2013年11月26日 星期二

法國人打仗很爛,不是靠他國幫忙就是靠女人

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55 KB無標題 名稱: 無名氏 [13/11/01(五)01:01 ID:U9jVr1M.] No.449957 
法國人打仗很爛,不是靠他國幫忙就是靠女人?
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/01(五)01:28 ID:uVAeTsGI] No.449964 
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無內文
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/01(五)01:40 ID:pClhvJgI] No.449965 
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法國要跟X國開戰了!

1.指揮官是女人嗎?
>YES - 贏了
>NO - 接下題

2.指揮官是個一米六的矮子?
>YES - 贏了
>NO - 接下題

3.派往戰場是外籍兵團嗎?
>YES - 贏了
>NO - 附圖
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/01(五)02:13 ID:wtT33PeY] No.449973 
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原po是要釣拿破輪出來嗎?
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/01(五)02:16 ID:.FCqg26E] No.449974 
 檔名:1383243363417.jpg-(13 KB, 234x350) [以預覽圖顯示]
無內文
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/01(五)07:40 ID:5PJugAqI] No.450000  
德國二戰靠奧地利人才打敗法國的
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/01(五)08:35 ID:b11Frnew] No.450002  
回去開一局EU4你就知道法國會不會打仗了
法妖可不是在叫假的
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/01(五)08:40 ID:4r5pFR2M] No.450003  
原po是說近代吧,不過現代戰爭炸炸炸就好
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/01(五)09:48 ID:B0.fZdu.] No.450013  
>>No.449973
嚴格說矮子也不算正統法國人
他老家是被割讓給法國的
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/01(五)10:21 ID:fo1nT81.] No.450017 
 檔名:1383272472742.jpg-(124 KB, 723x1000) [以預覽圖顯示]
ㄘ我ㄉ最後紅蓮聖女啦!
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/01(五)12:28 ID:1S3TfzjM] No.450039  
真要這麼偏見的話 中國人打仗不也很爛 從清朝(算近代)開始沒一次打贏外國勢力 贏的那幾次 大多是靠別人撐腰的 有何資格說嘴
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/01(五)14:50 ID:odwzgNAk] No.450082  
>>No.450039
問題是法國從古到今大部分時間都被打臉阿ww
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/01(五)15:12 ID:bABflB1k] No.450088  
>>No.449973
胎紋那麼深,他拿的是新輪
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/01(五)21:09 ID:qhY4Ka9g] No.450157  
>>No.450013
>矮子也不算正統法國人
所以才說釣拿破輪出來阿
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/01(五)21:40 ID:TtSKfn7.] No.450165  
>>No.450039
朝鮮戰爭不算中國贏嗎?
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/01(五)21:47 ID:Qao.1gpc] No.450167  
>>No.450165
蘇連表示:
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/02(六)02:57 ID:AaR/kBBY] No.450232  
>>No.450082
對啦,從古至今被打臉,怎麼英德義西奧匈等諸國沒把法國吞併掉,反而現在還是聯合國五常之一?
假如不懂法國史,那就不要出來丟臉
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/02(六)06:50 ID:b90TavhQ] No.450240  
法國建立了僅次於英國的世界第二大帝國

這叫爛?只會打仗有什麼用?
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/02(六)10:26 ID:ZXtSamRU] No.450267  
>>No.450165
你指韓戰的話 沒有 因為是平手 而且蘇聯有插手 美帝也沒認真打
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/02(六)15:22 ID:LgBrgfS6] No.450318  
>>No.450082
這就好像中國歷朝歷代也是一大堆敗戰一樣

一般人只想看大戰爭,所以往往會看到法國敗戰
可是怎不換個角度想想,就是歐洲霸權的法國衰退才讓歐洲群雄並起 天下大亂
這就跟你學東方古代歷史一樣,中國歷朝除了開朝打過大勝戰
後面可是也打了數不清小仗,只是總是要霸權衰退,天下大亂
才會出現那種會一直被人拿來講的天下大亂

法國在歐洲的地位相當於中國在東亞的地位
他強盛的時候,一樣會打小戰,他衰退了就是天下動盪
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/02(六)16:04 ID:5oHbL5uE] No.450338  
>>No.450082
>>問題是法國從古到今大部分時間都被打臉阿ww
問題是從來沒有國家能夠併吞並再次分裂法國,讓法國成為如同羅馬的歷史名詞。
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/02(六)16:12 ID:yv89rBuw] No.450344  
法國是一個一直被打臉,領土卻不斷增加的國家
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/02(六)16:55 ID:hK89z7mU] No.450358  
>>No.450344
中國不斷被異族統治,可是領土卻越大
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/02(六)17:00 ID:lE7Du52A] No.450361  
>>No.450358
因為那些異族除了會打仗,其他事都不會做。
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/02(六)19:06 ID:tOnS5Rjk] No.450383  
>>No.450358
因為中國人的天賦是把異族統治者變成中國人
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/02(六)19:44 ID:b90TavhQ] No.450394  
>>No.450383

