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無標題 名稱: 無名氏 [13/10/08(二)08:05 ID:R2qBZ4Qg] No.445476
無標題 名稱: 無名氏 [13/10/08(二)08:05 ID:R2qBZ4Qg] No.445476
日本的教育裡面真的沒提到南京大屠殺?
無意引戰 只是想知道 那日本國內到底怎麼教這段歷史的?
二戰的起源 動機 過程 結果 它們是怎麼教自己的小孩
認識這段歷史
無意引戰 只是想知道 那日本國內到底怎麼教這段歷史的?
二戰的起源 動機 過程 結果 它們是怎麼教自己的小孩
認識這段歷史
無標題 名稱: 無名氏 [13/10/08(二)08:39 ID:G62FGevg] No.445478
就像兩岸台灣跟中國一樣
我們的歷史課本絕對不會提到"日本每年其實都還是要付賠償金給中國"
喔...對了那個不能說是賠償金....是"國家發展援助金"
至今日本已經援助了快3000億人民幣，往後還得一值付下去
這筆錢應該是要付給中華民國的
最後卻全被中華人民共和國接收，然後一邊拿錢還要一邊罵日本鬼子都沒給中國賠償
確實啦....名義上日本真的沒付"賠償金"
因為那個叫"國家發展援助金".....
我們的歷史課本絕對不會提到"日本每年其實都還是要付賠償金給中國"
喔...對了那個不能說是賠償金....是"國家發展援助金"
至今日本已經援助了快3000億人民幣，往後還得一值付下去
這筆錢應該是要付給中華民國的
最後卻全被中華人民共和國接收，然後一邊拿錢還要一邊罵日本鬼子都沒給中國賠償
確實啦....名義上日本真的沒付"賠償金"
因為那個叫"國家發展援助金".....
無標題 名稱: 無名氏 [13/10/08(二)09:40 ID:9VLvNBdM] No.445489
日本記者針對日本近代歷史教育所寫的報導
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/world/2013/03/130314_japan_history.shtml
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/world/2013/03/130314_japan_history.shtml
無標題 名稱: 無名氏 [13/10/08(二)10:06 ID:mR8c5USo] No.445494
毛澤東感謝日本侵華: 沒有日本侵華，也就沒有共產黨的勝利!
http://blog.udn.com/kellygun20000/7612805
http://blog.udn.com/kellygun20000/7612805
無標題 名稱: 無名氏 [13/10/08(二)10:13 ID:wWl3bXCU] No.445497
軍武坂討論過 除了一家右翼的出版社出的教科書外 其他都有提到有關中日戰爭跟南京大屠殺 篇幅就普通這樣
另外相較於韓國來說 中國的反日風氣是被刻意炒起來的 要不然維穩高手的中共在每次反日暴動都慢半拍還真說不過去
另外相較於韓國來說 中國的反日風氣是被刻意炒起來的 要不然維穩高手的中共在每次反日暴動都慢半拍還真說不過去
無標題 名稱: 無名氏 [13/10/08(二)10:47 ID:IxJsqhcw] No.445502
>>No.445497
原本那本教科書沒有任何學校採用，出版社、編者也是默默無聞，當時右翼分子也被當成小丑看待。
不知是誰把這本連日本人都不知道其存在的自high用書鬧到中國，一時兩岸三地鬧得沸沸揚揚，吵到翻天之餘卻無人留意最重要的問題，這本書到底有沒有人用。
結果：原本銷量接近零的教科書熱銷(只有爭議那一冊在零售市場熱銷，還是沒有學校採用)，出版社跟編者出名了，得到更多資助和發表議論機會，右翼運動因為大中華地區的無腦反日舉動反而得到一般日本人認同和支持。根本是計画通り
原本那本教科書沒有任何學校採用，出版社、編者也是默默無聞，當時右翼分子也被當成小丑看待。
不知是誰把這本連日本人都不知道其存在的自high用書鬧到中國，一時兩岸三地鬧得沸沸揚揚，吵到翻天之餘卻無人留意最重要的問題，這本書到底有沒有人用。
結果：原本銷量接近零的教科書熱銷(只有爭議那一冊在零售市場熱銷，還是沒有學校採用)，出版社跟編者出名了，得到更多資助和發表議論機會，右翼運動因為大中華地區的無腦反日舉動反而得到一般日本人認同和支持。根本是計画通り
無標題 名稱: 無名氏 [13/10/08(二)11:15 ID:G62FGevg] No.445511
>>No.445506
"名義上"要還而已
事實上是不用還的
這幾年中國已經施壓了好幾次，要求日本提高ODA的金額
每次日本沒接受時，中國境內就會很"恰巧"發生反日暴動
所以這幾年ODA的金額一直提高
現在已經超過日本財政黑洞，所以日本國內也開始有檢討ODA的聲浪
還有，ODA的討論跟細節中文網頁不管繁體簡體都幾乎是查不到的
必須從學術相關討論撈
要不就是去英文跟日文或其他語系找
只能說人類就是如此，資訊的控制權永遠在當權者一方
這10年因為網路的發達才開始逐漸脫離控制並流出
但是仍然有太多資訊是一般人難以知道的
只能在不知情的狀態下被洗腦....
