和南海的交戰才有可能控制在局部戰爭局面，一旦涉及台灣或者大陸本土其戰爭規模就必然會迅速擴大甚至失控 而對於日本來說，僅有戰鬥局限于南海時他們才有可能安心觀戰，其餘三種情況都必將捲入戰爭，尤其在非局部戰爭情況下不但必須出兵，而且要承擔被中遠程彈道導彈打擊的後果（無論勝負）

…	#31 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)01:58:49 ID:v0MMhx0o] No.898466   >>898464 開戰在哪裡開戰我認為誰都說不準， 而不是這串一些人在帶風向台灣一定會變成廢墟 那個id最後是M2那個喔

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#32 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)02:04:04 ID:wq8hM1eo] No.898467   中美戰爭 中國輸 結案 不爽的去跟蘭德說 帶風向的可以省省。反正這些人怎樣都能找台階下 好比說中國被人說會輸就說中國輸台灣也會被毀要台灣人不要期待中國輸的那天 但是嗎馬上又能換個立場說中國打台灣老美不會幫然後威脅台灣要台灣聽話。看出來帶風向的人的意圖了沒 簡單說以中國的說法台灣怎樣都會被打，那麼我不懂做為中美決戰哪點差，至少一個打完變贏家一個打完被統一，還有不要總想著中國能毀滅世界除非中國真的發瘋無差別屠殺不然要想造成毀滅性打擊 那只會真的迎來世上14億人被殺光台灣被毀而日美笑呵呵外國部份華人不敢自稱中國人的大同世界

…	#33 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)02:04:08 ID:v0MMhx0o] No.898468   >>898465 PLN絕對不會有那個膽量跑到東海離開大陸海岸防衛 來跟美國開戰的好嗎？送頭送好玩的麽？

…	#34 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)02:10:38 ID:wq8hM1eo] No.898469   再重申一遍 中國輸美國贏 帶風向的省省吧 反正不會有人想抱輸家大腿 還有有些人總是天真 看看二戰日本平民和被納綷屠殺的猶太都是死到不能再慘的 但是也沒死光也沒消滅 如果中國會因為戰爭失利就打算背負比二戰所有罪惡加起來還重的屠殺計劃 我真的很期待中國人從世界上消失的一天

…	#35 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)02:11:13 ID:nFAE.3RY] No.898470   >>898462 又開始稻草人鬼打墻了 在這裡只有你，看清楚，只有你，在說什麼“什麼都不做事情也會朝向對自己有利的方向發展” >>898466 >帶風向台灣一定會變成廢墟 所以說你就是只會做稻草人。 看清楚前面的兩個定義——第一：限於全面核戰爭；第二：在使用核武器的前提下，中國有徹底摧毀台灣的能力。注意限定前提以及“能力”和“必然”的區別。 你要繼續反對，也可以。來做個論證吧，在核武+全面戰爭的兩個前提下，台灣一定不會被毀滅的證明

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#36 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)02:20:35 ID:nFAE.3RY] No.898471   >>898468 簡直廢話，就是因為在東海外海和南海中國對美國處於絕對劣勢，這兩個戰場才有控制在局部戰爭程度的可能 如果戰爭貼近大陸本土，美國想要獲得勝利就必須投入更多的參戰單位，否則無法抵消中國的本土防禦優勢，而這種擴大就必然造成戰爭規模升級 如果中國強到在哪跟美國開戰都沒有明顯劣勢，那麼他們兩國無論在哪裡衝突都有可能升級至全面戰爭。 還記得冷戰么？想過為什麼會有冷戰么？正是美蘇之間相近的實力對比和核戰爭前景的可怕制止了熱戰的出現，這才有的冷戰。中美目前還有局部戰爭出現的可能性也說明了中國尚還沒有達到蘇聯的武力高度

…	#37 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)02:22:51 ID:wq8hM1eo] No.898472   沒必要論證 反正你想說中國贏或輸 台灣都會被毀 那討論這沒意義該討論的是要不要當贏家 贏家=中國輸

…	#38 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)02:28:31 ID:ND/mOiPg] No.898473   贏家=中國輸 中國輸≠贏家

