德軍真好, 不用關禁閉

德軍真好, 不用關禁閉 姓名: Rookierookie◆JCSJSnFbR6 [14/02/06(四)14:39:59 ID:FH8rohgw] No.736143
檔名：1391668799553.jpg-(47 KB, 302x475) [預覽]

...大概在那陣子, 我有次不怎麼快活的體驗, 搞不好可能讓我的軍旅路提早吃土了。連隊駐紮在戰線左方, 晚間值更後, 近黎明前一名同僚與我要到河床畔值哨。因為天冷, 我違反軍規, 在頭上裹了張毛毯, 靠樹而息, 步槍放在身旁的灌木裡。

突然身後傳來聲響, 我急忙伸手取過武器, 驚見步槍不在身旁! 原來是當值士官悄悄拿了。作為懲罰, 他讓我僅拿一把鶴嘴鋤走向百碼外的法國哨站, 差點讓我丟掉小命, 因為受罰時有三隻呆鴨在長滿蘆葦的河床前進, 吵到立刻被法國佬發現開火, 其中一個叫阿朗的中彈失蹤。我就站在附近, 於是那時候還流行的一記記排隊射擊許多招呼到我的所在處, 身旁的柳枝如鞭子般抽過我的耳邊。我咬牙憑一口硬氣站在當地, 待得黃昏降臨終於被帶回單位。

…	#2 諸君 , 我喜歡一戰 姓名: 無名 [14/02/06(四)17:22:18 ID:cbHyE33A] No.736193     檔名：1391678538675.jpg-(53 KB, 501x548) [預覽] >他讓我僅拿一把鶴嘴鋤走向百碼外的法國哨站 這玩兒其實根本沒有比禁閉好到哪去 >那時候還流行的一記記排隊射擊許多招呼到我的所在處 其實流行到很晚 (如附圖,1918年) 德國人還一直玩到二戰結束為止

…	#3 無題 姓名: 無名 [14/02/06(四)22:42:04 ID:29SsD3ww] No.736253   這跟本就是懲戒營任務~~肉彈威力偵察嘛 哪裡比關緊閉好啊 下面那張附圖雖然是排射, 但似乎是在執行面狀超越射擊? (以整個排齊射代替野砲 超迷你版的榴散彈間接射擊)

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#4 諸君 , 我喜歡一戰 ~ 戰士們,讓我們堂堂正正列隊衝鋒吧 姓名: 無名 [14/02/07(五)02:49:29 ID:BsjkdfIY] No.736300     檔名：1391712569116.jpg-(444 KB, 1259x785) [預覽] >下面那張附圖雖然是排射, 但似乎是在執行面狀超越射擊? >(以整個排齊射代替野砲 超迷你版的榴散彈間接射擊) 其實不是 你要記清楚 "一次世界大戰是用20世紀工業武器穿越回去給18~19世紀軍隊打的戰爭" 也就是講白點 一戰時各國的傳統文化指揮官都把戰爭直接視為 "規模大一點的陣列古典野戰(冷兵器模式)" 實質上一戰時的軍隊戰鬥控管與編制部屬都是古典陣列延伸出來的"戰線堅列的大橫線陣制" 你會看到很多指揮官是完全使用古典密集陣勢的心態在看他們的部隊~士兵們就是要集中一致的按令/表成隊行動 一戰初期時,無論如何的的戰鬥動作都是以完整的橫陣為為作戰依據 只是規模有大有小(初期雙方一律都是以團級橫隊為基礎,後期英法縮減為連級,德國連與排級:排級交叉掩護戰術)

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#5 諸君 , 我喜歡一戰 ~ 戰士們,讓我們堂堂正正列隊衝鋒吧 姓名: 無名 [14/02/07(五)03:23:50 ID:BsjkdfIY] No.736311     檔名：1391714630258.jpg-(45 KB, 400x300) [預覽] 因此你就會看到一戰時雙方的都是以古典衡陣整齊列隊一致挺進到火線臨界範圍(安全火線極限點) 然後整戰線以橫列一致施加火線對射,無間斷的齊列對射 直到以整面火網投擲前進來壓潰對手的"火線推進戰術" 如果你有看我前面回應政治分野的串的圖以及負徒就會知道他是甚麼情形 這並非是為了甚麼特定戰術動作需求 ~而是~這是ㄧ戰長期多數的完全常態戰鬥狀況 所以說其實一戰根本不是甚麼壁壘戰~多數戰線的掩體都很粗糙甚至等於沒有 一戰的壕溝是為了在"火線下維持著橫線戰列"所做的戰列簡易安全措施~可以從上面附圖與南北戰爭發展出來的土擋墻戰術了解