"名義上"要還而已
事實上是不用還的
這幾年中國已經施壓了好幾次，要求日本提高ODA的金額
每次日本沒接受時，中國境內就會很"恰巧"發生反日暴動
所以這幾年ODA的金額一直提高
現在已經超過日本財政黑洞，所以日本國內也開始有檢討ODA的聲浪
還有，ODA的討論跟細節中文網頁不管繁體簡體都幾乎是查不到的
必須從學術相關討論撈
要不就是去英文跟日文或其他語系找
只能說人類就是如此，資訊的控制權永遠在當權者一方
這10年因為網路的發達才開始逐漸脫離控制並流出
但是仍然有太多資訊是一般人難以知道的
只能在不知情的狀態下被洗腦....
無標題 名稱: 無名氏 [13/10/08(二)11:20 ID:ht10b1fI] No.445514
>>No.445494
不但幫助共產黨拿下中國 事後還可以領賠償金 不爽還可以拿南京大屠殺出來噴一下發洩 深藏功與名啊
不但幫助共產黨拿下中國 事後還可以領賠償金 不爽還可以拿南京大屠殺出來噴一下發洩 深藏功與名啊
無標題 名稱: 無名氏 [13/10/08(二)11:25 ID:ErVKaQ1c] No.445517
原PO不覺得跟美國全面開戰的慘況比起來
二線戰區的一件屠城案就顯的微不足道了嗎?
以前都還有陷城搶三天的規矩哩
二線戰區的一件屠城案就顯的微不足道了嗎?
以前都還有陷城搶三天的規矩哩
無標題 名稱: 無名氏 [13/10/08(二)17:19 ID:E1WI5PKQ] No.445562
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在全中國人都有可能是敵人的情況下，會殺成那樣是不可避免的。
美國現在打中東也是常遇到這種問題，究竟是平民還是武裝人員？
就算是平民，但情報洩漏後還是可能有重大傷亡，所以戰爭根本呵呵，怎麼可能像電玩遊戲，點誰就打誰，誰是敵人一下就看出來。
如果美國有登陸日本，搞不好就有東京大屠殺了，所以他們改以原子彈代勞。
美國現在打中東也是常遇到這種問題，究竟是平民還是武裝人員？
就算是平民，但情報洩漏後還是可能有重大傷亡，所以戰爭根本呵呵，怎麼可能像電玩遊戲，點誰就打誰，誰是敵人一下就看出來。
如果美國有登陸日本，搞不好就有東京大屠殺了，所以他們改以原子彈代勞。
無標題 名稱: 無名氏 [13/10/08(二)17:53 ID:Li4UsQ4g] No.445563
納粹花費大量人力在管理上
以及各式各樣科學家辛勤的研究如何最有效率的滅種猶太人
但中國卻宣稱日本人只用一個小隊便在使日本人在南京短短幾天之內的殺人效率遠超過納粹千方百計滅種猶太人好幾倍
連橫掃西歐的第三帝國納粹都甘拜下風
落後東方什麼毛澤東史達林成吉思汗要跟日本人比邪惡 當然是閃邊去囉...