…	#39 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)02:47:59 ID:v0MMhx0o] No.898478   >>還記得冷戰么？ 對不起，我不懂簡體字…… 全面戰跟核決戰是有點分別的 核決戰應該是兩個國家之間互丟核彈吧 而中國輸美國就要丟台灣核彈討美國核彈吃 怎麼想都是五毛別有用心的把戲 當然，核武是你的愛怎麼丟都是你喜歡的算數你愛怎麼講隨便 還有呢……既然PLN出來東海才能控制在局部戰爭被美國屌打的話 PLN根本不會出來討拍， 根本不會有你講的局部戰爭， 廢話一堆

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#40 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)03:43:52 ID:nFAE.3RY] No.898481   >>898478 >對不起，我不懂簡體字…… 好啊，“還記得冷戰么”這六個字哪一個你不懂？我可以教你啊 >全面戰跟核決戰是有點分別的 >核決戰應該是兩個國家之間互丟核彈吧 你這兩點說法我不同意 第 一，在冷戰開始，尤其是蘇聯完成原子彈后，全面戰爭跟核決戰這兩個概念聯繫非常緊密。更確切的說，核決戰即是全面戰爭的最後一個階段，他們之間是後者包含 前者的關係，而非是有點區別的平行關係。而當有核國家之間爆發全面戰爭時，有極大的可能性發展成核決戰，這個推論就是冷戰的成因之一，也是二戰結束后大國 之間維持基本和平的理論基礎之一

…	#41 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)03:47:30 ID:nFAE.3RY] No.898482   第二，全面戰爭，甚至是核武器出現之前的常規性全面戰爭，都不能簡單的歸結到“兩個國家之間”。全面戰爭是極為危險的戰爭形式， 其不但不會自發地限於兩個國家，還會迅速擴大至所有跟參戰國有關的國家。在第一次和第二次世界大戰都是全面戰爭這種戰爭形式在其危險性上的直接體現。大國 之間不進行全面戰爭——這同樣是二戰結束后大國之間維持基本和平的理論基礎之一 >>廢話一堆 你說的這一堆話里我就只認同這一句，的確是廢話。無論你還是我，在這裡說的無不是廢話

…	#42 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)04:29:44 ID:v0MMhx0o] No.898483   >>898481 所以全面戰爭跟核決戰有很大關係而並非有必然關係的 而進展到核決戰的時候用力丟台灣日本核彈， 美國丟不到……就不丟算了…… 西安以東被核平……隨便吧…… 蠢到有剩 尤其是當你還有放手不要南海那幾個礁，換自己西安以東這個選項 當你有選擇不在南海攪新玩意走回舊路，做以前就在做的事的時候 這個世界戰爭是有投降這個選項的，投降規矩可以輸一半 沒錯意識型態是一定要戰個你死我活的，但如果是講那幾塊礁的話……

…	#43 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)05:13:25 ID:PMPBKyhY] No.898486   為什麼要扯這麼多........ 打到最後中國跟台灣都會消失 美國成大贏家  這樣講不就好了 廢話那麼多

…	#44 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)06:07:11 ID:wq8hM1eo] No.898487   因為有些人老愛洗腦美國絕對不會幫 在說台灣會被毀所以要聽中國的 但現在中國必輸只好逞口舌說中國輸台灣也要被毀來平衡一下

…	#45 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)06:25:23 ID:SiS1V3j2] No.898489   某種程度上 總覺得我國好像缺乏就算會死也要一拚的決心... 希望這類決心能隨著時間的流逝增加

…	#46 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)06:58:38 ID:nFAE.3RY] No.898491   >>898483 所以在你那個貧弱的想象力里，全面戰爭到核戰就只有兩步？第一步,開戰；第二步,到處丟核彈？ 連最簡單的前提限定和推演都不做，你敢不敢更天真一點？ 如果你不會推演，我可以先做一次簡單的示範，就按照你自稱反對“什麼都不做事情也會朝向對自己有利的方向發展”的想法和台灣涉入最小規模中美全面戰爭（既只涉及美，台，中三方）展開 首先假定台灣在戰爭初期主動參與中美戰爭。 台灣在這個情況下最有可能處於的地位是什麼？是美軍的先進基地，前線機場和前線防空圈。

