大陸動畫pv「七界之詩」 Name [12/03/05(月)20:44 ID:hF0er/N.] No.399662
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| 寄件者 2012年3月7日 |
http://www.bilibili.tv/video/av226020/
這真的是大陸自製動畫！？
這真的是大陸自製動畫！？
無念 Name [12/03/05(月)20:54 ID:Pk3NE0oo] No.399679
做的很好了啦
除了有時色塊感很重外
其他不錯
台灣的動畫真慘阿= =
不過其實之前動畫化的東西算是劇本荒吧
有哪些好劇本建議動畫化的
除了有時色塊感很重外
其他不錯
台灣的動畫真慘阿= =
不過其實之前動畫化的東西算是劇本荒吧
有哪些好劇本建議動畫化的
無念 Name [12/03/05(月)20:55 ID:KrVPySz.] No.399681
臺灣其實絕對
絕對
絕對
非常絕對
有也有過這種程度的器材與動畫人去制作類似等極的動畫
但也只是如此
就跟電影產業一樣
電影在電腦特效問世前拍來拍去的技術大家都差不多
為什麼好來屋永遠找的到最多人
蓋的了最多片場
然後賺的到最多錢養前幾者?
一定不只是電影本身好不好看的問題
絕對
絕對
非常絕對
有也有過這種程度的器材與動畫人去制作類似等極的動畫
但也只是如此
就跟電影產業一樣
電影在電腦特效問世前拍來拍去的技術大家都差不多
為什麼好來屋永遠找的到最多人
蓋的了最多片場
然後賺的到最多錢養前幾者?
一定不只是電影本身好不好看的問題
無念 Name [12/03/05(月)20:57 ID:Sp6Qqfa2] No.399683
作畫相當優秀，但說實在還是有比較生澀的運鏡，但相比之前所作的動畫來說無疑是目前大陸產的最高傑作。
配音嘛................說真的，大陸配音員還是老問題狀態，總覺得配音員得找台灣方面的會比較好XD
配音嘛................說真的，大陸配音員還是老問題狀態，總覺得配音員得找台灣方面的會比較好XD
無念 Name [12/03/05(月)20:59 ID:YffAbm9Q] No.399695
就算作畫品質再好，
天朝製作的劇情一定又俗又沒格調的，還是算了吧= =
加上又是極權國，故事的發展有一定的限制吧?
生長在沒有人權跟創作自由的國家的創作者真可憐= =
天朝製作的劇情一定又俗又沒格調的，還是算了吧= =
加上又是極權國，故事的發展有一定的限制吧?
生長在沒有人權跟創作自由的國家的創作者真可憐= =
無念 Name [12/03/05(月)21:04 ID:KrVPySz.] No.399707
>>No.399689
>我認為日本動畫之所以能在世界流行，從來都不是因為技術方面的問題，而是在創新這方面一直以來走在前頭。
也不是創意喔
當年白雪公主這種水準的創意日本根本模仿不來
到了宇宙戰艦大河號為止日本動畫都沒有完全發源自日本
只有在日本改良的地步
(有如推理~日式推理 RPG~JRPG)
真正讓日本漫畫開始大喊日本創意的反而是離我們最近的90年代
MANGA的風潮吧
連美國小鬼都比較愛看MANGA........
這個其實可以當論文題木的水準了
>我認為日本動畫之所以能在世界流行，從來都不是因為技術方面的問題，而是在創新這方面一直以來走在前頭。
也不是創意喔
當年白雪公主這種水準的創意日本根本模仿不來
到了宇宙戰艦大河號為止日本動畫都沒有完全發源自日本
只有在日本改良的地步
(有如推理~日式推理 RPG~JRPG)
真正讓日本漫畫開始大喊日本創意的反而是離我們最近的90年代
MANGA的風潮吧
連美國小鬼都比較愛看MANGA........
這個其實可以當論文題木的水準了
無念 Name [12/03/05(月)21:05 ID:XprVKju6] No.399708
基本上台韓中拼不過日本的理由都一樣吧，產量太少
自己想想日本每年有多少動畫，台韓中幾年才一部？
台灣的心態就是拍一部出來一定要成功要賺大錢，失敗就沒下文了
也不想想日本每年爆掉一大堆，成功的也才幾部
像史克威爾那樣拍一部自認為是驚世巨作的動畫就想撈一票根本是想太多，這種人十個裡面有八個都是自爆居多
自己想想日本每年有多少動畫，台韓中幾年才一部？
台灣的心態就是拍一部出來一定要成功要賺大錢，失敗就沒下文了
也不想想日本每年爆掉一大堆，成功的也才幾部
像史克威爾那樣拍一部自認為是驚世巨作的動畫就想撈一票根本是想太多，這種人十個裡面有八個都是自爆居多
無念 Name [12/03/05(月)21:06 ID:u/2zU5x6] No.399711
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| 寄件者 2012年3月7日 |
中國動畫工業的驕傲－高鐵俠!!
