二戰期間 德國的U艇竟有辦法跨越印度洋來到東南亞逞兇? 問題是這一帶區域根本沒有可讓U艇補給的盟國港口啊~

二戰德獵殺潛艦 印尼海底現蹤 姓名: 無名 [14/01/20(一)22:46:23 ID:lTzIDg5g] No.733044
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中央社記者周永捷雅加達22日專電）印尼考古團隊日前在爪哇外海發現第二次世界大戰期間，美、英等同盟國聞之色變的德國兩艘U型潛艦殘骸以及士官兵骨骸，二戰潛艦對抗的傳奇戰史浮出水面。

「雅加達郵報」（Jakarta Post）報導，印尼考古學家在卡里墨爪哇群島（Karimunjawa Island）外海100公里處，發現兩艘二戰期間的德國潛艦殘駭。

根據uboat網站，這兩艘德國潛艦分別是1945年4月被美軍擊沉的IXC/40型潛艦U-183，以及1944年10月被荷蘭擊沉的U-168。


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二戰期間 德國的U艇竟有辦法跨越印度洋來到東南亞逞兇? 問題是這一帶區域根本沒有可讓U艇補給的盟國港口啊~

…	#2 無題 姓名: 無名 [14/01/20(一)23:07:31 ID:l90qxwVs] No.733048 德國有好幾台U艇有跑去日本的 查了下資料後發現是有整群過去的 http://en.wikipedia.org/wiki/Monsun_Gruppe 有在看蒼藍鋼鐵的話 跟高雄合體結果被打爆的伊-501就是一台德國U艇 IXD2的 算大型U艇了 不過因為美日的潛艦都比較大台 所以這些德國U艇看起來都小了一號的感覺 隔壁艦これ的伊家族全都比2501還大台

…	#3 無題 姓名: 無名 [14/01/20(一)23:41:00 ID:79B4Zh0.] No.733056     檔名：1390232460242.jpg-(18 KB, 348x348) [預覽] 不稀奇 10多年前星光出版社的萬里潛航(奧托‧吉澤著) 艇員奧托‧吉澤所搭乘的U艇就已經在南太平洋趴趴走了 他們還在吉隆坡以及新加坡接受盟國日本的補給 艇員甚至還在新加坡上岸購物順便度假 那艘幸運的U艇艇員都活到戰後了 好幸運的U艇與它愉快的夥伴們 http://www.books.com.tw/products/0010026941 這本書現在還擺在我旁邊

…	#4 無題 姓名: 無名 [14/01/20(一)23:41:17 ID:FNkbQQZQ] No.733057     檔名：1390232477411.jpg-(542 KB, 983x600) [預覽] 無本文

…	#5 無題 姓名: 無名 [14/01/20(一)23:48:56 ID:5e4oB1So] No.733058 這標題.. 害我以為在印尼海底 發現二戰德國潛艦在活動..(見鬼了)

…	#6 無題 姓名: 無名 [14/01/21(二)00:14:36 ID:85oD3FOM] No.733063     檔名：1390234476499.jpg-(634 KB, 1174x831) [預覽] 別說德國潛艇跑到太平洋，連日本潛艇也在戰時去過歐洲

…	#7 無題 姓名: 無名 [14/01/21(二)00:56:14 ID:mylGoJEc] No.733071 去日本的其中一艘潛艇上面還裝滿了黃金 而且載了一位美麗的意大利女子

…	#8 無題 姓名: 無名 [14/01/21(二)01:37:17 ID:LBzZXXRc] No.733072 有發現曾經有一艘載了綁架善良日本人質的恐怖份子的魚雷艇 以及新納粹組織曾經試圖打撈該船上的財寶嗎?

…	#9 無題 姓名: 無名 [14/01/21(二)02:02:03 ID:0FJRCCqg] No.733073     檔名：1390240923523.png-(388 KB, 667x1024) [預覽] >>733072 沒發現到欸

…	#10 無題 姓名: 無名 [14/01/21(二)04:26:40 ID:XuxlEkdA] No.733107     檔名：1390249600337.jpg-(81 KB, 566x799) [預覽] >>733071 >去日本的其中一艘潛艇上面還裝滿了黃金 >而且載了一位美麗的意大利女子 有這回事? 詳細希望