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#47 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)06:59:38 ID:nFAE.3RY] No.898492   那麼，台灣有可能安全嗎？絕無可能！在戰爭發展到核戰爭之前，台灣就會成為大陸中近程飛彈的主要打擊目標，中國的海空軍會向台灣 集中大部分戰力。如果中國能取得極大優勢，自然會登陸；如果有優勢但不大，就會嘗試封鎖台灣港口和空域；即使處於劣勢，也會不斷對台灣本島內有價值的目標 進行轟炸。 也就是說，在這種假定條件下，無論戰爭結果如何，有沒有發展到核戰爭，台灣都要完蛋。 然後我們換一個假定，台灣在戰爭中期，美國已經取得優勢的情況下參與戰爭。 首先，由於前期沒有台灣的協助，美國的主攻方向較有可能放在長三角地區，即登陸上海附近然後展開（除非俄羅斯也已經捲入大戰，否則從美國打穿朝鮮從東北進場的可能性很低，而直接衝擊渤海內海的危險性比登陸長三角更大，可能性也不高）。

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#48 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)07:00:45 ID:nFAE.3RY] No.898493   那麼在這個情況下，台灣將成為第二戰場的後勤基地。然後根據局勢的不同將出現一些分支條件。 分支一：雖然中國整體處於劣勢，但在第二戰場方向仍可以和台軍+美軍形成僵持。 分支二：第二戰場方向台軍+美軍有壓倒性的實力，能夠進行突破。 分支三：台軍未直接參戰，僅開放軍事設施，中國在第二戰場保有一定優勢。 分支四：台軍未直接參戰，僅開放軍事設施，美軍可獨自壓垮共軍防線 如果以這個情況做推演，那麼在分支一的情況下台灣就很有可能遭到飛彈攻擊，甚至有可能遭遇核打擊。而分支二情況下共軍已經無力反擊，分支三，四情況下共軍會避免進一步刺激台灣而不進行攻擊。

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#49 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)07:01:57 ID:nFAE.3RY] No.898495   如果繼續推演到停戰階段，同樣有多條分支 分支甲：苦澀的和平，戰線在中國內陸長期僵持，雙方均無法打破僵局，在中國接受不利條約的情況雙方和談 分支乙：美國全勝，戰爭以中共崩潰而結束，美國在大陸建立傀儡政權 分支丙：另一個越戰，美國因國內問題或國際壓力被迫中止戰爭，中國反攻失土 分支丁：奇跡，美國神奇戰敗，而且沒有發狂到全面使用戰略核武器，世界有了新秩序 在這些分支里，分支甲和乙中台灣必然是安全的，而分支丙的情況下根據前一次分支線，分支一+分支丙危險性最高，分支二+分支丙有可能有危險，但可能性很有限，分支三+分支丙的情況台灣則基本可以保證安全。

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#50 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)07:04:30 ID:nFAE.3RY] No.898497   最後，我們以台灣始終不參戰的情況進行推演 在台灣始終不參戰的前提下，停戰時無論是之前分支甲乙丙中任何一種，中共都不可能主動向台灣動武。 而如果台灣試圖獨立，只有在分支丙丁達成的條件下有一定的危險性，而且分支丙時危險性肯定要遠小於戰前。 也就是說，除非出現分支丁，否則台灣不參與戰爭並在戰後宣佈獨立必然不會面對比戰前更大的安全威脅 “什麼都不做事情也會朝向對自己有利的方向發展”，看看吧，你反對的概念，正是對台灣最有利的選擇 “中美開戰台灣就可以宣佈獨立了”，你的策略，也正是跟最優解正好相反的策略