其實文化高的都有這種天賦...
希臘羅馬埃及等等都是
雖然國家來說滅亡,但是也文明化了他們的週遭蠻族

兩邊的差別就只是歐洲現在沒有統一,沒辦法像中國那樣無限上綱
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/02(六)19:47 ID:39zH5dSw] No.450396  
借問一下 為何法國戰車造型都如此炫砲?
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/02(六)20:26 ID:fnMGZ5t2] No.450409  
>>No.450383
應該說中國人擅長給人戴帽子吧,說你是中國人你就是中國人
以前只是因為局勢太亂,不然越南和琉球都是中國的省分
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/02(六)20:45 ID:EBYVwHBc] No.450417  
>>No.450344
>>No.450409
此言差矣
領土有大有小
很多種族也都不服中華文化
宋越戰爭歷史課本很少提及
但是宋朝兩廣一帶被毀城 人民被安南人殺盡
何況那時代是王安石變法時 國立雖不如宋初 但也算極強的
雖然後期反攻打贏 但王安石也被霸相了
元朝忽必烈統一盛世時 征越失敗
清朝野吃了大虧
只有漢和明 有當過領土
這些並不是局勢太亂的問題
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/02(六)21:33 ID:TARyYWbM] No.450426  
>>No.450417
不過明時安南也出過亂子
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/02(六)21:55 ID:TipsibTE] No.450432  
滿.漢.蒙.回.藏.苗.瑤.臺
都叫中國人
哪天多個印.泰.越.緬.日.朝.菲我也不意外
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/02(六)22:05 ID:2RPIuHm2] No.450433  
>>No.450432
政治需要而已
民國延續到中共的東西
為了穩定不動蕩硬要把不同民族兜在一起
中華民族可以是一個民族也可以是五十六個民族ww
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/02(六)22:35 ID:GnxFBRWw] No.450443  
講到這個
不久前上東南亞經濟文化時講到越南
覺得越南人根本可以跟俄國人並列戰鬥民族
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/03(日)02:54 ID:S1BMD4Sk] No.450541  
老師說過:中國每次統一就要打一下越南...

老蔣也幹過這種事,不過沒成功罷了。

不過現在阿共的李克強先生非常想要把鐵路蓋進越南!
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/03(日)03:39 ID:vS3vS.Z2] No.450546  
今年2013 往前推兩百年時間
1812年 拿皇爭俄失敗 同年 美國白宮被燒成黑的
但是真的要說的話...
英國人打仗更爛 打法國居然抓了整個歐洲去打
而且不管打哪個仗都是抓其他陸軍國來幫他打
而且打歐洲法國百年也打不下來
>>No.450433
>>中華民族可以是一個民族也可以是五十六個民族ww
美利堅合眾國:只要你成為公民 不問膚色 不問家族 不問思想 不問文化 你 就是美國人
美國19世紀最大宗移民是德裔 而非英裔(當時英法就像現在美國一樣 是最大國 所以反而沒啥人移民出去)
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/03(日)13:28 ID:CS/xlyFE] No.450606  
>>No.450546
的確有美國國籍就是美國人
但是應該沒有美國民族之類的說法吧
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/03(日)14:03 ID:hHLX3BTM] No.450622  
>>No.450606
這麼說來,有台灣籍就是台灣人,好像沒有台灣民族這種說法
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/03(日)14:05 ID:F48uBw12] No.450623  
>>No.450622
沒有台灣民族,連原住民都是南島語族而不是台灣民族
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/03(日)18:53 ID:vFdGZlP.] No.450670  
>>No.450623
台灣原住民可是古老波里尼西亞基因的發源地之一,比起民族獨立,我們乾脆去建立大波里尼西亞帝國好了,從菲律賓、馬來西亞到復活節島都是我們的(誤)
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/03(日)19:02 ID:hHLX3BTM] No.450672  
>>No.450670
聽起來不錯,比小小鬼島好多了
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/03(日)20:03 ID:S75nSlik] No.450681  
>>No.450670
帝國落伍啦
南洋共和國如何
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/03(日)20:37 ID:BYzk9VRY] No.450687  
>>No.450681
加一堆超潮的形容詞吧
神聖南洋第一共和國如何?
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/03(日)20:57 ID:o6JaW53U] No.450690 
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奇怪~我學的歷史怎麼法國一直都是很強專打人臉的國家
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/03(日)22:12 ID:hHLX3BTM] No.450708  
不如來討論一下為何會有這種印象吧,有這種印象的人似乎不少