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#6 諸君 , 我喜歡一戰 ~ 戰士們,讓我們堂堂正正列隊衝鋒吧 姓名: 無名 [14/02/07(五)03:30:08 ID:BsjkdfIY] No.736313     檔名：1391715008793.jpg-(16 KB, 286x176) [預覽] 就會發現一戰除了長期激戰區外,多數都是依陣列隊形為基礎挖個半身溝~只是單純要能夠要在其中集結'列隊所用 挖掘的範圍也是挺進到雙方安全火線的極限距離決定~也就是依傳統戰術規範,接下來的距離就是射戰極限,只能拼刺刀解決-才會有法蘭西國技:刺刀衝鋒決勝的情況發生 等於說 天殺的,整個當時戰爭都還是停留在50年前的普奧戰爭(1866年)時的情況完全一模一樣 仍完全是古典的列隊火網對射戰的形式維持再現 你就想想看在1914年的環境打1866年的戰爭會是甚麼樣的情形 這就是"第一次世界大戰" 之所以會讓我那麼喜歡一戰也是因為 "這是最後一場古典主義的組織'形式和不切實際浪漫的戰爭"

…	#7 無題 姓名: 無名 [14/02/07(五)09:36:42 ID:O/HGdQhU] No.736337   1914和1915的戰術就有很大的差別了,14年法軍還在穿白衣紅褲,15年全面換裝迷彩服,東西南線的情況也各不相同

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#8 諸君 , 我喜歡一戰 姓名: 無名 [14/02/07(五)14:00:42 ID:DI5mNi7Q] No.736364     檔名：1391752842170.jpg-(123 KB, 760x506) [預覽] >>1914和1915的戰術就有很大的差別了,14年法軍還在穿白衣紅褲,15年全面換裝迷彩服,東西南線的情況也各不相同 其實我還想吐槽這句 >迷彩服 說實在的如果你1915年就能看到迷彩 那1940年的法軍為何還是那清一色卡其色,那1943年前的得軍事在混什麼吃 連美軍也是用到80年代米彩都是非制式服裝 另外再吐槽,如附圖 1915年後的法軍還視維持淡藍色調制式軍服 (最前排,和第四排) 英德軍甚至維持原樣到1917年 根本沒有依戰局來設計制服一說 反而"明示度" "辨識度"仍是軍制服的優先考量之一

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#9 諸君 , 我喜歡一戰 姓名: 無名 [14/02/07(五)14:03:37 ID:DI5mNi7Q] No.736365     檔名：1391753017298.jpg-(92 KB, 582x600) [預覽] >>1914和1915的戰術就有很大的差別了 我一定要說 1915年實質上仍還是在大量刷1914年做法的經驗 不然你當1915年的攻勢作戰為何都會大量失敗 如反攻大量失利的Second Battle of Ypres和真正宣告這模式戰法破產的Second Battle of Champagne與Third Battle of Artois 一戰真正在戰鬥編制的演化是在戰爭開打1年半後的1916年初 這時德軍已經從經驗和參謀體制檢討開始發展分割集團編隊的做法(這演變成到二戰德軍都很知名的分隊交叉掩護戰鬥教條,甚至分割編隊制成為後來1917年突擊隊的編制基礎) 法軍也開始在說檢視一次性的作戰管制部隊規模(進攻作戰行動管制逐降到營連級管制),并開始使嘗試只將進攻部隊使用維持在較鬆散的群體縱隊,但是整體上仍是不脫"雖鬆散但仍是依舊維持嚴密陣列集團編制"的模式直到戰爭結束

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#10 諸君 , 我喜歡一戰 姓名: 無名 [14/02/07(五)14:14:48 ID:DI5mNi7Q] No.736368     檔名：1391753688904.jpg-(706 KB, 2539x1655) [預覽] 英軍更絕,即使是管治單位層級縮小,但仍堅持完全嚴密的戰列甚至高密集的編制,這就是Battle of Somme悲劇來源 事實上德軍的分割/小集團指揮權編隊因為做的相應英法軍徹底,所以在1916年的攻勢中有極大的優勢進展 在Battle of Verdun中德軍就依此能在火炮支援下於前年戰爭中所想像不到低損失和順利攻勢前進 如不是1916年德軍步兵單獨攜帶火力過於貧弱,以及部隊管制仍然過即密集'流動性不足'累綴 在脫離火炮支援網後在缺乏火力支援下就被擊潰 不然整場Battle of Verdun在初期其實是德軍新編制的天下 可是其失敗也証明堅持部隊間必須彼此連接依靠的傳統陣列部屬有他無可避免的先天缺陷~即使是想其讓其編制'指揮管制靈活襪亦然 這就是為何德國人再南線經驗後決定在1917年實施流動性更完全的滲透戰術(注意,突擊隊和滲透是兩個不同概念)