無念 Name [12/03/05(月)21:07 ID:KrVPySz.] No.399713
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| 寄件者 2012年3月7日 |
日本的3D本來就是死穴
大家這幾年最推崇的
FF7降臨之子
新勇者REIDEEN
這兩個已經是日本3D很好的
但放到世界
夢工廠7年前的機器人冒險記用到的金屬反光記數大概就讓日本汗顏十年以上吧
大家這幾年最推崇的
FF7降臨之子
新勇者REIDEEN
這兩個已經是日本3D很好的
但放到世界
夢工廠7年前的機器人冒險記用到的金屬反光記數大概就讓日本汗顏十年以上吧
無念 Name [12/03/05(月)21:32 ID:YffAbm9Q] No.399766
>>No.399731
是嗎那我就把那篇太衝的回應刪了。
嗯...眾所皆知，日本擅長「包裝」，而且不可否認，
「包裝」很重要。
其實很多日本文畫都是從天朝流傳過去的，但是，日本
會在其中加入一種名為「精緻」的要素，反而將外來文化
昇華成自己獨具一格的文化。
簡單來說，
天朝人做事大概就「這樣就好了。」
日本人做事就會想「如何比這樣更好?」
所以這就是我說的，就算作畫ok，核心價值的部分比得過嗎?= =
而且創作自由本來就對創作者很重要，在自由極度受限的
獨裁國，我是真的覺得說不定很多有能力的作者都被埋沒了
很糟糕= =
是嗎那我就把那篇太衝的回應刪了。
嗯...眾所皆知，日本擅長「包裝」，而且不可否認，
「包裝」很重要。
其實很多日本文畫都是從天朝流傳過去的，但是，日本
會在其中加入一種名為「精緻」的要素，反而將外來文化
昇華成自己獨具一格的文化。
簡單來說，
天朝人做事大概就「這樣就好了。」
日本人做事就會想「如何比這樣更好?」
所以這就是我說的，就算作畫ok，核心價值的部分比得過嗎?= =
而且創作自由本來就對創作者很重要，在自由極度受限的
獨裁國，我是真的覺得說不定很多有能力的作者都被埋沒了
很糟糕= =
無念 Name [12/03/05(月)21:40 ID:sYITbcm6] No.399783
>>No.399766
美國的華盛頓和紐約每年總是要被外星人、怪獸、恐怖份子…etc輾過一遍，而東京在以前更是哥吉拉必定參訪地點。
等到哪天北京or上海也可以被上述那些稀奇古怪的東西攻擊過一遍時，大概就有望了。
美國的華盛頓和紐約每年總是要被外星人、怪獸、恐怖份子…etc輾過一遍，而東京在以前更是哥吉拉必定參訪地點。
等到哪天北京or上海也可以被上述那些稀奇古怪的東西攻擊過一遍時，大概就有望了。
無念 Name [12/03/05(月)21:42 ID:KrVPySz.] No.399787
>>No.399766
..........說得滿不錯
可是日本主力的TV動畫普遍來說
就是一種犧牲畫質與製作時間換取大量製作的動畫方式耶
宮崎駿罵最大的一點
也是日本動畫逐漸增加市占率與起步的一點
精緻在........哪?
..........說得滿不錯
可是日本主力的TV動畫普遍來說
就是一種犧牲畫質與製作時間換取大量製作的動畫方式耶
宮崎駿罵最大的一點
也是日本動畫逐漸增加市占率與起步的一點
精緻在........哪?
無念 Name [12/03/05(月)21:49 ID:KrVPySz.] No.399797
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| 寄件者 2012年3月7日 |
無念 Name [12/03/05(月)22:14 ID:pTGeH03U] No.399832
画像ファイル名：1330956895266.jpg-(92 KB, 594x337) [サムネ表示
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| 寄件者 2012年3月7日 |
先不論技術
發展不了，有一大原因是卡死在他們傳媒管理標準
能放出這部，已經放寬很多了
有肉，好歐派
發展不了，有一大原因是卡死在他們傳媒管理標準
能放出這部，已經放寬很多了
有肉，好歐派
無念 Name [12/03/05(月)22:29 ID:/XViZIJk] No.399852
作畫本身看得出用心，但色指定讓畫面的質感有點...呃
像很久以前看過的公益短片
記得這家工作室老闆好像是從日本動畫公司回來的嘛...
像很久以前看過的公益短片
記得這家工作室老闆好像是從日本動畫公司回來的嘛...
無念 Name [12/03/05(月)22:39 ID:PTVZ3SLM] No.399872
台灣曾經是低品質的海盜王國，是近年的努力才讓MIT成為國人的驕傲
日本ACG圈也並非打一開始就這麼繁盛
品質這種東西從來都不是一蹴可幾，能不停的進步才是重點
對岸的未來會怎樣我無法猜測，問題是看看人家近年的變化
再比對從魔法阿嬤全新進化成靠岸的我們台灣
實在是......
日本ACG圈也並非打一開始就這麼繁盛
品質這種東西從來都不是一蹴可幾，能不停的進步才是重點
對岸的未來會怎樣我無法猜測，問題是看看人家近年的變化
再比對從魔法阿嬤全新進化成靠岸的我們台灣
實在是......
無念 Name [12/03/05(月)22:39 ID:sYITbcm6] No.399875
>>No.399848
說到對動漫產業支持，我記得ptt有人說過大陸是以動畫「長度」來發放補助金的，這只會造成劣幣驅逐良幣吧?
再說到思想管制，先不提大陸，其他非思想管制國家所製作出來的東西似乎也沒有像日本動畫這樣的多樣性
說到對動漫產業支持，我記得ptt有人說過大陸是以動畫「長度」來發放補助金的，這只會造成劣幣驅逐良幣吧?
再說到思想管制，先不提大陸，其他非思想管制國家所製作出來的東西似乎也沒有像日本動畫這樣的多樣性
無念 Name [12/03/05(月)23:29 ID:wPf1RO4s] No.399935
画像ファイル名：1330961352669.jpg-(32 KB, 275x397) [サムネ表示
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| 寄件者 2012年3月7日 |
大陸最應該優先動畫化的不是這部嗎?