除了一般人歷史爛之外,是什麼因素使得一般人印象中認為法國打仗很爛?
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/03(日)22:23 ID:2o/jq0u2] No.450711  
會不會是法國在二戰被小鬍子秒掉的印像太深刻
結果讓現在許多人產生了法國弱爆了的錯覺?

話說除了中國以外
還有哪個國家是對外戰爭屢戰屢敗卻依然存活至今的?
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/03(日)22:24 ID:DjkIcmqM] No.450712  
>>No.450708

因為二戰法國敗了,純粹是這樣
離現在比較進大家比較熟
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/03(日)22:30 ID:yfPHrKWM] No.450715  
>>No.450708
>>除了一般人歷史爛之外,是什麼因素使得一般人印象中認為法國打仗很爛?
因為英國佬加油添醬大做文章
而法國佬在越南的表現實在太差
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/03(日)22:38 ID:P1N9PXeE] No.450718  
>>No.450711
俄羅斯啊
十世紀後被蒙古打臉
十七世紀輸康熙
一戰投降
真不知道為啥被稱戰鬥民族?
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/03(日)22:50 ID:NZKYutuU] No.450721  
>>No.450711
中國對外作戰屢戰屢敗也是跟法國很弱一樣是歷史只有看學校課本的結果

能當上一區強權的國家,都是他衰弱了才會有大戰
否則強盛時都是簡簡單單就能平定小亂

舉例來說,唐朝其實一直都有再作戰
只是大家比較熟的都是李世民敗東突厥成為天可汗
其實在李世民還是秦王的時候,就已經2次對陣東突厥,讓對方退兵
當上天可汗後,還是有跟外族作戰
甚至一直到唐玄宗敗給大食的怛羅斯戰役之前,唐朝一直都持續在中亞有戰爭
主要是在以大食為主的回教勢力要在中亞擴展就會堵上唐朝在中亞的勢力
歷史課本雖然只有教怛羅斯戰役但其實在此之前就已經大小戰役不斷
開元三年與開元五年這2場較大的戰役都是唐朝勝利
其後在中亞戰役不斷,大抵也是五分五分,在怛羅斯戰役前則是唐朝開始佔優
最後指揮官過於輕敵而孤軍深入遭敗,唐朝在此之後在中亞還是保有影響力
全面退出中亞,是在安史之亂爆發後無力他顧的事了

(不過值得一提的是,數次戰役打歸打,打完後唐朝大食都又和談然後又開打,直到安史之亂大食派兵協助弭平,唐朝全面退出中亞,2國就正式完全和談了)

至於明朝,其實在收復中原建立明朝後,一直都跟蒙古再持續交戰
畢竟蒙古只是退出中原,不代表蒙古滅亡了,光是帖木兒汗國就是明朝大患
明朝初年的大患一直都還是蒙古,整個明朝也都持續有在作戰
只是歷史課本只會講燕王篡位,然後直接跳到明朝末年天下大亂,讓人以為明朝定都北京後就天下太平....

就連一直被認為弱暴的宋朝,從北宋到南宋也是大小戰爭沒停過
打起來也是有贏有輸(神奇吧?南宋雖然打不過蒙古,但是打不過呂布不代表打不過張遼)
話說南宋其實不弱,一堆國家早就被蒙古輾暴,南宋死撐活撐還是撐到忽必烈上台才滅亡
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/03(日)23:00 ID:kYEahAHk] No.450726  
>>No.450718
莫斯科公國(俄羅斯前身)成立於1263 10世紀他還沒誕生..
打輸康熙沒話說
一戰他是談和 而不是投降
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/04(一)00:07 ID:LqgkRrig] No.450740  
大家稱俄羅斯戰鬥民族有幾個可能原因

1.嘴砲,就像說韓國人是狗一樣 (雖然嘴砲也有可能是事實
2.描述他們的尚武風氣 (但尚武風氣強=/=歷史上打仗強
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/04(一)00:42 ID:HL2NGfjo] No.450747  
>>No.450721