以及各式各樣科學家辛勤的研究如何最有效率的滅種猶太人
但中國卻宣稱日本人只用一個小隊便在使日本人在南京短短幾天之內的殺人效率遠超過納粹千方百計滅種猶太人好幾倍
連橫掃西歐的第三帝國納粹都甘拜下風
落後東方什麼毛澤東史達林成吉思汗要跟日本人比邪惡 當然是閃邊去囉...
無標題 名稱: 無名氏 [13/10/08(二)19:24 ID:wWl3bXCU] No.445574
>>No.445571
應該是有 我個人是傾向便服兵的滋事行為跟日軍缺乏補給跟紀律這兩件事合在一起的結果
應該是有 我個人是傾向便服兵的滋事行為跟日軍缺乏補給跟紀律這兩件事合在一起的結果
無標題 名稱: 無名氏 [13/10/08(二)20:38 ID:qhU88MYM] No.445587
>>No.445571
我家社區的老芋仔們也說中國灌水灌太誇張了(我拿平板給他們看大陸的論壇和新聞)
我家社區的老芋仔們也說中國灌水灌太誇張了(我拿平板給他們看大陸的論壇和新聞)
無標題 名稱: 無名氏 [13/10/08(二)20:49 ID:Eyz5QmVI] No.445589
事實真相就是當初第一位喊被屠城和要求賠償的
早就被人給肛了趕到角落了
剩一位冒名頂替有吃有拿還有得玩的下三濫
每年繼續喊而已
早就被人給肛了趕到角落了
剩一位冒名頂替有吃有拿還有得玩的下三濫
每年繼續喊而已
無標題 名稱: 無名氏 [13/10/08(二)21:24 ID:dBuQM1WM] No.445591
當年日本是殺很多人,殺人也是不對,
但根據很多研究,殺人數目的確沒有中國現在說的那麼誇張,
還有,由遠古到上世紀8,90年代之前,國家打仗,殺人是一些正常事,
19世紀中期,滿清實際上已慢慢失去中國(東亞)的控制,能控制一定軍力的,都想一統中國,主要包括不同的中國勢力(不是現在教科書上的全被外國瓜分),當然也包括日本,只是沒人想到最後能統一大部分中國的是毛澤東......
但根據很多研究,殺人數目的確沒有中國現在說的那麼誇張,
還有,由遠古到上世紀8,90年代之前,國家打仗,殺人是一些正常事,
19世紀中期,滿清實際上已慢慢失去中國(東亞)的控制,能控制一定軍力的,都想一統中國,主要包括不同的中國勢力(不是現在教科書上的全被外國瓜分),當然也包括日本,只是沒人想到最後能統一大部分中國的是毛澤東......
無標題 名稱: 穆迪 [13/10/08(二)22:34 ID:KaxWyTtE] No.445611
>>No.445594
日本海軍的密碼從頭到尾都是同一套
自中途島前被破解後就一直是裸體的狀態
相對的日本陸軍因為跟海軍不合
用的事自己另外一套密碼
加上日本陸軍一直勤於改變密碼的編成方式
所以比海軍要難破解的多
日本海軍的密碼從頭到尾都是同一套
自中途島前被破解後就一直是裸體的狀態
相對的日本陸軍因為跟海軍不合
用的事自己另外一套密碼
加上日本陸軍一直勤於改變密碼的編成方式
所以比海軍要難破解的多
無標題 名稱: 無名氏 [13/10/09(三)13:35 ID:lB0iLg1E] No.445736
>No.445611
聽我朋友說其實在日本偷襲珍珠港前美國早就破了日本通訊掌握情資了，只是為了拿到能說服國內介入二戰的理由才故意放給日本打?
聽我朋友說其實在日本偷襲珍珠港前美國早就破了日本通訊掌握情資了，只是為了拿到能說服國內介入二戰的理由才故意放給日本打?
無標題 名稱: 無名氏 [13/10/09(三)19:56 ID:/ervp436] No.445807
英美各國每年有高達數十億的對華援助預算，一些英美鄉民還以為是用來援助中國的，大嚷反對，
其實數十億的對華援助預算都是所謂民主基金
用來支付ID:9.KDrFQ6 這類五美分的
其實數十億的對華援助預算都是所謂民主基金
用來支付ID:9.KDrFQ6 這類五美分的
無標題 名稱: 無名氏 [13/10/10(四)13:34 ID:.kK8kaiU] No.445933
>>日本的教育裡面真的沒提到南京大屠殺?