無念 Name [12/03/05(月)23:31 ID:5NnvmR2Q] No.399940
有在做才會有進步,別看好萊塢被歐洲一堆影評不停罵,可是不管質素影響力,好萊塢都是絕對的
1000部一個優秀的都是海量,港漫聽起來很糟吧?可是有人看有人買有人賣,畫質設計等質素都有在慢步上升
首先別要求什麼,總要先要有,一直維持著,讓人可以以此維生,才可以成為市場成為團體才能互相競爭慢慢進步
1000部一個優秀的都是海量,港漫聽起來很糟吧?可是有人看有人買有人賣,畫質設計等質素都有在慢步上升
首先別要求什麼,總要先要有,一直維持著,讓人可以以此維生,才可以成為市場成為團體才能互相競爭慢慢進步
無念 Name [12/03/05(月)23:40 ID:wOt8bmJs] No.399946
>>No.399940
問題是就算先求有
台灣人在有的瞬間就會自我滿足
比方說發展產業，可以幫人代工就開始滿足膨脹認為這樣就夠了
台灣小說一直有人在寫啊
但台灣號稱頂尖區的真的有那個能跟日本輕小說頂尖區一拚？
台灣哪本人物描繪可以打過化物語？哪本設定可以打過境界線？哪本唱玄唱中二可以打過空之境界？哪本群像劇複雜劇情編得過無頭？
可以賣，就保持那個程度
出版社也不要求
作者也不在乎
反正日本市場是日本的事、世界市場是世界市場的事
只要能賣到中國去就好
好像那裡聽過這種心態喔？某TC好像就是這樣喔
問題是就算先求有
台灣人在有的瞬間就會自我滿足
比方說發展產業，可以幫人代工就開始滿足膨脹認為這樣就夠了
台灣小說一直有人在寫啊
但台灣號稱頂尖區的真的有那個能跟日本輕小說頂尖區一拚？
台灣哪本人物描繪可以打過化物語？哪本設定可以打過境界線？哪本唱玄唱中二可以打過空之境界？哪本群像劇複雜劇情編得過無頭？
可以賣，就保持那個程度
出版社也不要求
作者也不在乎
反正日本市場是日本的事、世界市場是世界市場的事
只要能賣到中國去就好
好像那裡聽過這種心態喔？某TC好像就是這樣喔
無念 Name [12/03/05(月)23:42 ID:J0P5WmQQ] No.399948
他們的配音員真的很假...
有必要如此字正腔圓？平常人說話並不會句句都像演說啊
找演員配肯定比這些配音員好多了
有必要如此字正腔圓？平常人說話並不會句句都像演說啊
找演員配肯定比這些配音員好多了
無念 Name [12/03/05(月)23:47 ID:0wEgeGNI] No.399956
我好想吐槽那個大叔的配音
他一出場就讓我從頭笑到尾...
明明其他配音聽起來很OK，不知為啥只有他讓我想笑...
他一出場就讓我從頭笑到尾...
明明其他配音聽起來很OK，不知為啥只有他讓我想笑...
無念 Name [12/03/05(月)23:49 ID:wOt8bmJs] No.399961
>>No.399949
日本輕小說的頂尖區有不同意見
那都OK，不是重點
你們自己列出心目中的日本輕小說神作，然後自己去誠品比較，那就是事實
而且提到用小說改編動畫
這點本身就是還沒看清楚台灣更慘的現狀
事實上日本真正揚名四海的動畫，都是動畫直接原作
不是所有小說都適合改成動畫，這意思是可以改，但很難改過直接以畫面表現意識為主軸下去製作的動畫劇本
而台灣完全沒去意識這件事
因為台灣根本就沒這個行業
自然不會有腳本家，不會有原作，不會有監督
只有一堆最不缺的作畫
日本輕小說的頂尖區有不同意見
那都OK，不是重點
你們自己列出心目中的日本輕小說神作，然後自己去誠品比較，那就是事實
而且提到用小說改編動畫
這點本身就是還沒看清楚台灣更慘的現狀
事實上日本真正揚名四海的動畫，都是動畫直接原作
不是所有小說都適合改成動畫，這意思是可以改，但很難改過直接以畫面表現意識為主軸下去製作的動畫劇本
而台灣完全沒去意識這件事
因為台灣根本就沒這個行業
自然不會有腳本家，不會有原作，不會有監督
只有一堆最不缺的作畫
無念 Name [12/03/05(月)23:50 ID:5NnvmR2Q] No.399964
>>No.399946
好歹也拿村上春樹來比吧,你選的例子除了空境不錯外,其他兩本的價值並沒有什麼傲視的地步= =看多點書吧.......
好歹也拿村上春樹來比吧,你選的例子除了空境不錯外,其他兩本的價值並沒有什麼傲視的地步= =看多點書吧.......
無念 Name [12/03/05(月)23:55 ID:wOt8bmJs] No.399971
>>No.399955
>明明就很多人也在努力
>那你奢望啥人才在台灣發展動畫?
說真的不想說到這地步
不是你在那邊說「我有努力阿，我很努力在做了」
就會有人同情你，認為你做那樣就可以了
事實上當今世界已經是不能像四五十年代那樣關稅死擋著保護裕隆
你要做動畫，OK
馬上就拿去跟日本比較，不夠好就是不夠好
因為市場沒有界線
日本動畫市場不只是日本而已，台灣也看，大陸也看
今天這篇七界之詩，不也是拿去跟日本動畫比較？
唯有不輸給日本動畫，才有下一步好嗎？
連城池都不能收復，談什麼開創產業
台灣電影也是開出一些票房不輸給外國片的幾部作品
也就是劇情不比外國片差的作品，才能重新翻身
只有讓台灣人認識到，我們可以不輸給別人，台灣才會有人去做
>明明就很多人也在努力
>那你奢望啥人才在台灣發展動畫?
