中世紀長時間都是維持飢餓水平的，很少吃到魚跟肉

無題 姓名: 無名 [14/02/23(日)07:25:55 ID:AYUVNt/U] No.739466
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之前在歷史版看了篇食物討論串
裡面有提到歐洲在中世紀長時間都是維持飢餓水平的，很少吃到魚跟肉
就一直造成歐洲軍隊伙食水平也不怎麼樣的印象
後來看到了百年戰爭的緋魚之戰，提到要給士兵下飯
請問是軍隊伙食比一般水平高?
還是緋魚本來就不是多高級的東西?

…

#2 军武 姓名: 青森市 サンロード青森 [14/02/23(日)14:03:49 ID:KJtX4.Uc] No.739511     檔名：1393135429933.jpg-(166 KB, 1020x1860) [預覽] http://www.au.af.mil/au/awc/awcgate/army/medieval_logistics.htm Medieval Logistics As Applied to the Classes of Quartermaster Supply http://usna.edu/Users/history/abels/hh381/Medieval%20Logistics.htm Medieval Logistics

…	#3 無題 姓名: Rookierookie◆JCSJSnFbR6 [14/02/23(日)15:28:11 ID:92FnU2.E] No.739545   並沒糟到那個地步, 間中吃一次肉還是做得到的, 農奴會分到肉, 自由農民多數會養點易照顧的豬和羊, 城市人也經常養雞。 因為花費的資源較少, 魚一般來說又比肉便宜, 對生活在海邊的人來說, 魚一直都是基本食品。

…	#4 無題 姓名: 無名 [14/02/23(日)16:20:49 ID:BsIx0f3s] No.739592     檔名：1393143649266.jpg-(42 KB, 610x405) [預覽] "這支補給隊運送約300車的十字弓、砲、砲彈，以及數桶的鯡魚。最後者是由於禁葷的四旬期接近而運送" http://zh.wikipedia.org/wiki/鯡魚之戰 Lent/大齋期,亦稱大齋節期；天主教會稱四旬期(舊稱嚴齋期) http://zh.wikipedia.org/wiki/大齋期 在中世紀早期, Lent是不能吃肉,蛋和奶製品, 但魚可以. 緋魚沒有肉,蛋和奶製品高級.

…	#5 無題 姓名: Rookierookie◆JCSJSnFbR6 [14/02/23(日)19:34:28 ID:92FnU2.E] No.739674   另外有種說法是9世紀的西歐平民日常膳食中肉的比例佔很高(記得是50%以上的數字?), 偏向以農作物為主是中期以後的事。 即使是在13世紀以後, 歐洲平民的食物也不如許多人想像中糟糕。參軍的平民大多並不會是在社會最下層的農奴, 而是生活本來就有一定水準的自由平民。

…	#6 無題 姓名: 無名 [14/02/23(日)21:00:26 ID:DOcSzyUA] No.739704   蛋白質的利用效率比起醣類要低得多(熱量部分 而且也不容易保存 (雖然可以燻製 但是消耗的資源成本還是太高 如果沒有農業發展 人類文明大概依然得停留在部落社會的階段吧 其他科技也不太可能得到發展 (反過來說 也不會有大型戰爭狀態產生 (畢竟每天得花大部分的時間在蒐集食物上頭 (哪會有時間去打仗...

…	#7 無題 姓名: 無名 [14/02/23(日)21:13:49 ID:vEF0Y.fs] No.739708   >>739704 但缺乏足夠蛋白質的話, 就需要多很多的熱量去維持身體機能 農業現代化是一切現代化的基礎, 能用少數人餵飽所有人, 才有人力去做所有其他事

…	#8 無題 姓名: 無名 [14/02/23(日)22:23:35 ID:6QHuzT6A] No.739730   十四世紀後,歐洲人越吃越差,把布勞岱爾的書念一念,就會有個大概

…	#9 無題 姓名: Rookierookie◆JCSJSnFbR6 [14/02/23(日)22:49:20 ID:92FnU2.E] No.739738   >>739730 十四世紀中葉後反而吃好了, 最差應該是1300-1350年這段時間, 當時平民日均能量攝取約有75-80%是來自穀類。1350年後, 肉類的比例再次攀升。

…	#10 無題 姓名: 無名 [14/02/23(日)23:14:53 ID:MoR4qS0E] No.739747     檔名：1393168493546.png-(187 KB, 359x350) [預覽] >>農業現代化是一切現代化的基礎, 能用少數人餵飽所有人, >>才有人力去做所有其他事 所以不會務農的民族大多不能發展成文明 Unless you are...... the Mongols

…	#11 無題 姓名: 無名 [14/02/24(一)04:37:09 ID:q1A2L0pQ] No.739807   > 739738 > 十四世紀中葉後反而吃好了 不知道這跟黑死病掃掉歐洲一半人口有沒有關係？

…	#12 無題 姓名: Rookierookie◆JCSJSnFbR6 [14/02/24(一)04:57:26 ID:fLXbDE5A] No.739809   >>739807 完全就是這回事。 14世紀上半是重複天候不穩→欠收+人口壓力不斷增長的負循環, 黑死病一下掃掉歐洲一半人口的結果是食物價格下降, 相對來說工資增長以及加劇農奴和莊園系統的崩潰, 生活品質提升伴隨的就是小麥和肉類等高質食物的消耗比例上升。