2013年12月20日 星期五

壓碼頭

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壓碼頭 無名 13/12/17(二)16:42:11 ID:d8kupJzc No.725529 del  
許多人知道大和戰績後感到驚訝,表示跟自己認知差距很大
為什麼很多人對大和有戰功彪炳的印象?
無題 無名 13/12/17(二)16:44:34 ID:CXr0Sfcc No.725530 del  
>>No.725529
一切都怪松本零士(無誤

後人太多誇大的歌功頌德
和模型商想賺$
無題 無名 13/12/17(二)17:39:01 ID:QnXXk5fg No.725537 del  
也很多人看過Star Trek後認為Enterprise戰功彪炳
當然這個就沒有什麽問題了
無題 無名 13/12/17(二)18:41:44 ID:KhWvReTY No.725549 del  
檔名:1387276904173.png-(431611 B)
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很多人?誰?認知又是從哪個媒體管道而形成?書籍?卡通?紀錄片?
如果是軍武新手間的討論的話,不外乎是大和砲好大!戰艦噸位二戰最大之類的,當詳細閱讀之後會變成:...旅館.碼頭王之類的...然後可能會轉向打沉大和的艦載機跟航母歸結為生錯時代,大艦巨砲的末路。
另外進入IF討論
例如派大和去瓜島夜襲亨德森機場,搞不好在鐵底灣能對上南達科塔跟華盛頓,但是因為航速不足或者戰鬥中主舵.輪機損傷來不及撤退,在白天被美軍派飛機擊沉或被迫自沉(類似比叡)。
有趣的是大和號的主砲口徑因為是機密的關係,海軍裡沒有多少人知道那是46cm砲,加上又太寶貝這個決戰武器(美國到是毫不猶豫地派服役才一年多的南達科塔跟華盛頓上前線),當然也就沒有辦法依照其能力來規劃戰鬥位置所在。
最後,同樣是大和型 武藏又被忽略了...
無題 無名 13/12/17(二)18:49:16 ID:3GYJ6QsM No.725551 del  
通常主力戰艦壽命都不長
除了米國的主力戰艦
近代主力艦認知由戰艦逐漸轉向為航母
各國也沒計劃生產大型主力艦
無題 無名 13/12/17(二)19:10:28 ID:CXr0Sfcc No.725559 del  
>>No.725549
武藏內部結構修正了許多大和的缺失
明明更優秀卻總是被後人空氣化...
連艦Colle的人設一出都罵翻了
無題 無名 13/12/17(二)19:29:56 ID:u51bZ8U. No.725563 del  
>>>No.725537

好樣的; 舉這種例子樓下的人還有什麼哽能玩啊?
無題 無名 13/12/17(二)19:40:51 ID:V/oZuMAA No.725567 del  
>725559
因為同型艦裡武藏沉最快...
又因為大和最後的菊水特攻浪漫主義很重
拿來歌功頌德是很優秀的題材
比較起來我覺得信濃才是最空氣的
無題 無名 13/12/17(二)19:46:00 ID:us51myyg No.725569 del  
武藏當時好像未完成狀態.......
無題 無名 13/12/17(二)19:49:30 ID:6oGqin4A No.725570 del  
>因為同型艦裡武藏沉最快

???
無題 無名 13/12/17(二)19:52:01 ID:us51myyg No.725571 del  
時間上武藏在壓碼頭特攻前就噴了.....
借串一問 無名 13/12/17(二)20:02:46 ID:CXr0Sfcc No.725574 del  
檔名:1387281766415.jpg-(954413 B)
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日本當時還有一大堆89式高砲的庫存
怎麼只幫武藏裝上6座
而不是姊妹艦大和的12座?
(還是如傳聞中改裝噴進砲?)