說真的不想說到這地步
不是你在那邊說「我有努力阿，我很努力在做了」
就會有人同情你，認為你做那樣就可以了
事實上當今世界已經是不能像四五十年代那樣關稅死擋著保護裕隆
你要做動畫，OK
馬上就拿去跟日本比較，不夠好就是不夠好
因為市場沒有界線
日本動畫市場不只是日本而已，台灣也看，大陸也看
今天這篇七界之詩，不也是拿去跟日本動畫比較？
唯有不輸給日本動畫，才有下一步好嗎？
連城池都不能收復，談什麼開創產業
台灣電影也是開出一些票房不輸給外國片的幾部作品
也就是劇情不比外國片差的作品，才能重新翻身
只有讓台灣人認識到，我們可以不輸給別人，台灣才會有人去做
無念 Name [12/03/05(月)23:56 ID:wOt8bmJs] No.399974
>>No.399964
>好歹也拿村上春樹來比吧,你選的例子除了空境不錯外,其他兩本的價值並沒有什麼傲視的地步= =看多點書吧.......
村上春樹寫的不是輕小說
即使輕小說定義曖昧
日本從來沒有任何人說過這種說法
這點需要戰嗎？
>好歹也拿村上春樹來比吧,你選的例子除了空境不錯外,其他兩本的價值並沒有什麼傲視的地步= =看多點書吧.......
村上春樹寫的不是輕小說
即使輕小說定義曖昧
日本從來沒有任何人說過這種說法
這點需要戰嗎？
無念 Name [12/03/05(月)23:59 ID:wOt8bmJs] No.399977
>>No.399975
所以說那根本不重要
只不過抓銷量跟名氣高的作品來講而已
而且現在也只在講所謂的ACGN的N這塊
偏向動漫產業的小說，俗話中的輕小說，台灣可能會定位成網路小說，或神奇的自創名詞"角色小說"
不然台灣還是有很好的小說
寵物先生的作品就蠻好看的
所以說那根本不重要
只不過抓銷量跟名氣高的作品來講而已
而且現在也只在講所謂的ACGN的N這塊
偏向動漫產業的小說，俗話中的輕小說，台灣可能會定位成網路小說，或神奇的自創名詞"角色小說"
不然台灣還是有很好的小說
寵物先生的作品就蠻好看的
無念 Name [12/03/06(火)00:01 ID:pKwrJ3W6] No.399980
>為什麼不能只顧華人市場？
>日本大部分的ＡＣＧ創作也是只顧日本市場根本沒想過海外
因為一個顯而易見的事實就是，華人市場順便被日本市場給輾壓了
你今天出的任何ACGN作品，都會被放大、並列檢視
你衝不破檢視，台灣人不會想到"市場"這兩個詞
這就是為什麼台灣電影可以死個幾十年的原因
>日本大部分的ＡＣＧ創作也是只顧日本市場根本沒想過海外
因為一個顯而易見的事實就是，華人市場順便被日本市場給輾壓了
你今天出的任何ACGN作品，都會被放大、並列檢視
你衝不破檢視，台灣人不會想到"市場"這兩個詞
這就是為什麼台灣電影可以死個幾十年的原因
無念 Name [12/03/06(火)00:03 ID:p7ucV.sE] No.399983
>>No.399964
我覺得空境也不怎樣...
>台灣哪本人物描繪可以打過化物語？哪本設定可以打過境界線？哪本唱玄唱中二可以打過空之境界？哪本群像劇複雜劇情編得過無頭？
人物描繪化物語真的不是頂,他只是紅得莫名其妙,連監督都一頭霧水那種
境界線的堆設定也是很可惜,礙於媒體跟前作未動畫化,所以表現不出他到底堆了多少設定
空之境界.....因為不喜歡他的作品,不評論
群像劇......我強烈大堆baccano或是一刀未刪的境界線(動畫砍很大
我覺得空境也不怎樣...