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#11 諸君 , 我喜歡一戰 姓名: 無名 [14/02/07(五)14:15:59 ID:DI5mNi7Q] No.736369     檔名：1391753759734.jpg-(164 KB, 775x600) [預覽] >東西南線的情況也各不相同 我還是想吐曹 說真的,東線只是因為交戰時間較晚使部屬沒有像西線那完全壁壘分明,但實際狀況仍還是相同的"陣地對峙" 南線更測底,他幾乎是比西線更嚴重的100%陣地戰,尤其他戰線上有更難克服的天然地型問題 但也是因此德軍經由南線少量交戰經驗完善了他們的流動'機動化戰術和戰鬥編制了實證 進而在Battle of Caporetto取得了一戰最大的戰果

…	#12 無題 姓名: 無名 [14/02/07(五)18:00:39 ID:5Fw/JX..] No.736395   既然跟步兵有關 那一戰步槍那把比較好阿？ 本來對1917 Enfield頗有好感 但wiki說部份士兵覺得它太重了

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#13 諸君 , 我喜歡一戰 姓名: 無名 [14/02/07(五)23:00:12 ID:DI5mNi7Q] No.736436     檔名：1391785212972.jpg-(149 KB, 900x626) [預覽] >本來對1917 Enfield頗有好感 Enfield在怎麼都不是自動武器,性能再優秀也無法應付流動戰的火力需求 甚至他的操作思考一開始就是為線式排射設計的所以 一戰時士兵們需要的是"除了步槍以外的所有武器" 從支援形機槍(衝鋒槍)'輕型臼炮(破擊炮)'火焰噴射器 事實上德軍在1915年末時開始嘗試增加事兵所能使用的裝備火力種類 上數的獨立分割編隊其實就是為要讓配置相關武器的專業武裝步隊能夠在部隊中成建制支援性強的常態充分編制 不過其實當時士兵真正更需要的只會一點小東西 ~手榴彈 而且是"每一名士兵充分普遍的手榴彈"

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#14 諸君 , 我喜歡一戰 姓名: 無名 [14/02/07(五)23:04:57 ID:DI5mNi7Q] No.736437     檔名：1391785497234.jpg-(71 KB, 670x504) [預覽] 因為身為1915年時主要進攻方的英法軍,不只缺乏將足夠支援火力那入步兵建制內給予自由運用 連手榴彈這類也當成壓箱寶,因為英法軍始終堅持"為了方便統一管制步兵,需要保持步兵裝備的統一純性" 要使用榴彈必須在營連級隊決定針對特定攻擊計畫後,從部隊中抽調組成"榴彈特遣隊",來專門實施>>736253 所講的"超越火力射擊"或"重心火力壓制" 這就可以知道隊於1915年時士兵的們的火力有多靠夭了 更別說真正大範圍重火力投射完全和步兵缺乏聯繫~這是ㄧ戰整體陣地難以攻略下的重點主因 炮兵完全在高司部頑固的專業計畫指輝要求下照著自行的火炮計畫在走,完全沒有思考到戰場上的實況和即時需求~也就是ㄧ戰時的炮擊就算已達到炮兵技術的巔峰,卻完全都是"紙上火炮"

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#15 諸君 , 我喜歡一戰 姓名: 無名 [14/02/07(五)23:10:38 ID:DI5mNi7Q] No.736442     檔名：1391785838748.jpg-(112 KB, 634x500) [預覽] 對步兵的實際作戰完全沒有多大幫助,火炮打自己的'步兵走自己的~尤其步兵反常要配合火炮計畫進行不適合的作戰進度 更扯的還是步兵在頑陳思想下沒有足夠火力就算了 炮兵因為也整個一個"橫列線火網打擊"的戰術思維 所已經常只是浪費炮彈的在轟擊分散的目標,而沒有對目標有效的實際打擊壓制 這讓隨著當時後勤運輸與規模預備可以大於炮擊損傷持續補充損失和加強部屬的戰爭模式來說,對於部隊或陣地實際削弱到目標的"步兵前進占領"毫無功效 所以說1916年時除了編隊戰術與步兵武裝的改革 德軍在戰場上火力的優勢還有他們因為針對1915年時幾場不成功的炮戰經驗,做了炮兵指揮和計畫的改變 首先大概就是不像過去廣範圍的壓制,而是集中在目標確定空間內強化轟襲(但這需要足夠空中偵查和"炮兵前進觀測員"的建立,但那又是一大篇的)

