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3DCG Name [13/11/20(水)17:33 ID:rccsq92w] No.212
3DCG Name [13/11/20(水)17:33 ID:rccsq92w] No.212
蒼鋼的銷售表現超乎預期
東映從光美開始人物使用CG的比例也大幅增加
連號稱不喜歡CG的宮老都開始使用CG做一些簡單的景
日本動畫也要進入3D時代了嗎?
東映從光美開始人物使用CG的比例也大幅增加
連號稱不喜歡CG的宮老都開始使用CG做一些簡單的景
日本動畫也要進入3D時代了嗎?
無念 Name [13/11/20(水)18:51 ID:6IPxFGcI] No.219
>>連號稱不喜歡CG的宮老都開始使用CG做一些簡單的景
吉卜力早在1994就開始有少量使用CG了
而宮崎駿也在波妞時期廢了CG部門
強調就是在CG崛起的時代2D手繪才更有其價值
LAG也要有個限度
吉卜力早在1994就開始有少量使用CG了
而宮崎駿也在波妞時期廢了CG部門
強調就是在CG崛起的時代2D手繪才更有其價值
LAG也要有個限度
無念 Name [13/11/20(水)21:43 ID:/MProNc2] No.245
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覺得3D番短期內還不太可能變主流，不過3D進步速度很快一切都難講
能確定的是如果蒼鋼賣的好，3D番肯定會越來越多
省成本觀眾又買單，動畫公司何樂不為？
能確定的是如果蒼鋼賣的好，3D番肯定會越來越多
省成本觀眾又買單，動畫公司何樂不為？
無念 Name [13/11/20(水)22:04 ID:RVTwY/Ck] No.247
幾年前3轉2渲染早有一定水準，只是動作自然度不佳阻礙3DCG的運用
比較成功的全3D作品印象中只有コイ☆セント(2011)
不過コイ☆セント的畫風比較樸實，和主流的華麗風格有些差距
蒼鋼算是挑戰主流風格全3D的作品，想當然在動作部分會有一段陣痛期
蒼鋼形變運用的太少了，導致有些場面的感覺就是不對甚至驚悚
比較成功的全3D作品印象中只有コイ☆セント(2011)
不過コイ☆セント的畫風比較樸實，和主流的華麗風格有些差距
蒼鋼算是挑戰主流風格全3D的作品，想當然在動作部分會有一段陣痛期
蒼鋼形變運用的太少了，導致有些場面的感覺就是不對甚至驚悚
無念 Name [13/11/20(水)23:42 ID:jrPa.09g] No.256
>不過3D進步速度很快一切都難講
呼呼
いちご超可愛的~~~
可惜テレ東收視率太低也非全域播放，和具全國播放優勢，
穩定每年至少賺百億的國民作品拼，實在很困難。
最近在橫霸十年龍頭一強的光美串引起很大的激辯。
http://www.logsoku.com/r/anime4vip/1383916550/
收視只有1%但非常善戰的アイカツ，相關利益竟在第二季就成長到80億。
相對收視率比較、創下日本女兒向TVアニメ史，有史以來最高記錄。
問題是アイカツ並不像光美能年年換批角色，可以預見長壽化將出現困難。
離題了
話說最近看了「夢見」，美式的粗糙不細工2D人物，配上2D不完全的多邊形3DCG人物。
可能連「団地ともお」「キングダム」的相比都有困難。
上述這些特定萌化的3DCG就更不用比了
呼呼
いちご超可愛的~~~
可惜テレ東收視率太低也非全域播放，和具全國播放優勢，
穩定每年至少賺百億的國民作品拼，實在很困難。
最近在橫霸十年龍頭一強的光美串引起很大的激辯。
http://www.logsoku.com/r/anime4vip/1383916550/
收視只有1%但非常善戰的アイカツ，相關利益竟在第二季就成長到80億。
相對收視率比較、創下日本女兒向TVアニメ史，有史以來最高記錄。
問題是アイカツ並不像光美能年年換批角色，可以預見長壽化將出現困難。
離題了
話說最近看了「夢見」，美式的粗糙不細工2D人物，配上2D不完全的多邊形3DCG人物。
可能連「団地ともお」「キングダム」的相比都有困難。
上述這些特定萌化的3DCG就更不用比了
無念 Name [13/11/22(金)14:40 ID:7NJmntss] No.419
>跟009一樣 爛3D
別忘了009可是劇場版等級又有IG撐場
蒼鋼水準跟009沒有差太多,可見技術成本已經壓下來了
接下來就是磨動畫師調動作的功力了
別忘了009可是劇場版等級又有IG撐場
蒼鋼水準跟009沒有差太多,可見技術成本已經壓下來了
接下來就是磨動畫師調動作的功力了
無念 Name [13/11/22(金)15:18 ID:Wh0b1rPY] No.429
>不過至少KLK預約還贏蒼鋼
>如果KLK輸給這部
>就等於是很狠打2D作畫一巴掌了.......