…	#51 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)07:06:04 ID:nFAE.3RY] No.898498   另外，再說到你那個貧弱的想象力，中共到處亂扔核彈只有可能出現在分支乙的結局，而且要有中共領導已瘋+軍隊一起瘋的前提。 但是，導向那四個分支結局里任何一個的過程中都可能出現戰略核武器。比如分支甲里可能是中共靠在無人區爆炸氫彈示威嚇住了美國，比如分支乙和丙里都可能出現中美互射戰略核武器的場面，分支丁則反正是個奇跡什麼破事都可能出現 而你就只喜歡抓著這個幾乎是可能性最小的場面反反復復，然后腦補別人說台灣一定會毀掉來做稻草人 別蠢了，只有當你這種人來領導台灣的時候，台灣才一定會毀掉

…	#52 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)07:43:00 ID:.iwI7YSY] No.898500   你少考慮到一個最基本的問題：每條世界線發生的機率

…	#53 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)08:03:51 ID:nFAE.3RY] No.898501   >>898500 每條世界線的幾率當然不會等同=v= 比如那個分支丁的奇跡結局，幾率也基本就是奇跡級的 不過如果想要進一步推演每條線的幾率，工程量就太大了，再加上軍武版這個弱雞的字數限制…… 你們誰有興趣推演還是自己來吧，我反正是懶得做了

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#54 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)08:27:27 ID:nw9VpTnY] No.898502   >>美國軍方高估中國軍事只是為了作新玩具而已，看看近期的電磁砲，如果拿來發射核武，中國根本沒本錢跟人家玩夢醒了嗎? 電磁炮已經被美國自己給廢棄了 因為美國自己都受不了廠家吹牛  >>中國的核武投送能力雖然不足 DF41全球最長射程 可以覆蓋美國 >>反正要被捲入你大陸可以試試一面跟美國打海戰一面跟台灣打登陸作戰……如果用游的可以游過台灣海峽的話 不要做夢了 2國都有核武 中國在敗也敗不到哪裡去 美國艦隊不可能天天在南海不走的  你宣布獨立 中國即使暫時騰不手來 等美國艦隊走了 你就真死了

…	#55 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)08:46:56 ID:nw9VpTnY] No.898504   >>wq8hM1eo  >>再重申一遍 中國輸美國贏帶風向的省省吧 盲目崇拜美國教主  除非動用核武器  如果常規戰爭 在中國源源不斷的岸基武器支援下  在中國的家門口打持久戰 美國的武器投送平台 航母能不能活下來 都是個問題 持久戰後 美國能多快重新建設航母投入戰鬥 都還是個問題 就算美國動用核武 中國建設有地下核長城 核武器都地下化的  對中國動核武 美國本土也準備接受和打擊吧

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#56 依乎可以合理懷疑，圖中的礁石是純金鑄造的 姓名: 無名 [16/07/31(日)08:53:39 ID:v0MMhx0o] No.898505     檔名：1469926419777.jpg-(6 KB, 295x171) [預覽] >>ID:nFAE.3RY 這個……請問你是看什麼書這樣講： 中美開戰，中國海軍失利丟掉南海幾個小島 不能接受，絕不投降，就拿十幾億人性命押上去 核決戰……共產建國以來丟過的土地都不比這個小島重要 核決戰……國家軍事實力大幅提升，已經具備跟人同歸於盡的條件 嘛……幾塊礁石都值得核決戰的話，雲南幾十條人命怎麼說最少都 得丟個一千萬噸級的戰略核彈過去吧？不能這麼厚此薄彼啦 當然你是怎麼講都是想丟台灣核彈而已，我知道的 渾然不覺原來一億玉碎已經進化到變成十四億肉碎了 讀壞書，教壞小孩

…	#57 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)08:55:10 ID:nw9VpTnY] No.898506   >>wq8hM1eo  >>但是也沒死光也沒消滅 如果中國會因為戰爭失利就打算背負比二戰所有罪惡加起來還重的屠殺計劃我真的很期待中國人從世界上消失的一天 >>我真的很期待中國人從世界上消失的一天 你不長腦子啊 還是吸毒吸多了在幻想 你家門口不是有很多中國遊客在走來走去嗎 你去殺一個試試  殺之前去Google下 中國的軍事力量是個什麼程度 在來嘴殺光中國

…	#58 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)09:01:46 ID:v0MMhx0o] No.898507   >>你去殺一個試試  緬甸表示