>>No.725569
別鬧了~
未竣工的話怎麼當聯合艦隊旗艦
服役途中還數次入渠改裝雷達和高砲
無題 無名 13/12/17(二)20:18:32 ID:V/oZuMAA No.725578 del  
>725574
普遍說法就是改裝進度趕不上
噴進砲是有紀錄裝了2座,實際情況不明
無題 無名 13/12/17(二)20:51:09 ID:.ayJcT4U No.725590 del  
檔名:1387284669715.jpg-(201715 B)
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>>No.725549
是說我一直覺得這個武藏比較好看(´・ω・`)
無題 無名 13/12/17(二)21:00:21 ID:CXr0Sfcc No.725591 del  
檔名:1387285221370.jpg-(145746 B)
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>>No.725590
感覺不錯!

不過個人最喜歡的武藏樣貌是這個XD
無題 無名 13/12/17(二)21:01:17 ID:2tcvqSeg No.725592 del  
>>No.725567
以遇襲到沉沒和吃的炸彈數來說,武藏反而是大和級的榜首喔。
壓馬頭只喀了他三分之二左右的炸彈和魚雷就掛了。
大和級艦體改的信濃嘛...
不提也罷w
無題 無名 13/12/17(二)21:16:48 ID:j2H7hb9s No.725593 del  
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>>No.725591
+1

一開始看到時還蠻不適應的,但之後就覺得說用大戰艦配一個可愛小女孩還蠻有趣的。XD
無題 無名 13/12/17(二)21:32:00 ID:VIeOKbh. No.725597 del  
>因為同型艦裡武藏沉最快
最快(X)
最早(O)
無題 無名 13/12/17(二)22:03:50 ID:mmU4IYaU No.725602 del  
>>No.725592
美軍在擊沉武藏那一戰抓到大和級的死穴:
水上防彈裝甲跟水下防魚雷裝甲連接的地方結構十分脆弱

後來大和就這樣被集中攻擊一側然後翻了。信濃重心過高加上還沒驗收的損管系統,才中了三顆魚雷也翻了
無題 無名 13/12/17(二)22:14:27 ID:eswKzRkQ No.725603 del  
>>No.725592
武藏大食屬性追加???
無題 無名 13/12/17(二)22:18:35 ID:.0UkU0ho No.725604 del  
信濃好像是被炸中H型鋼樑的位置

鋼樑就被震波推到打穿鍋爐

加上未完成的船體&訓練不足人員 還有雪風的護航(?)
就沉了
無題 無名 13/12/17(二)22:28:37 ID:KhWvReTY No.725605 del  
檔名:1387290517566.jpg-(9722 B)
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>No.725602
正確來說不是裝甲脆弱的問題,而是進水過大傾斜無法復原。
美軍在擊沉武藏時學到的就是她會靠隔艙注水來保持平衡費了一番功夫才弄沉她(如附圖),由此役制定出對付大和型的方法為集中攻擊同一舷破壞防空火力後(歷史上為左舷)讓她翻船最為實際。
無題 無名 13/12/17(二)22:41:27 ID:Qhsyj8wM No.725608 del  
>由此役制定出對付大和型的方法為集中攻擊同一舷破壞防空火力後(歷史上為左舷)
彈幕太薄?
無題 無名 13/12/17(二)23:21:52 ID:XGh2A/ig No.725614 del  
>>725608

日軍的防砲被F6F輪番掃射...

信濃又是個不一樣的經典之作.
射水魚艦長戰時碰過魚雷不發彈,或是航行深度比設定的還要深,射過一大堆射出去也中不了的魚雷.
所以自行根據經驗吸取了教訓,把魚雷的航行深度調得比平常淺.因此這次毫無例外的四發魚雷全中.
即使事前信濃就已經用雷達發現射水魚,仍然逃不了被雪風帶衰的命運....
6機水上機母艦 無名 13/12/17(二)23:59:29 ID:M0AEbwNI No.725626 del  
我從小到大就遇過好幾個同學知道日本有艘大和號的...
但他們大多以為大和號是航空母艦
其中有個以為它很倒楣的被擊沈,不然就會扭轉美日戰局
霧の艦隊總旗艦 無名 13/12/18(三)00:08:18 ID:0Uw5myO2 No.725629 del  
檔名:1387296498071.jpg-(594493 B)
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聽說有人在談論我?
無題 無名 13/12/18(三)00:32:14 ID:AQn3hCkw No.725635 del  
最機車的是雪風號明明已經抓包射水魚號
距離近到欲加速直接撞沉它
沒想到在最後關頭打燈光信號召回雪風...
之後就是信濃自己找死了