http://uspi.jp/
都是同一個持股母集團旗下，沒差吧？
松浦裕暁(サンジゲン)山本寛(Ordet)大塚雅彦(Trigger)都是董事會一員。
這家聯合成立的主旨是2D+3D，當初打頭陣的就是「ブラック★ロックシューター」
況且サンジゲン也有支援KLK啊。
2D/3D制作組互相競爭，結果目前看來也還不錯。
2014年還有2011年令サンジゲン3DCG技術得神戶賞的TVアニメ，
TIGER&BUNNY的劇場版第2弾耶。
再來就是明年山本寬的WUG，不知會不會有Trigger及サンジゲン的支援了。
>如果KLK輸給這部
>就等於是很狠打2D作畫一巴掌了.......
http://uspi.jp/
都是同一個持股母集團旗下，沒差吧？
松浦裕暁(サンジゲン)山本寛(Ordet)大塚雅彦(Trigger)都是董事會一員。
這家聯合成立的主旨是2D+3D，當初打頭陣的就是「ブラック★ロックシューター」
況且サンジゲン也有支援KLK啊。
2D/3D制作組互相競爭，結果目前看來也還不錯。
2014年還有2011年令サンジゲン3DCG技術得神戶賞的TVアニメ，
TIGER&BUNNY的劇場版第2弾耶。
再來就是明年山本寬的WUG，不知會不會有Trigger及サンジゲン的支援了。
無念 Name [13/11/23(土)12:28 ID:KHniwgEQ] No.503
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雖然不是很懂
但比起蒼鋼 LoveLive的3D表情和動作都看起來很生硬
但比起蒼鋼 LoveLive的3D表情和動作都看起來很生硬
無念 Name [13/11/23(土)14:01 ID:kmbrSNOw] No.516
画像ファイル名：1385186474223.png-(106 KB, 316x210) [サムネ表示]
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本文なし
無念 Name [13/11/23(土)15:16 ID:koKErGjI] No.519
>>No.490
根本就沒人真的知道究竟是3D模擬2D成本低還是全3D成本低或是2D手電繪成本低
每次看蒼鋼串
蒼鋼串的說詞都是3D模組開發便宜，成本低成效高，且每次都先預設立場認為2D手電繪一定作畫會崩而且成本高來反駁
但聽我搞美術的朋友說3D有分等級，品質要高絕對不可能比手繪還便宜
他說3D的好處是精緻的背景和機組機具可以運用3D模組來縮短完成時間，所以才有2D+3D混用的情況出現
我覺得現在再戰3D2D就跟當年戰手繪電繪一樣智障
當年也一堆人認為電繪比手繪成本低成效高
結果電繪充斥市場後，不又一堆人靠腰手繪才精細有價值
現在只不過變成戰3D2D
我認為等3D模擬2D充斥市場後，大概又變成一堆人靠腰2D人物才真正有細膩感
我只覺得3D、2D各有優缺點，要完全取代掉根本很難
不過每次都看雙方討論好像非得對方承認他支持的完全沒有缺點似的
比如說：蒼鋼串好像一定要2D信者承認3D模擬2D能達到100%2D的效果甚至是比2D營造出來的效果更好似的
2D信者也是一樣
根本就沒人真的知道究竟是3D模擬2D成本低還是全3D成本低或是2D手電繪成本低
每次看蒼鋼串
蒼鋼串的說詞都是3D模組開發便宜，成本低成效高，且每次都先預設立場認為2D手電繪一定作畫會崩而且成本高來反駁