…	#11 無題 姓名: 無名 [14/01/21(二)09:32:15 ID:2PxA9IUs] No.733119 這串的捏他www

…	#12 無題 姓名: 無名 [14/01/21(二)09:33:20 ID:fRYOhIJM] No.733120 好像有條德國潛艇在德國投降後，在日本海軍支持下在太平洋繼續戰鬥

…	#13 無題 姓名: 無名 [14/01/21(二)11:17:21 ID:Ib9VYWZw] No.733132 >>733120 我印象是半俘虜式的遭到接管吧 還有點被瞧不起的情形

…	#14 無題 姓名: 無名 [14/01/21(二)12:02:00 ID:7pRVM4ok] No.733135 >>733058 潛艇裏面的士官兵應該都是能以一擋千的怪物吧ww 然後還有個戴眼鏡的胖子指揮官會說諸君我喜歡戰爭對吧

…	#15 無題 姓名: 無名 [14/01/21(二)14:15:53 ID:P1HTTS6s] No.733142 >別說德國潛艇跑到太平洋，連日本潛艇也在戰時去過歐洲 可是從英國北海跨越大西洋/非洲好望角, 再穿越印度洋這千里迢迢的路程,以當年U-boat的承載補給跟航速,中途沒有補給站根本無法達成吧? 難不成日軍有派補幾船在好望角給U-boat加油? (這些區域也有盟軍戰機巡邏,根本沒有軸心船艦能闖入)

…	#16 無題 姓名: 無名 [14/01/21(二)14:22:58 ID:tGYUPcdI] No.733143 >>733142 有沒有考慮北歐->北極->北海道->日本路線? 北極的嚴寒對潛艇來說威脅應該比較小 這樣航程也短很多，也許比較合理

…	#17 無題 姓名: 無名 [14/01/21(二)14:29:42 ID:P1HTTS6s] No.733144 >北極的嚴寒對潛艇來說威脅應該比較小 嗯......仔細想想 柴電的U-boat啥時有美/俄核潛那種足以突破冰層上浮等級的壓力殼? 還是說U-boat有配備AIP可以不需上浮換氣/充電,長期在冰層下航行?

…

#18 挺有趣的狂想啊... 姓名: 無名 [14/01/21(二)15:35:09 ID:PlTqMdyM] No.733149 U 艇都能遠航至加勒比海了... 為甚麼轉戰印度洋是件不可能的事!? 打擊英國的貿易網是U 的主要目的  交流是其次 (樓上應該知道印度和南非是英聯邦的吧) 油料補給可以靠偷渡船(德國本土以後的商船與油船), 武裝的補給船, 奶牛U 以致其他同級的 U 食物同上 魚雷找哪位不走運的艇長轉讓吧... 然後那位不走運的艇長就能回家休息了 -------------------- 我挺好奇德國的潛艇能不能發射日本的魚雷... 潛艇的戰力不是甲板炮而是魚雷啊... 日本人會開著沒魚雷的德國潛艇在水面上跟英軍和美軍對射!?

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#19 巴戰鬥民族臉的創舉 姓名: 無名 [14/01/21(二)15:45:08 ID:PlTqMdyM] No.733152 提到北方航線... 德國的水面艦艇勢力範圍只到挪威 德國的U 不是設計在北冰洋中作戰 某元帥也非常不願意派潛艇在北冰洋作戰 (成效低下) 在一片完全荒蕪的北冰洋上 , 缺乏補給又要頂受嚴寒... U艇內不是遇熱更熱,遇冷更冷的嗎 士氣嚴重低下的艇員會___ 我相信熱情的史達林同志會非常歡迎這些艇員去北方的不凍港投入反法西斯的戰爭 !! 還有 ...  卝方航線的長度怎麼感覺可能走一次可以花一年時間的感覺... 蘇聯好像有一艘潛艇嘗試過從太平洋沿岸 (日本海) 跨過太平洋,再到巴拿馬, 再越過大西洋,北上挪威 再從北冰洋到北方艦隊... ( by 某套蘇聯視點的二戰記錄片) 戰鬥民族沒做的東西 德國人能做到啊 !!