>台灣哪本人物描繪可以打過化物語？哪本設定可以打過境界線？哪本唱玄唱中二可以打過空之境界？哪本群像劇複雜劇情編得過無頭？
人物描繪化物語真的不是頂,他只是紅得莫名其妙,連監督都一頭霧水那種
境界線的堆設定也是很可惜,礙於媒體跟前作未動畫化,所以表現不出他到底堆了多少設定
空之境界.....因為不喜歡他的作品,不評論
群像劇......我強烈大堆baccano或是一刀未刪的境界線(動畫砍很大
無念 Name [12/03/06(火)00:03 ID:Cw/N/1j6] No.399984
>>No.399974
我的意思是,你舉的幾本也就是普通的小說,配上插圖所以瘋賣而已,從小說的角度而言,並沒有你說得那麼高不可攀
至少要舉到像是村上春樹才能有點說服力
天啊,別局限在輕小說行不行啊?好像不是輕小說就不是小說一樣
我的意思是,你舉的幾本也就是普通的小說,配上插圖所以瘋賣而已,從小說的角度而言,並沒有你說得那麼高不可攀
至少要舉到像是村上春樹才能有點說服力
天啊,別局限在輕小說行不行啊?好像不是輕小說就不是小說一樣
無念 Name [12/03/06(火)00:10 ID:pKwrJ3W6] No.400003
>>No.399984
所以日本動畫都是村上春樹這類的文藝小說改編囉？
你根本就沒進入狀況
不是侷限在輕小說，本來動畫這塊訴求的客群就是近似的客群，並且相對遠離文青
你提村上幹嘛，那幹嘛不提島田莊司，清涼院流水，京極夏彥，宮部美幸啊？有任何動畫公司打算做那樣的動畫嗎？
另外，對於你說配上插畫就瘋賣這點
就像是你永遠不了解為什麼JUMP可以賣很大的意思
事實上你不喜歡不代表別人不喜歡
小說創作是藝術沒錯，但是市場是商業
銷售量與名氣才是判別標準
即使你覺得再蠢也一樣
所以日本動畫都是村上春樹這類的文藝小說改編囉？
你根本就沒進入狀況
不是侷限在輕小說，本來動畫這塊訴求的客群就是近似的客群，並且相對遠離文青
你提村上幹嘛，那幹嘛不提島田莊司，清涼院流水，京極夏彥，宮部美幸啊？有任何動畫公司打算做那樣的動畫嗎？
另外，對於你說配上插畫就瘋賣這點
就像是你永遠不了解為什麼JUMP可以賣很大的意思
事實上你不喜歡不代表別人不喜歡
小說創作是藝術沒錯，但是市場是商業
銷售量與名氣才是判別標準
即使你覺得再蠢也一樣
無念 Name [12/03/06(火)00:17 ID:aKr.lqIc] No.400017
最近在跟同學爭論輕小說的定義後忽然想通了
是不是輕小說根本是看出版社怎麼說
舉終焉年代戰記
(同作者只有看過這第一集 境界線倒是一直沒接觸(感覺會看設定看到很痛苦(個人觀感))
要凹是顛覆傳統的奇幻小說也行
另外有雨戰士這類由網路小說改編
雖然劇情和人設感覺很王道 不過沒分在輕小說中
刀劍神域也是網路小說 後來出版時不也歸在輕小說以
壞掉女孩可以解釋成非本格異常推理劇
如果封面用松本清張小說風格去搞 說不定看的人會減少一半(但也可能會擴開另外的市場也說不定)
>>No.399984
如果輕小說除了插畫賣萌外 內容也有村上春樹等級...
算了 我看等挪威的森林再版附加萌人設插圖還比較快
是不是輕小說根本是看出版社怎麼說
舉終焉年代戰記
(同作者只有看過這第一集 境界線倒是一直沒接觸(感覺會看設定看到很痛苦(個人觀感))
要凹是顛覆傳統的奇幻小說也行
另外有雨戰士這類由網路小說改編
雖然劇情和人設感覺很王道 不過沒分在輕小說中
刀劍神域也是網路小說 後來出版時不也歸在輕小說以
壞掉女孩可以解釋成非本格異常推理劇
如果封面用松本清張小說風格去搞 說不定看的人會減少一半(但也可能會擴開另外的市場也說不定)
>>No.399984
如果輕小說除了插畫賣萌外 內容也有村上春樹等級...
算了 我看等挪威的森林再版附加萌人設插圖還比較快
無念 Name [12/03/06(火)00:22 ID:p7ucV.sE] No.400028
画像ファイル名：1330964529254.jpg-(318 KB, 800x1098) [サムネ表示
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| 寄件者 2012年3月7日 |
真的要多看一點書阿
無念 Name [12/03/06(火)00:24 ID:pKwrJ3W6] No.400033
>>No.400017
更準確的說法是「市場怎麼想」
出版社只是他們擅自假設市場會怎麼打算而怎麼做而已
比方有川浩，一開始投稿是公認是"輕小說"的比賽，電擊小說大賞
但是後來卻被扔到一般小說去
儘管她自己認為自己是輕小說作家
但事實上她的作品包裝從來沒有萌系插圖
插圖都是設計成比較像貼近年輕女性喜愛的時尚風格
爭論輕小說的定義，根本費事也沒意義
在這邊討論用輕小說這名詞只是為了便宜行事，方便代稱那些貼向ACG客群的小說類型
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話說好像完全離題到小說去了
主題是動畫啦
更準確的說法是「市場怎麼想」
出版社只是他們擅自假設市場會怎麼打算而怎麼做而已
比方有川浩，一開始投稿是公認是"輕小說"的比賽，電擊小說大賞
但是後來卻被扔到一般小說去
儘管她自己認為自己是輕小說作家
但事實上她的作品包裝從來沒有萌系插圖
插圖都是設計成比較像貼近年輕女性喜愛的時尚風格
爭論輕小說的定義，根本費事也沒意義
在這邊討論用輕小說這名詞只是為了便宜行事，方便代稱那些貼向ACG客群的小說類型
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話說好像完全離題到小說去了
主題是動畫啦
無念 Name [12/03/06(火)00:35 ID:RSzYrb7E] No.400061
日本人的消費能力比台灣人強兩倍，人口強六倍
從數學上來看，市場規模至少就是台灣的十倍
就以創下TV動畫紀錄大賣八萬張的化物語來講
如果在台灣做出同等級作品，頂多賣八千張
如果是禁書目錄等級…抱歉，連學美線都不到
更不用提什麼灼眼的夏娜、靈之使魔之流
台灣可以做做BBS鄉民小劇場之類的短動畫
但不要奢望台灣也來弄個什麼FF7AC
不要以為台灣宅男可以撐起經濟一片天
說難聽一點，除了中二跟御宅，一般人才不看輕小說
九把刀就很聰明，他拍的是一般人也會看的校園愛情故事
而不是只有中二御宅喜歡的輕小說…
從數學上來看，市場規模至少就是台灣的十倍
就以創下TV動畫紀錄大賣八萬張的化物語來講
如果在台灣做出同等級作品，頂多賣八千張
如果是禁書目錄等級…抱歉，連學美線都不到
更不用提什麼灼眼的夏娜、靈之使魔之流
台灣可以做做BBS鄉民小劇場之類的短動畫
但不要奢望台灣也來弄個什麼FF7AC
不要以為台灣宅男可以撐起經濟一片天
說難聽一點，除了中二跟御宅，一般人才不看輕小說
九把刀就很聰明，他拍的是一般人也會看的校園愛情故事
而不是只有中二御宅喜歡的輕小說…
無念 Name [12/03/06(火)00:45 ID:XMPVZFhU] No.400076
叫他們大陸連聲優的部分也改進一下
才會讓華人圈看動畫的習慣有所改變
雖然客觀上來說他們作畫已經很不錯
最起碼比起我們的靠岸來說...