你管他有沒有提?這在中國他們自己的屠殺史根本是小CASE一件
你知道張獻忠在四川殺了多少人嗎?殺到四川都快沒人了
你知道戰國趙軍被坑殺了多少人嗎?幾十萬騎兵
中國人自己殺自己都殺到不勝枚舉了，更多的也只是進軍屠城
南京這個量，真的有必要中國如此高分貝??
你管他有沒有提?這在中國他們自己的屠殺史根本是小CASE一件
你知道張獻忠在四川殺了多少人嗎?殺到四川都快沒人了
你知道戰國趙軍被坑殺了多少人嗎?幾十萬騎兵
中國人自己殺自己都殺到不勝枚舉了，更多的也只是進軍屠城
南京這個量，真的有必要中國如此高分貝??
無標題 名稱: 無名氏 [13/10/10(四)13:46 ID:CtYu9CwU] No.445936
>>No.445933
果然不愧為天朝上國,二千年前區區一個地方軍閥單單一場戰爭就有幾十萬騎兵被俘,恐怕這場戰爭雙方動員的戰力就上千萬了吧
果然不愧為天朝上國,二千年前區區一個地方軍閥單單一場戰爭就有幾十萬騎兵被俘,恐怕這場戰爭雙方動員的戰力就上千萬了吧
無標題 名稱: 無名氏 [13/10/10(四)13:48 ID:0QQ5gAaU] No.445937
>>No.445933
基本上戰國時代
趙國有沒有幾十萬人都是問題...
15世紀的時候,全世界總人口還不滿一億
越古老的時候人口越少....
戰國時代整個中國總人口有沒有5百萬人都是個大問題
日本那邊史書上寫得驚天動地也是幾萬人互打的源平之戰
歷史學家考據出只不過是幾百個到千餘名武士的戰爭
三國時代的百萬大軍赤壁之戰,歷史學家考據2邊加起來參戰人數不滿10萬
更準確地說,曹操的總軍力也只有十餘萬,就算其他版圖都不要了他也湊不出百萬大軍
更別提兵馬未動糧草先行,十民一兵已然拖累國力,五民養一兵窮兵黷武寅吃卯糧
若要相信使書寫得那些神奇數字,
中國還沒征服世界簡直神奇
基本上戰國時代
趙國有沒有幾十萬人都是問題...
15世紀的時候,全世界總人口還不滿一億
越古老的時候人口越少....
戰國時代整個中國總人口有沒有5百萬人都是個大問題
日本那邊史書上寫得驚天動地也是幾萬人互打的源平之戰
歷史學家考據出只不過是幾百個到千餘名武士的戰爭
三國時代的百萬大軍赤壁之戰,歷史學家考據2邊加起來參戰人數不滿10萬
更準確地說,曹操的總軍力也只有十餘萬,就算其他版圖都不要了他也湊不出百萬大軍
更別提兵馬未動糧草先行,十民一兵已然拖累國力,五民養一兵窮兵黷武寅吃卯糧
若要相信使書寫得那些神奇數字,
中國還沒征服世界簡直神奇
無標題 名稱: 無名氏 [13/10/10(四)15:21 ID:.dl0GpiM] No.445942
>>No.445937
>>日本那邊史書上寫得驚天動地也是幾萬人互打的源平之戰
>>歷史學家考據出只不過是幾百個到千餘名武士的戰爭
戰國初期的軍役帳，大致來說每萬石出兵250人
旗3本(或大小旗3本)
馬上7騎
槍150本
弓50張
鐵砲10挺
小荷馱30人或30疋(匹)
不過實際上還有未列入編制的員額
〝馬上〞是指侍(武士)會再自行雇傭2-5名奉公眾(隨從)，
負責牽馬、持槍、拿弓或銃，這些都未計入軍役帳。
再來，農民除了納貢繳稅外，還有人夫役(繇役)而出征時會隨行搬運物資當然人夫徵用率各家不同(武田33貫一夫、北條40貫一夫，我是以二百石一夫來計算。)於是上述編制中再加上20名奉公眾、50名人夫..大約320名。
>>三國時代的百萬大軍赤壁之戰歷史學家考據2邊加起來參戰人數不滿10萬
哪一位？周瑜和劉備對談，劉備詢問周瑜江東兵力多少，