…	#59 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)09:03:58 ID:nw9VpTnY] No.898508   >>中美開戰，中國海軍失利丟掉南海幾個小島不能接受，絕不投降，就拿十幾億人性命押上去 就一句  14億中國人 的命 美國要投入多大的軍事武力去拿走  核武嗎  還是在做夢呢

…	#60 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)09:16:36 ID:v0MMhx0o] No.898511   ID:nw9VpTnY 啊，你去問那個上面好長篇大推論那個人好了 那個人說中美開戰要核平第一島鏈，你們應該會很合得來的

…	#61 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)09:24:29 ID:nw9VpTnY] No.898513   >>那個人說中美開戰要核平第一島鏈，你們應該會很合得來的 跳針大法來了  你不說 為了幾個島礁 中國14億人的命要被美軍拿走嗎  怎麼不在朝鮮戰場拿走  留到現在才拿走  就知道在鬼扯

…	#62 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)09:40:06 ID:v0MMhx0o] No.898516   >>ID:nw9VpTnY 似乎是個來耍廚的，不要緊,玩開心點

…	#63 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)09:59:35 ID:.U1Vhzck] No.898519   為什麼近日中國一直提起自已的反導彈技術有多先進, 想想一艘導彈驅逐艦在千里外攻擊中國沿岸目標, 戰機除非神風有去無回根本不夠航程, 搞掉你一點水電等基礎設施人民就自已崩了, 最大問題是無法阻止敵人的攻擊, 會令民怨很大, 就像二戰城市被炸成廢墟, 只要仍有能力把敵機打下來, 人民仍會戰鬥下去, 但無法阻擋和反擊的情況下他們寧可打倒仍然堅持戰鬥的政府算了

…	#64 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)10:32:12 ID:v0MMhx0o] No.898524   >>898519 如果真的要推演的話 考慮到中國陸基海岸防衛的威脅，中國遠洋海軍戰力，潛艦威脅 第一島鏈跟一帶一路等戰略佈局，台日韓菲等盟友的角色，作戰目標等等…… 開戰的時候以菲律賓為基地，巡防南海，封鎖航道，修理PLN派來的船隻，對抗潛艇，然後進攻三亞基地，以擊破南海東海北海三支艦隊為戰略目標，會比樓上幾層那個以台灣怎麼會被核平為目標的推演靠譜一點，至少在看到什麼鬼登陸長三角的時候我就看不下去了， 還以為真的看過什麼懂點東西似的

…	#65 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)10:43:27 ID:ttfVOvQ2] No.898525   >>U1Vhzck 依你的狗O邏輯,很多戰爭早該結束了

…	#66 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)11:04:02 ID:Ei8VTBzQ] No.898527   >>14億中國人 的命 美國要投入多大的軍事武力去拿走  兩台客機撞山，一台載客200人 一台載客20人 200人的那台因為人多，所以一定會有人活下來

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#67 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)19:16:11 ID:nFAE.3RY] No.898599   >>898524 所以說你就是朽木不可雕，看清楚上面的限定條件“台灣涉入最小規模中美全面戰爭（即只涉及美，台，中三方）” 我的推演就只用了最小規模的模板，連日本都沒有參與戰爭。然後你跳出來喊怎麼沒有菲律賓的影響？ 想要加菲律賓進去就自己推演寫出來啊，你要喜歡的可以大可以做一個只包括美，中，日，韓，菲律賓的模型，用這種條件保證可以打爆中國。然後就會有人跳出來喊為什麼沒有俄羅斯，加進了俄羅斯又會有人喊為什麼沒有歐盟？加進了歐盟又會有人喊為什麼沒有這個為什麼沒有那個？ 明白了么？你這個貧弱根本沒有理解為什麼要做限定條件的推演——因為一旦不做限制之後就只有神棍才能得出準確結論了 你想證明自己不是神棍？可以啊，把你的推演完整寫出來嘛

…	#68 無題 姓名: 無名 [16/07/31(日)19:57:02 ID:v0MMhx0o] No.898604   No.898599 你是不是想表達自己是個神棍可以準確預言那些國家會參戰呢？