才會讓華人圈看動畫的習慣有所改變
雖然客觀上來說他們作畫已經很不錯
最起碼比起我們的靠岸來說...
無念 Name [12/03/06(火)00:45 ID:dBS/dZ3k] No.400077
>說難聽一點，除了中二跟御宅，一般人才不看輕小說
>九把刀就很聰明，他拍的是一般人也會看的校園愛情故>事
>而不是只有中二御宅喜歡的輕小說…
這是事實
在台灣看7-ELEVEN裡賣的那種封面很美,但寫實風濃厚的愛(言)情小說的人要比看化物語或是魔法禁書目錄的人在數目上要多出太多了
>九把刀就很聰明，他拍的是一般人也會看的校園愛情故>事
>而不是只有中二御宅喜歡的輕小說…
這是事實
在台灣看7-ELEVEN裡賣的那種封面很美,但寫實風濃厚的愛(言)情小說的人要比看化物語或是魔法禁書目錄的人在數目上要多出太多了
無念 Name [12/03/06(火)00:55 ID:pKwrJ3W6] No.400088
>>No.400077
所以一開始才得把目標放在華人市場
但是華人市場本身已經被日本打淪陷了
因此怎麼說你還是得想辦法跟禁書目錄之流的一拚才行
這就是台灣先天不利的因素
其實不只是動畫
放大整個產業，比方3C產業，問題都是相同的
內需市場本身就超小了
投資人，甚至消費者還對產品抱持觀望
很多時候寧可花更多的錢選擇品質較好的進口產品
在這種狀況下，開發者/創作者只能以非常少的資源跟進口的資源優勢產品搏鬥
然而至少還能一搏的地方就是，台灣人耐操、耐勞、什麼都能吞下去
靠血汗踏實的在荒野劈出一條活路
這就是台灣精神
然而最近某些人高唱大陸市場，講得好像那是個內地市場一樣
資源什麼都是拿免費，像是在拿自己國內的東西
說真的請搞清楚，不管政治怎麼說，就市場來講那是外國好嗎？
這議題回到小說、動畫上
不是你隨便拿個東西就可以想成是在國內關稅保護一樣靠支持國貨來賣的哩
你要面對日本的商品，還得面對熟悉本地口味的本地商品，著著實實就是在外國與其他國家競爭
台灣ACGN目前要衝出一片天
只能靠飆出一一整批可以跟日本打對台的ACGN四領域的獨立創作者/小型工作室，建立產業的系統，然後在華人市場打出市佔率後，才能吸引資方投入，接著試著與日方合作進入日本市場
最後才是期待台灣人能支持
所以一開始才得把目標放在華人市場
但是華人市場本身已經被日本打淪陷了
因此怎麼說你還是得想辦法跟禁書目錄之流的一拚才行
這就是台灣先天不利的因素
其實不只是動畫
放大整個產業，比方3C產業，問題都是相同的
內需市場本身就超小了
投資人，甚至消費者還對產品抱持觀望
很多時候寧可花更多的錢選擇品質較好的進口產品
在這種狀況下，開發者/創作者只能以非常少的資源跟進口的資源優勢產品搏鬥
然而至少還能一搏的地方就是，台灣人耐操、耐勞、什麼都能吞下去
靠血汗踏實的在荒野劈出一條活路
這就是台灣精神
然而最近某些人高唱大陸市場，講得好像那是個內地市場一樣
資源什麼都是拿免費，像是在拿自己國內的東西
說真的請搞清楚，不管政治怎麼說，就市場來講那是外國好嗎？
這議題回到小說、動畫上
不是你隨便拿個東西就可以想成是在國內關稅保護一樣靠支持國貨來賣的哩
你要面對日本的商品，還得面對熟悉本地口味的本地商品，著著實實就是在外國與其他國家競爭
台灣ACGN目前要衝出一片天
只能靠飆出一一整批可以跟日本打對台的ACGN四領域的獨立創作者/小型工作室，建立產業的系統，然後在華人市場打出市佔率後，才能吸引資方投入，接著試著與日方合作進入日本市場
最後才是期待台灣人能支持
無念 Name [12/03/06(火)01:04 ID:dUyO58fI] No.400094
就眼前的事實而言
大陸已經有幾部像樣的動畫作品了
而且還令人有驚豔到
重點是年年都有進步
台灣除了好久以前的魔法阿罵和一些幼兒向的作品
就沒什麼東西可以看了
這就是現實！
期待K島實況大陸新番的那天到來
大陸已經有幾部像樣的動畫作品了
而且還令人有驚豔到
重點是年年都有進步
台灣除了好久以前的魔法阿罵和一些幼兒向的作品
就沒什麼東西可以看了
這就是現實！
期待K島實況大陸新番的那天到來
無念 Name [12/03/06(火)01:05 ID:dBS/dZ3k] No.400096
台灣只有霹靂布袋戲可以跟日本的ACGN抗衡吧
我是說一部對一部就產值上面來說
霹靂每個禮拜出一片140分鐘的DVD到全國的全家便利商店販售
我是沒有調查過霹靂到底這樣做是不是有獲利
因為網路上盜版仍然是氾濫成災
但霹靂仍然活的好好的
霹靂嚴格說來並不算是ACGN但很多方面實在是極相似
所以我認為台灣要發展ACGN產業可以好好参考霹靂的做法
我是說一部對一部就產值上面來說
霹靂每個禮拜出一片140分鐘的DVD到全國的全家便利商店販售
我是沒有調查過霹靂到底這樣做是不是有獲利
因為網路上盜版仍然是氾濫成災
但霹靂仍然活的好好的
霹靂嚴格說來並不算是ACGN但很多方面實在是極相似
所以我認為台灣要發展ACGN產業可以好好参考霹靂的做法
無念 Name [12/03/06(火)01:18 ID:qI3hSysU] No.400108
聲優問題嘛................