周瑜說出三萬，劉備自己有兩萬人也認為這數太少，
加上荊州幾乎是無損舉州降曹，曹操主力根本沒有多少消耗，
雙方兵力再少也應該要超過十萬。
一個國家對遠方的掌控力會隨著時代進步強化，
但是你還要有誘因去驅使主政者遠征，
任何一個時代對於地方的控制都有極限，如果只用人口來算這不合理。
>>日本那邊史書上寫得驚天動地也是幾萬人互打的源平之戰
>>歷史學家考據出只不過是幾百個到千餘名武士的戰爭
戰國初期的軍役帳，大致來說每萬石出兵250人
旗3本(或大小旗3本)
馬上7騎
槍150本
弓50張
鐵砲10挺
小荷馱30人或30疋(匹)
不過實際上還有未列入編制的員額
〝馬上〞是指侍(武士)會再自行雇傭2-5名奉公眾(隨從)，
負責牽馬、持槍、拿弓或銃，這些都未計入軍役帳。
再來，農民除了納貢繳稅外，還有人夫役(繇役)而出征時會隨行搬運物資當然人夫徵用率各家不同(武田33貫一夫、北條40貫一夫，我是以二百石一夫來計算。)於是上述編制中再加上20名奉公眾、50名人夫..大約320名。
>>三國時代的百萬大軍赤壁之戰歷史學家考據2邊加起來參戰人數不滿10萬
哪一位？周瑜和劉備對談，劉備詢問周瑜江東兵力多少，
周瑜說出三萬，劉備自己有兩萬人也認為這數太少，
加上荊州幾乎是無損舉州降曹，曹操主力根本沒有多少消耗，
雙方兵力再少也應該要超過十萬。
一個國家對遠方的掌控力會隨著時代進步強化，
但是你還要有誘因去驅使主政者遠征，
任何一個時代對於地方的控制都有極限，如果只用人口來算這不合理。
無標題 名稱: 無名氏 [13/10/10(四)18:40 ID:Y1k4TzgE] No.445967
>>No.445937
>>15世紀的時候,全世界總人口還不滿一億
>>越古老的時候人口越少....
這個例子不太對，15世紀中國人口已經破億
在歐洲各大國，法國人口也有2千萬，英國350~400萬
神聖羅馬帝國人口也有1~2千萬
更不用提還有義大利伊比利半島等地咯
>>15世紀的時候,全世界總人口還不滿一億
>>越古老的時候人口越少....
這個例子不太對，15世紀中國人口已經破億
在歐洲各大國，法國人口也有2千萬，英國350~400萬
神聖羅馬帝國人口也有1~2千萬
更不用提還有義大利伊比利半島等地咯
無標題 名稱: 無名氏 [13/10/10(四)21:20 ID:0s63JJZQ] No.445984
中國地區的人口是不是都比世界還高出許多阿....(單以一個"他國"而我們這邊用"朝代"(春秋.五代十國之類的)的話)
無標題 名稱: 無名氏 [13/10/10(四)22:29 ID:Y1k4TzgE] No.445996
基本上人口可以跟中國地區批敵的就是印度
至於歐洲政權贏過中國同期政權的就只有羅馬帝國
最高峰時期的羅馬帝國高達8千8百萬，勝過漢的6千萬
不過那也是因為羅馬帝國橫跨歐亞非三洲的緣故
大致上來看歐洲總人口為中國地區的7~8成差不多
當然中國的人口並不是始終都這麼多的
在四五千年前人口一二多的是埃及以及亞河流域
直到西元前1千年差不多才被中國的政權追過
至於歐洲政權贏過中國同期政權的就只有羅馬帝國
最高峰時期的羅馬帝國高達8千8百萬，勝過漢的6千萬
不過那也是因為羅馬帝國橫跨歐亞非三洲的緣故
大致上來看歐洲總人口為中國地區的7~8成差不多
當然中國的人口並不是始終都這麼多的
在四五千年前人口一二多的是埃及以及亞河流域
直到西元前1千年差不多才被中國的政權追過
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