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#16 諸君 , 我喜歡一戰 姓名: 無名 [14/02/07(五)23:17:54 ID:DI5mNi7Q] No.736446     檔名：1391786274139.jpg-(299 KB, 1225x751) [預覽] 這是讓德軍在1916年的攻勢大發利市的主因 由於集中化的炮兵火力,有著前年分散炮擊所想像不到的火力效果 尤其炮兵前進觀測員的開始導入,使德軍可以依照步兵的挺進來修正炮擊計畫(但仍無法依步兵需求提供支援),使攻勢更價順暢 也就是1915年末時德軍實質上已經完成除了步兵外還有炮兵兩領域的戰術與指揮改革 但是只有一項沒改~還是他們遠輸法軍的地方~後勤運輸的效率和準備 可以說ㄧ戰的壁壘戰將局主因英法軍是戰術與指揮上愚蠢僵化死的 那德軍雖然有高效率可以因應戰局改變的指輝參謀體制,可是卻是在缺乏準備又過度信賴現有後勤能量下給害死了 如上言,1916年德軍順利的攻勢可以說是在步兵與炮兵的火力增強與提高效率下實現 可是重點來了更高的火力在物理效率不變下等於是"更多的火力物資"

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#17 R.I.P. 姓名: 青森市 ラビナ [14/02/07(五)23:41:05 ID:ERx4/F/k] No.736453     檔名：1391787665594.jpg-(66 KB, 450x315) [預覽] http://www.bbc.co.uk/news/magazine-26047614 The Nazi murder law that still exists 2014/02/06 A surviving statute from 1941 means that women who kill their abusive husbands are more likely to be jailed for murder than husbands who beat their wives to death.

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#18 諸君 , 我喜歡一戰 姓名: 無名 [14/02/07(五)23:49:32 ID:DI5mNi7Q] No.736459     檔名：1391788172131.png-(584 KB, 1870x1175) [預覽] 但是德軍的作戰計畫常期來卻仍是依賴普法戰爭時的那套-靠現有鐵路網運輸 所以導致實質上德軍完全缺乏足夠物資長時間戰略距離的前進能源,形成了德軍的作戰實質上是綁定在鐵路網形成的"臨界範圍內" ㄧ但超過尺範圍德軍的作戰效率就會迅速低落~不然就需要長時間的整備物資~這也是德軍1915年之所以都沒有攻勢的原因:因為能夠給前線使用的作戰物資在1915年初就大致用完,其他的還遠在柏林等待"後補座位" 可德軍難道沒有意圖組織完整獨立於鐵道網外的現代化運輸部隊~如法軍一樣? 沒有~可以說德軍在裝備與戰術編制上的靈活換來的的是整體戰略後勤暈輸規劃的頑固予滿足現狀 這讓德軍線入直到二次世界大戰時都沒有建立完整獨立後勤體制予規劃的後遺症

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#19 諸君 , 我喜歡一戰 姓名: 無名 [14/02/07(五)23:50:34 ID:DI5mNi7Q] No.736460     檔名：1391788234515.jpg-(78 KB, 725x480) [預覽] 所以當時德軍前線士兵只能在到達一定攻勢後監守著,許許的祈禱等待後方的野戰鐵路工程隊能建立夠快的鐵道前進部屬 而枯看著鐵路網的建立直到作戰發起範圍為止 這就是為何1916年時德軍的攻勢會最終失守甚至無法繼續延伸合法軍為何可以在危急下仍挺著戰線的主因 因為德軍的作戰準備依靠其後勤很容易消耗光~尤其心使用的炮兵戰術在短時間內的消耗量比分散式的炮及消耗更大 即使炮兵迅速跟隨步兵挺進,後續彈藥也銜接不上 這結果導致了德軍1916年和1917年與1918年的攻勢中 雖然攻勢初期進展順利,但最終都因缺乏足夠作戰物資而攻勢失敗甚至無法守下占領區

…	#20 無題 姓名: 無名 [14/02/08(六)12:05:53 ID:/at9LpSg] No.736520   前兩天三號/四號戰車討論串 才有人說〝你跟德國人講後勤血尿他們不懂〞 這串讀完發覺當真不錯......

…	#21 無題 姓名: 無名 [14/02/08(六)13:26:36 ID:RMVDI/WY] No.736528   因為血尿是常態?