那就請台灣人來配好了，反正都一樣說國語嘛。
要不來個粵語版找香港人來配也不錯，當年EVA的配音超正的說。
(直覺上J2來得比三色台好，看那銀魂和魯魯修也配得不錯。)
那就請台灣人來配好了，反正都一樣說國語嘛。
要不來個粵語版找香港人來配也不錯，當年EVA的配音超正的說。
(直覺上J2來得比三色台好，看那銀魂和魯魯修也配得不錯。)
無念 Name [12/03/06(火)02:15 ID:R7AdNjs.] No.400146
>>No.400116
感謝
您用行動幫助更多人了解,不像上面那群嘴泡宗師,不管是唱雖的,還是鼓勵的全是嘴泡宗師
.
.
.
除了配音某些不撘(中文原因如果是外文我可能不會笑),加上劇情有老梗,配色有點怪怪的
.
大致上都不錯,有種10年以前的感覺,算是進步很多了,雖然我覺得那一套裝備真的很煞氣的小屁還就是了,服裝設計給我出來!
感謝
您用行動幫助更多人了解,不像上面那群嘴泡宗師,不管是唱雖的,還是鼓勵的全是嘴泡宗師
.
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除了配音某些不撘(中文原因如果是外文我可能不會笑),加上劇情有老梗,配色有點怪怪的
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大致上都不錯,有種10年以前的感覺,算是進步很多了,雖然我覺得那一套裝備真的很煞氣的小屁還就是了,服裝設計給我出來!
2100全島開獎 Name [12/03/06(火)02:34 ID:qMsB9aOw] No.400161
画像ファイル名：1330972454148.jpg-(45 KB, 640x480) [サムネ表示]
画像ファイル名：1330972454148.jpg-(45 KB, 640x480) [サムネ表示]
這串的專家學者好多~~
幾個真的有在業界替臺灣打拼
幾個真的有在業界替臺灣打拼
無念 Name [12/03/06(火)03:02 ID:qI3hSysU] No.400173
画像ファイル名：1330974129142.png-(852 KB, 1200x504) [サムネ表示
画像ファイル名：1330974129142.png-(852 KB, 1200x504) [サムネ表示
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| 寄件者 2012年3月7日 |
無念 Name [12/03/06(火)03:04 ID:C86rk9Ok] No.400177
【特別報導】通往二次元的入口：七靈石公司參觀記
http://tieba.baidu.com/p/1241903699
http://tieba.baidu.com/p/1241903699
無念 Name [12/03/06(火)04:58 ID:e4rbEEuA] No.400211
動畫製作又不是那麼簡單的事情
製作動畫耗費資金不少
也需要有完善的劇本(最重要)
一定的作畫能力
配音人員
還是要有銷路
台灣2300萬人口
動漫群大概300~500萬之間或更少
但製作出的動畫並不能贏得很多人的喜好
會花錢支持台灣動畫的可能連10萬都不到
在毫無可賺性的結論就是...不做
製作動畫耗費資金不少
也需要有完善的劇本(最重要)
一定的作畫能力
配音人員
還是要有銷路
台灣2300萬人口
動漫群大概300~500萬之間或更少
但製作出的動畫並不能贏得很多人的喜好
會花錢支持台灣動畫的可能連10萬都不到
在毫無可賺性的結論就是...不做
無念 Name [12/03/06(火)07:45 ID:l3k/zyDQ] No.400230
>No.400229
我也覺得台灣人不要什麼都跟中國比,這是不知道自己的份量
基本上台灣有的中國都有,以後也會有,而中國有的台灣永遠都不可能有
你把輕量級選手跟重量級選手放在一起比本來就不對嘛
如果有人要說民主自由啥的,我只能說是逞強而以
我也覺得台灣人不要什麼都跟中國比,這是不知道自己的份量
基本上台灣有的中國都有,以後也會有,而中國有的台灣永遠都不可能有
你把輕量級選手跟重量級選手放在一起比本來就不對嘛
如果有人要說民主自由啥的,我只能說是逞強而以
無念 Name [12/03/06(火)08:08 ID:Lz0qYENM] No.400235
好像很多島民嫌配音演員 我覺得那是因為島民是台灣人 認為台灣國語才是王道(我這邊說的台灣國語 不是刻意醜化的那種 而是廣義的台灣人接受的國語)
實際在大陸人耳中聽起來 並不是像那樣
實際在大陸人耳中聽起來 並不是像那樣
無念 Name [12/03/06(火)08:29 ID:Xl.Y3jPg] No.400240
>>No.400229
套在南韓也是一樣,永遠都是『那台灣呢?』
對啦!台灣沒有啦!