但聽我搞美術的朋友說3D有分等級，品質要高絕對不可能比手繪還便宜
他說3D的好處是精緻的背景和機組機具可以運用3D模組來縮短完成時間，所以才有2D+3D混用的情況出現
我覺得現在再戰3D2D就跟當年戰手繪電繪一樣智障
當年也一堆人認為電繪比手繪成本低成效高
結果電繪充斥市場後，不又一堆人靠腰手繪才精細有價值
現在只不過變成戰3D2D
我認為等3D模擬2D充斥市場後，大概又變成一堆人靠腰2D人物才真正有細膩感
我只覺得3D、2D各有優缺點，要完全取代掉根本很難
不過每次都看雙方討論好像非得對方承認他支持的完全沒有缺點似的
比如說：蒼鋼串好像一定要2D信者承認3D模擬2D能達到100%2D的效果甚至是比2D營造出來的效果更好似的
2D信者也是一樣
無念 Name [13/11/23(土)17:58 ID:zZJBG0bg] No.524
画像ファイル名：1385200681178.gif-(740 KB, 294x165)
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3D畫臉部表情還是不太行
其他都還好
其他都還好
無念 Name [13/11/23(土)23:32 ID:q7YXbYBI] No.544
幾年前曾接過日本的某案子(遊戲的，也是3D仿2D，但水準沒蒼鋼那麼高)
20分鐘成本大概是150萬台幣左右，換算成日幣約450萬
蒼鋼等級比較高估600萬好了，其實差不多就是一般2D動畫的水平
以上只是個人估計，但我想應該不會差太多
而且3D一個大優勢就是隨著電腦硬體進步成本會越來越低
所以現在搞不好更便宜了......
20分鐘成本大概是150萬台幣左右，換算成日幣約450萬
蒼鋼等級比較高估600萬好了，其實差不多就是一般2D動畫的水平
以上只是個人估計，但我想應該不會差太多
而且3D一個大優勢就是隨著電腦硬體進步成本會越來越低
所以現在搞不好更便宜了......
無念 Name [13/11/24(日)02:41 ID:Q5ih/SC6] No.552
用在正確，可大量省工的地方、才會省錢。
弱虫：所有的腳踏車。
花咲くいろは：整個旅館。
麻將少女：牌桌及所有家具。
蒼鋼：所有戰艦。
戰車少女：難畫的戰車。
進擊巨人：難畫的馬。
武裝神姬、ダン戦：戰鬥景。
Legend of Korra：所有路上車輛、機械人。
可是像鋼彈BF片頭開頭那幾秒的光影反射，
說真的、仍舊還是手繪才能呈現出的美感。
蒼鋼突破的點在於
「第一部 深夜TVアニメ 3DCG人物模型 令人萌得起來」
(前一個嘗試的是[C]，但兩年前技術還不夠)
弱虫：所有的腳踏車。
花咲くいろは：整個旅館。
麻將少女：牌桌及所有家具。
蒼鋼：所有戰艦。
戰車少女：難畫的戰車。
進擊巨人：難畫的馬。
武裝神姬、ダン戦：戰鬥景。
Legend of Korra：所有路上車輛、機械人。
可是像鋼彈BF片頭開頭那幾秒的光影反射，
說真的、仍舊還是手繪才能呈現出的美感。
蒼鋼突破的點在於
「第一部 深夜TVアニメ 3DCG人物模型 令人萌得起來」
(前一個嘗試的是[C]，但兩年前技術還不夠)
無念 Name [13/11/24(日)03:44 ID:hdYwCexQ] No.554
>蒼鋼串好像一定要2D信者承認3D模擬2D能達到100%2D的效果
你倒是去找找蒼鋼串哪時說過這些話
大部分人都知道3D進步需要時間
就是有2D信者不斷來靠夭
都已經播了7話還可以在那跳針幹麻用3D醜死了