簡單的講學校歷史課只講重點

一個人輾爆百萬隻螞蟻、打殘千隻狗、踹飛百隻貓都不會被記得
當他被一隻熊給打進棺材,人們只記得此人比熊弱.......
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/04(一)00:44 ID:K3H3yYbQ] No.450748  
事實上大家說俄羅斯人是戰鬥民族純粹是因為網路影片中的俄國人常會做一些令人難以想像的蠢事罷了
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/04(一)00:46 ID:BZ0uQuHo] No.450749  
>>No.450721
>中國對外作戰屢戰屢敗
這應該也是取自於清朝後期被打到舔泥土的印象

>明朝
其實有提到朱十族他回北部是為了邊防

>南宋
主軸好像是說南宋人過太爽不想打仗
還有剝奪了武人的權力造成只能守不能攻
所以領土就是那樣不會變大
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/04(一)00:53 ID:LqgkRrig] No.450750  
俄羅斯人是戰鬥民族這件事。

就像那些查克羅禮士的傳說,大家也都知道是嘴砲的啊,誰會真的相信是事rgergerth3dfb31 143 6848 7 ** +
a;jfodajo pj pg3464 54 6 かじぇるみよされたびきょ!$$#@%%@!$))()*

大家好,我是查克,關於我的傳說都是真的,以上。
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/04(一)02:30 ID:QHtK7MbE] No.450769  
>>No.450749
宋朝對外戰爭只看單場戰役勝率有七成,
只是常常到最後因為沒有辦法擴張戰果和缺乏補給,
常常一次就給他敗回來。
印象中岳爺爺、范仲淹加狄青這三個人加起來對數據貢獻不小就是了。
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/04(一)11:14 ID:NwsonpT6] No.450798  
>>No.450748
俄國佬玩團隊遊戲都是在戰自己隊友的同時順便幹翻對面的人
https://www.youtube.com/watch?v=9qbp2F-wN5M
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/04(一)13:03 ID:aMIs6xkI] No.450811  
>>話說除了中國以外
>>還有哪個國家是對外戰爭屢戰屢敗卻依然存活至今的?

以政權論,中國滅國過好幾次
反而西方英、西、葡、法、北歐的幾個國家這些都是近千下來政府延續至今

中國特別的是同一批人一直再同一批地方
剛好滅亡後的下一個政權又在同一處建國
並且以前朝繼承者自居,但是國家政權早已變動
從現在回去看就可以當成沒有滅亡過
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/04(一)13:38 ID:gX0x0F9s] No.450817 
 檔名:1383543498568.jpg-(51 KB, 505x506) [以預覽圖顯示]
>>No.450811
上次才忘了在哪看到這種蠢言論被打臉到不行w
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/04(一)13:43 ID:V6xFBDVE] No.450818  
>>No.450811
>>反而西方英、西、葡、法、北歐的幾個國家這些都是近千下來政府延續至今
沒學過歐洲史不要誤導其他人
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/04(一)13:47 ID:D/eutisY] No.450819  
日本算政權延續的例子嗎
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/04(一)13:47 ID:G0KPT5eY] No.450820  
>>No.450811
>>近千下來政府延續至今
同學,你中學是不是沒上過歷史課?
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/04(一)13:48 ID:8mVM1p4U] No.450821  
>>No.450811
英法才是改朝換代好幾次好嗎?
金雀花王朝就有一部分法國領土,還有國王不會說英語
更不用說現任的女王是德國血統
法國大革命拿破崙皇帝什麼的歷史都沒讀過嗎?
歷史濫成這樣還是請你先去找過資料再來拜託了
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/04(一)13:50 ID:V6xFBDVE] No.450822 
 檔名:1383544228881.png-(148 KB, 840x945) [以預覽圖顯示]
>>以政權論,中國滅國過好幾次
>>反而西方英、西、葡、法、北歐的幾個國家這些都是近千下來政府延續至今

>>No.450817
歷史板吧?
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/04(一)13:59 ID:am7R9OJA] No.450823  
>反而西方英、西、葡、法、北歐的幾個國家這些都是近千下來政府延續至今

這句話就和日本天皇萬世一系,實權統治了2600年一樣好笑。

洋洋自得的大放無知這麼有快感,你是抖M吧?
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/04(一)15:04 ID:/z9SEMwg] No.450831  
>>No.450811
罰你去玩世紀帝國2 威廉華勒斯教學戰役
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/04(一)16:13 ID:LD9U85mg] No.450839  
>>No.450811
西班牙 跟葡萄牙
中世紀的時候有很長的時間都是伊斯蘭阿拉伯當殖民地
西班牙建國後也換了 幾次王朝(有些血統還是英國或法國)
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/04(一)18:27 ID:QiWQMiII] No.450857  
>>No.450811
>>反而西方英、西、葡、法、北歐的幾個國家這些都是近千下來政府延續至今