說這個不知道說幾年了,還不趕快去貸款搞出來?
當大師或者批評者很簡單,只要嘴炮就好.
但當實行者呢?很多所謂的大師不是回絕,就是逃開.
套在南韓也是一樣,永遠都是『那台灣呢?』
對啦!台灣沒有啦!
說這個不知道說幾年了,還不趕快去貸款搞出來?
當大師或者批評者很簡單,只要嘴炮就好.
但當實行者呢?很多所謂的大師不是回絕,就是逃開.
無念 Name [12/03/06(火)09:14 ID:OoS7Lmr2] No.400253
台灣為什麼要一定發展動畫?
人家發展重工業 我們台灣也發展嗎
以前做過沒市場失敗了 那不就結了嗎?
連日本也面臨賺不到錢的窘境
嘴砲怎麼這麼熱情要台灣也加入
人家發展重工業 我們台灣也發展嗎
以前做過沒市場失敗了 那不就結了嗎?
連日本也面臨賺不到錢的窘境
嘴砲怎麼這麼熱情要台灣也加入
無念 Name [12/03/06(火)09:19 ID:PCc3xl2M] No.400256
>加上又是極權國，故事的發展有一定的限制吧?
>生長在沒有人權跟創作自由的國家的創作者真可憐= =
>所以這就是我說的，就算作畫ok，核心價值的部分比得過嗎?= =
>而且創作自由本來就對創作者很重要，在自由極度受限的獨裁國
>我是真的覺得說不定很多有能力的作者都被埋沒了
每次看到左岸都會有以上論調
那請回頭看看人人都人權跟創作自由的亞洲民主燈塔---歹玩吧
這裏的民主進度至少比左岸快二十年以上，但其動畫產業發展呢?
有多少有能力的作者都被埋沒了，沒有發揮的機會?
每年有多少人材、原畫師、插畫師放棄歹玩這片市場(土地)，遠走日本跟左岸發展吧
說白一點，不論制度如何，這跟本土有否空間配套供人材展沒有關係
也不去想想為什麼別人在這樣"獨裁"、"極權"的限制下還可以超越自己
說什麼左岸創作者可憐?其實最可憐的是這裏以別人的限制來自慰，令自己有點優越感的人吧
>生長在沒有人權跟創作自由的國家的創作者真可憐= =
>所以這就是我說的，就算作畫ok，核心價值的部分比得過嗎?= =
>而且創作自由本來就對創作者很重要，在自由極度受限的獨裁國
>我是真的覺得說不定很多有能力的作者都被埋沒了
每次看到左岸都會有以上論調
那請回頭看看人人都人權跟創作自由的亞洲民主燈塔---歹玩吧
這裏的民主進度至少比左岸快二十年以上，但其動畫產業發展呢?
有多少有能力的作者都被埋沒了，沒有發揮的機會?
每年有多少人材、原畫師、插畫師放棄歹玩這片市場(土地)，遠走日本跟左岸發展吧
說白一點，不論制度如何，這跟本土有否空間配套供人材展沒有關係
也不去想想為什麼別人在這樣"獨裁"、"極權"的限制下還可以超越自己
說什麼左岸創作者可憐?其實最可憐的是這裏以別人的限制來自慰，令自己有點優越感的人吧
無念 Name [12/03/06(火)09:39 ID:vQ3w2JVQ] No.400264
>>No.400256
>>有多少有能力的作者都被埋沒了，沒有發揮的機會?
其實有更多有能力者在這種教育內容下
腦細胞都死一大半了
台灣的教育內容很難出現好的創作者
除非遇上伯樂或是離開台灣 才多數都有機會發揮到
重點是 台灣的人才比例其實已經很驚人了
很多創新創作比賽多多少少都有台灣人努力的身影
只是很明顯的 台灣根本沒有讓他們發揮的舞台
>>不去想想為什麼別人在這樣"獨裁"、"極權"的限制下還可以超越自己
該團隊如沒有後台
他們會有資源去做這些東西?
中國政府早重點式的在發展這塊了
只是他們的創作者也遇上和多數創作者一樣的處境
上面看不爽的 馬上就死了
>>有多少有能力的作者都被埋沒了，沒有發揮的機會?
其實有更多有能力者在這種教育內容下
腦細胞都死一大半了
台灣的教育內容很難出現好的創作者
除非遇上伯樂或是離開台灣 才多數都有機會發揮到
重點是 台灣的人才比例其實已經很驚人了
很多創新創作比賽多多少少都有台灣人努力的身影
只是很明顯的 台灣根本沒有讓他們發揮的舞台
>>不去想想為什麼別人在這樣"獨裁"、"極權"的限制下還可以超越自己
該團隊如沒有後台
他們會有資源去做這些東西?
中國政府早重點式的在發展這塊了
只是他們的創作者也遇上和多數創作者一樣的處境
上面看不爽的 馬上就死了
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