你倒是去找找蒼鋼串哪時說過這些話
大部分人都知道3D進步需要時間
就是有2D信者不斷來靠夭
都已經播了7話還可以在那跳針幹麻用3D醜死了
無念 Name [13/11/24(日)04:05 ID:EcPOj21U] No.559
>>前一個嘗試的是[C]，但兩年前技術還不夠
人家龍之子8年前的Karas就封頂了
還有 你要拿也拿PrettyRhythm出來說吧
C已經...(ry
人家龍之子8年前的Karas就封頂了
還有 你要拿也拿PrettyRhythm出來說吧
C已經...(ry
無念 Name [13/11/24(日)04:26 ID:ins2J6d.] No.564
>>No.555
蒼鋼還沒演到角色感情有巨大起伏的地方(估計第十話可能會看到401爆發) 不過在那之前的第六話理羅莉和Haru互相告白就已經有一定程度的效果了, 而且你舉的影片裡很多片段都是該部作品劇情高潮時才大花張數那樣搞, 這樣比會不會不太公平啊?www
P.S. 不過蒼鋼裡的角色大部分都是"心智模型", 真要說很多方面的感情都還需要學習(製作組也算挑對作品來實驗3D了) 況且與其大花張數搞得動作有點像在稍丑弄姿的矯情(尤其是魯夫那段不懂劇情的人會已為他再起乩吧ww), 蒼鋼用傑出的分鏡和演出就能達到同樣的效果了OTL
蒼鋼還沒演到角色感情有巨大起伏的地方(估計第十話可能會看到401爆發) 不過在那之前的第六話理羅莉和Haru互相告白就已經有一定程度的效果了, 而且你舉的影片裡很多片段都是該部作品劇情高潮時才大花張數那樣搞, 這樣比會不會不太公平啊?www
P.S. 不過蒼鋼裡的角色大部分都是"心智模型", 真要說很多方面的感情都還需要學習(製作組也算挑對作品來實驗3D了) 況且與其大花張數搞得動作有點像在稍丑弄姿的矯情(尤其是魯夫那段不懂劇情的人會已為他再起乩吧ww), 蒼鋼用傑出的分鏡和演出就能達到同樣的效果了OTL
無念 Name [13/11/24(日)11:33 ID:5ayIbzPg] No.575
>>No.554
>>你倒是去找找蒼鋼串哪時說過這些話
>>大部分人都知道3D進步需要時間
別在護航了，明明就一堆類似言論還不承認wwww
之前有2D信者只講蒼鋼的3D還是有點生硬就被嗆翻了，才造成有人故意用3D難看來釣魚
有人說3D人物雖然比以往的強多了，但還是有點不流暢
蒼鋼信者直接回嗆說：2D還不是作畫崩壞哪比得上蒼鋼的水準
還有有人提出2D人物+3D戰艦也是不錯的選擇
蒼鋼信者也直接嗆說：提出2D+3D很亮眼的作品再來講
>>你倒是去找找蒼鋼串哪時說過這些話
>>大部分人都知道3D進步需要時間
別在護航了，明明就一堆類似言論還不承認wwww
之前有2D信者只講蒼鋼的3D還是有點生硬就被嗆翻了，才造成有人故意用3D難看來釣魚
有人說3D人物雖然比以往的強多了，但還是有點不流暢
蒼鋼信者直接回嗆說：2D還不是作畫崩壞哪比得上蒼鋼的水準
還有有人提出2D人物+3D戰艦也是不錯的選擇
蒼鋼信者也直接嗆說：提出2D+3D很亮眼的作品再來講
無念 Name [13/11/24(日)15:38 ID:Ti7Z.dvc] No.593
画像ファイル名：1385278710882.jpg-(83 KB, 1280x720) [サムネ表示]
画像ファイル名：1385278710882.jpg-(83 KB, 1280x720) [サムネ表示]
人的適應力是強大的
一開始也很不能接受人物用3DCG，結果現在.....