…	#20 無題 姓名: 無名 [14/01/21(二)16:15:38 ID:FdV4l9bY] No.733154 >>733142  基本上U艇是在在西班牙補給之後到好望角近海跟日本潛艇作接觸 只要在日出時分交接完畢就不會遇上巡邏機(自由印度領導人蘇巴斯·錢德拉·鮑斯也是由這條航線到日本的) 雖說日本自己的潛艇倒是可以一路從本土經麻六甲,繞好望角到歐洲就是(伊-8)

…	#21 無題 姓名: 無名 [14/01/21(二)16:24:21 ID:okOOD/e6] No.733155 >>733149 >U 艇都能遠航至加勒比海了... >為甚麼轉戰印度洋是件不可能的事!? 比法奇怪， 加勒比海本來就沒印度洋那麼遠， 就算只待好望角也不比加勒比海近啊。

…	#22 無題 姓名: 無名 [14/01/21(二)16:35:08 ID:a7Jxx53s] No.733158 原來印尼也有考古學家

…	#23 無題 姓名: 無名 [14/01/21(二)16:47:09 ID:P1HTTS6s] No.733160 >只要在日出時分交接完畢就不會遇上巡邏機 所以日本有派遣補給潛艦長期徘徊於好望角 給千里迢迢前來會合的德國U艇加油/補給?  如果是真的 那真是大大打破皇國海軍跨不過印度洋的傳統印象........

…	#24 無題 姓名: 無名 [14/01/21(二)17:28:36 ID:PlTqMdyM] No.733170 >>733160 或許你該去圖書館看一看有沒有 碧海群狼 這套書

…	#25 無題 姓名: 無名 [14/01/21(二)18:41:22 ID:oEi0Yplc] No.733178 就算這樣皇民仍是腦殘

…	#26 無題 姓名: 無名 [14/01/21(二)20:23:29 ID:1zE6ol2o] No.733194 > No.733152 有完善計畫的話,不是不可能,首先從海參威出發往阿拉斯加,補給完後過巴拿馬運河,到美國東岸再補給一次,開往英國後再補給一次,然後跟在英國船團後面往摩爾曼斯克

…	#27 無題 姓名: 無名 [14/01/21(二)21:34:48 ID:c/rlzqDo] No.733215 日軍潛艦到德國不稀奇阿 日本的潛艦都比德國的大上一號 續航力也是 德國基本上要IXD2家族才有足夠續航力去印度洋 VIIC家族是不夠的 XXI可能可以 或許是跑單程吧

…	#28 無題 姓名: 無名 [14/01/21(二)23:30:37 ID:iUdSIrj6] No.733226     檔名：1390318237181.jpg-(290 KB, 1024x415) [預覽] 日本潛艇跟德國比起來超大的啊~~~

…	#29 無題 姓名: 無名 [14/01/21(二)23:39:38 ID:ZOlEmcvo] No.733228 >那真是大大打破皇國海軍跨不過印度洋的傳統印象........ 皇國海軍的確跨不過印度洋 日本派出了總計5艘潛艇去德國，只有這一艘成功了 與德國潛艇接頭也不是長期徘徊在南非，而是事先決定好回合日期和地點 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%A3%E7%8B%AC%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6%E4%BD%9C%E6%88%A6

…	#30 無題 姓名: 無名 [14/01/21(二)23:43:47 ID:xxr2.S8Q] No.733230 日本人心中的想法是當作艦隊作戰艦艇來用 過度追求性能的結果就是日軍潛艦太大艘造價太貴 總裝備數量跟著降低 這反而是個劣勢，日本的國力比對手低又更加放大這個劣勢 德國船雖然單艦性能弱小，但是總建造量空前絕後的衝到700艘(僅VII型)

…	#31 無題 姓名: 無名 [14/01/21(二)23:52:44 ID:ZOlEmcvo] No.733231 >德國基本上要IXD2家族才有足夠續航力去印度洋 IXC/40級的U-511和U-1224就自己去了日本 而且日本潛艇除了個子比較大，其實技術並不如德國 在接收了U-1224以及全套IX級圖紙，以日本當時的技術還是無法製造

…	#32 無題 姓名: 無名 [14/01/21(二)23:55:08 ID:8w2s7vZc] No.733232 所以日本的優勢只有續航嗎?

…	#33 無題 姓名: 無名 [14/01/22(三)00:04:28 ID:AIhKU/56] No.733234     檔名：1390320268391.jpg-(56 KB, 600x450) [預覽] > 所以日本的優勢只有續航嗎? 難道你忘了余的容顏嗎!