つ「法國大革命」
つ「清教徒革命」
つ「西班牙王位繼承戰爭」
つ「西班牙內戰(1936-1939)」
つ「西葡聯統」
つ「葡萄牙恢復獨立戰爭」
つ「瑞典獨立戰爭」
つ「拿破崙戰爭」

同學,欠揍的話儘管跟島民說,我們會用最好的連環巴掌把你打到整個臉都變成考古生態遺留。
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/04(一)21:17 ID:22o0S3Zc] No.450885  
>>No.450831
我才不會說我玩世紀帝國根本沒有在看劇情的(用力點滑鼠
不過我也沒蠢到會認為歐洲那些國家沒有改朝換代過(笑)
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/07(四)00:44 ID:tuAebNsg] No.451344  
歐洲的列支敦士登
算是延續得長的血統
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/07(四)00:52 ID:V7juwGF.] No.451346  
完了,一個白癡讓這串又浮上來了
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/07(四)01:05 ID:2zN7J65g] No.451349  
羅馬算有延續千年嘛??(東羅馬帝國)
以正統來看...東羅馬仍算是羅馬帝國
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/07(四)01:40 ID:fMpa.T.E] No.451355  
>>No.451349
在立基督教為國教時
真正的羅馬帝國就滅亡了
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/07(四)01:48 ID:2zN7J65g] No.451360  
>>No.451355
政權滅亡是可以這樣解釋的嘛?
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/07(四)02:34 ID:TDd9k9Yo] No.451379  
>>No.451355
這算哪門子的滅亡,你如果說是帝國王朝相續那還好,
立國教這根本無稽,難道撤銷南特敕令法國就等於滅亡?
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/07(四)13:43 ID:y8Dg1OGE] No.451421  
以中國歷史的滅亡去看的話

西方至少在羅馬之後就沒有滅國
美國還是羅馬繼承者
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/07(四)15:23 ID:eVi50yZc] No.451430  
>>No.451421
美國還是新伊甸園哩
繼承者是這樣算的喔= =
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/07(四)16:23 ID:p62qfUSA] No.451440  
>>No.451430
法蘭克和神蘿有教宗認可
沙俄則是拐個東蘿公主回來

美國的確有點牽強
但如果說繼承羅馬元老院好像也不是不行(拖
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/07(四)16:24 ID:v05GUEOE] No.451441  
>>No.451421
我看過類似的說法,不過對象是反過來,以西方改政體換國王的家族都不算滅亡的算法,中國從4500年前都不算有滅過國。

嚴格來講暗殺風格盛行的拜占庭除了沒改國號之外,早就已經換了好幾個朝代了,說他沒有滅亡就像把西漢東漢前漢後漢五胡十六國都算成漢朝一樣詭異...

威尼斯倒是貨真價實的近千年政權,不過他是城邦國家。
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/07(四)17:26 ID:y8Dg1OGE] No.451451  
>>No.451441
因為西方現在以民主自由自居

所以有一種說法是人民才是主體,因此沒滅過國(雖然以前其實是貴族政治)

而中國人民則是屁(現在)
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/07(四)18:55 ID:SZjXQ.Os] No.451455  
以英國論,英國王室一直都有維持同一血緣關係,即使一正統家族絕嗣,都是由有血緣關係者中選出合法繼承人,所以可算是沒有滅亡
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/08(五)15:51 ID:zRZ6V0Vk] No.451670  
>>No.450718
不要忘記斯拉夫民族在跟蒙古混血之前,只是一群住在基輔安然度日的民族
直到蒙古入侵+混血+把政治中心移到莫斯科之後,才漸漸變成戰鬥民族

純種賽亞人不也是被與地球人混種的賽亞人打臉過嗎?
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/08(五)16:10 ID:Sou3AvZk] No.451671  
>>No.451670
⊂彡☆))∀`) 先去找一個純正賽亞人跟混種賽亞人出來再說
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/08(五)16:51 ID:gR.A0m3o] No.451678  
>>No.451670
莫斯科大公早就存在,只是實力要晚近才強大起來。

割開一個俄羅斯人,裡面會跑出一個韃靼人是指蒙古人在文化制度上對俄羅斯的影響。
無標題 名稱: 無名氏 [13/11/08(五)17:01 ID:5d.kedG6] No.451684  
>>No.451455
英國王室曾被清教徒奧利弗·克倫威爾推翻中斷
所以不能算是持續的政權

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