3D我也可以阿阿阿！！！！
一開始也很不能接受人物用3DCG，結果現在.....
3D我也可以阿阿阿！！！！
無念 Name [13/11/24(日)16:00 ID:FXSOGOeQ] No.598
>這種細膩的全身情感表演可不是CG隨隨便便可以傳達出來的
皮克斯表示....
迪士尼的Paperman表示......
只是日本沒那種程度也沒那種資金而已吧
皮克斯表示....
迪士尼的Paperman表示......
只是日本沒那種程度也沒那種資金而已吧
無念 Name [13/11/24(日)23:19 ID:sR5hZwcU] No.623
＞DGbnoJ76
煽り方下手すぎてワロタwwwwww
當初賽璐璐上色開始沒落的時候這種串應該也很多吧...
其實不用想啥取代問題當成另一種表現媒材不就好了,腦子別這麼硬嘛>3<
煽り方下手すぎてワロタwwwwww
當初賽璐璐上色開始沒落的時候這種串應該也很多吧...
其實不用想啥取代問題當成另一種表現媒材不就好了,腦子別這麼硬嘛>3<
無念 Name [13/11/24(日)23:35 ID:gmpdJBx.] No.624
>如果KLK輸給這部
>就等於是很狠打2D作畫一巴掌了.......
http://i.imgur.com/ezGL1IR.gif
沒看見キルラキルCG也用很兇嗎
今石洋之是美國電影和動畫的愛好者，對CG的接受度可高了
>就等於是很狠打2D作畫一巴掌了.......
http://i.imgur.com/ezGL1IR.gif
沒看見キルラキルCG也用很兇嗎
今石洋之是美國電影和動畫的愛好者，對CG的接受度可高了
無念 Name [13/11/25(月)00:49 ID:u5GV2pbg] No.626
>sR5hZwcU
いやはや どうもすいませんね
===========
剛起步的技術 也不可能砸太多資金下去
還有專門來廚的就別太應付了
還是島民都是戰鬥民族?
いやはや どうもすいませんね
===========
剛起步的技術 也不可能砸太多資金下去
還有專門來廚的就別太應付了
還是島民都是戰鬥民族?
無念 Name [13/11/25(月)06:56 ID:/n8a3RLE] No.637
http://news.nicovideo.jp/watch/nw851440?ver=video_q
[蒼鋼]3D的女生不可能可愛!?
[蒼鋼]3D的女生不可能可愛!?
無念 Name [13/11/25(月)14:02 ID:3GXZi1LU] No.650
3D是正在發展的技術，所以一定有過度期
尤其日本動畫界3D是最近幾年才大規模發展
製作人員資歷普遍沒2D那麼長
記得有看過哪間動畫公司平均才26歲
做出來的東西還不成熟是能理解的
蒼鋼已經看的出製作人員努力在求進步
從一開始臉部僵硬到不行
到現在能夠做到完全重現漫畫的表情
這點就足夠讓我繼續看下去了
尤其日本動畫界3D是最近幾年才大規模發展
製作人員資歷普遍沒2D那麼長
記得有看過哪間動畫公司平均才26歲
做出來的東西還不成熟是能理解的
蒼鋼已經看的出製作人員努力在求進步
從一開始臉部僵硬到不行
到現在能夠做到完全重現漫畫的表情
這點就足夠讓我繼續看下去了
隨著時代的變遷，動畫製作的技術是不斷的改變的，一方面保持作畫品質，一方面降低人力成本，對現代動畫產業來說都很重要，人畢竟不是"神"，因此才發展出這種技術，來彌補人類的不足，2D、3D各有優缺，在這種時代2D+3D可說是相輔相成的，2D技術已日漸飽和了，3D技術還是有他要改善的地方，畢竟人類不斷的進步，追求的感官需求也和以前不一樣了，說不定哪天這些可愛的人物都出現在現實生活呢XD，動畫產業會如何發展，讓我們拭目以待吧!
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