>>No.725605
武藏號上的水兵是當時訓練最精實的
將士用命提升了控制損管的效率
且隔艙設計比姊妹艦修正不少BUG
因此武藏才能中雷19枚後還沒馬上沉
短暫的浮於水面,簡直不可思議
(愛荷華級美軍自行估計是可承受10次雷擊)
無題 hushian◆TAVKLRZdEc 13/12/18(三)00:47:44 ID:09FL6Exs No.725640 del  
檔名:1387298864084.jpg-(264332 B)
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某五核心潛艦艦長表示:

歷史上 證明了
船艦不是只有 裝上一堆神器 就能開外掛

系統整合是很重要的

所以要多收幾個艦娘WWWW
無題 無名 13/12/18(三)00:55:44 ID:DfdZaalo No.725641 del  
檔名:1387299344844.jpg-(254076 B)
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某超級戰艦表示:
無題 無名 13/12/18(三)01:02:35 ID:tOgUKUgo No.725642 del  
檔名:1387299755011.jpg-(126442 B)
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比豪華有誰贏的過我!!!!
無題 無名 13/12/18(三)01:55:41 ID:9Zn76PWQ No.725645 del  
>>No.725642
殺肉貨....
無題 無名 13/12/18(三)02:36:07 ID:NoJto7MI No.725648 del  
>No.725642
土耳其一戰是的戰列艦比你豪華太多了
無題 無名 13/12/18(三)02:40:40 ID:jTMpd46I No.725649 del  
就以前語言學校那些日本學生的說法
沒軍武知識的:大和是第一次出擊就被鬼畜米英的飽和攻擊下弄沉
稍微有軍武知識的:大和是菊水特攻被日本人自己送死
到是沒聽過大和是戰功彪炳戰艦的說法
無題 無名 13/12/18(三)02:40:53 ID:tOgUKUgo No.725650 del  
>>殺肉貨....

少加一個字
豪華郵輪意味
無題 無名 13/12/18(三)08:30:43 ID:k5iXBv7k No.725665 del  
> 短暫的浮於水面,簡直不可思議
是一邊慢速下沈一邊用剩餘動力往前繼續衝試圖坐礁
可惜最後主機也泡水停擺了,只能放給她沈
無題 無名 13/12/18(三)12:12:46 ID:jKKMCwmA No.725687 del  
>No.725649

>大和是第一次出擊就被鬼畜米英的飽和攻擊下弄沉
>大和是菊水特攻被日本人自己送死

差異在於?
無題 無名 13/12/18(三)13:01:44 ID:QCQxv6/Q No.725691 del  
>沒軍武知識的:大和是第一次出擊就被鬼畜米英的飽和攻擊下弄沉
大和第一次出擊在雷伊泰前一年前往楚克島的輸送作戰
在之後還有菲律賓海戰 雷伊泰
飽和攻擊或許對了
但第一次出擊...>_>
無題 無名 13/12/18(三)13:07:36 ID:EwVk663g No.725693 del  
>差異在於?
因為1945年的天一號作戰(也就是壓碼頭被米軍艦載機海死的那次)並非壓碼頭的第一次出擊!

首次參與的大戰役應該是1944年雷伊泰灣海戰,壓碼頭是有份參與其中的薩馬島海戰(就是被米軍7條驅逐艦黃了好事的那場)。

看到分別在哪了沒?
無題 穆迪 13/12/18(三)13:10:26 ID:5EuGvzLQ No.725694 del  
>這兩種族群證明了人可以因為自己的喜好把看事情的觀點扭曲極端成這樣
而且還看準了絕大部分的人只會上維基看資料而跑去偷改維基

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