…	#34 無題 姓名: 無名 [14/01/22(三)00:05:33 ID://DTZ852] No.733235 >>733232 還有射程有夠誇張的氧氣魚雷

…	#35 無題 姓名: 無名 [14/01/22(三)00:27:09 ID:zVl9sgg2] No.733241 光看性能日本壓過同時期德國，不管是航程還是航速 但代價非常高昂，高到不划算的地步 同為大型長程潛艦 IX級的IXA一隻1152t(水中)，只用4400HP引擎就打發了，48人 巡潜乙一隻2198t(基本)、3654t(水中)，12400HP，94人

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#36 可潛航大型魚雷艇 姓名: 無名 [14/01/22(三)00:38:01 ID:PlwINtcs] No.733242 I-52 的海底淘金記中 有一次德日海上會合,被美國的戰機用魚雷擊沉 因貨物名單有黃金而引了一群男子漢去海底淘金 也拍成片...其中有介紹日德兩國的潛艇大小差別... 相對比德國潛艇組員還有一些娛樂 日本的艇員為了節省氧氣而只有睡覺和睡覺... ------------------------- 碧海群狼這套書有介紹元帥對日本的看法 送兩艘潛艇給日本研究 ? 日本有能力造嗎 ?? 還不如拿去打多一兩遚商船... 日本是送它著名的強大魚雷及一大堆土產作回禮 不過, 好像只有橡膠這些土產較合元帥心意 -------------------- 日本的潛艇是用來在夏威夷與美國本土間實施雷擊作戰... 其實可以理解成可以潛水的超大型魚雷艇 ??

…	#37 無題 姓名: 無名 [14/01/22(三)00:40:20 ID:c2WM/nKI] No.733243 >還有射程有夠誇張的氧氣魚雷 印象中成功嶺好像有一顆?

…	#38 無題 姓名: 無名 [14/01/22(三)02:34:41 ID:jn5Cbqy.] No.733252 >>同為大型長程潛艦 >>IX級的IXA一隻1152t(水中)，只用4400HP引擎就打發了，48人 >>巡潜乙一隻2198t(基本)、3654t(水中)，12400HP，94人 巡潛乙形的設計目標之一就是在水上對美軍主力艦隊時還能主動佔位，所以才用這麼變態的出力達到23節航速(比鐵烏龜快了點) 戰時雖然沒發生想定的狀況，但水上高速在運用中也有好處(往返哨戒區的時間較短，可以趁夜間快速移動等，後來的改二則在速度方面備受抱怨-那時的戰區也縮小很多 變態級的航程反而用不上)

…	#39 無題 姓名: 無名 [14/01/22(三)02:35:42 ID:jn5Cbqy.] No.733253 >>送兩艘潛艇給日本研究 ? 日本有能力造嗎 ?? >>還不如拿去打多一兩遚商船... 適當的本地化修改後可以造的，42年開始搞的丁型的製造方式就逐漸向德式靠攏 (也可以避免一些過剩性能，例如太平洋的變溫層淺很多 潛深100m左右就夠了) 不過正要上馬時(伊200/戊型)IJN當局又做了個計算-同樣資源下水中高速潛艇(伊201)有效多了(德國也作了類似的事情)

…	#40 無題 姓名: 無名 [14/01/22(三)09:30:15 ID:Z9jSsq4.] No.733266 >>733226 喂........這伊19&伊58看起來沒比伊400小多少耶 這麼大台沒問題嗎? 有沒有同時期美國的潛艦大小對照的? 感覺日本又一項往錯誤方向發展的東西

…	#41 無題 姓名: 無名 [14/01/22(三)10:46:56 ID:vrCI8eXE] No.733284 美國的貓鯊級(gato)也有1800(水面)~2400(水下)噸的排水量 跑太平洋大概是因為補給據點的問題,所以需要提高噸位增加航程 (德國其實也很需要長航程潛艇,但是為了下水餃只好造比較小台的VII型)

…	#42 無題 姓名: 無名 [14/01/22(三)12:13:17 ID:pl4mkj4U] No.733299 >>733266 寬度有差，只是從圖片的角度看不太出來

…	#43 無題 姓名: 無名 [14/01/23(四)03:57:30 ID:Ae8wUBCI] No.733426     檔名：1390420650588.jpg-(270 KB, 802x915) [預覽] >>733107 但是她本人只會施展把義大利麵變成焦炭的魔法啊！