點擊圖片可瀏覽相關圖片
台北律師公會人權委員會與民間司改會今日下午舉辦「又戒嚴啦？張志軍來台給我們的『教訓』」座談會。圖：林朝億/攝影
新頭殼newtalk2014.07.05 林朝億/台北報導
對於國台辦主任張志軍來台，政府諸多限制人民抗議、甚至干擾記者採訪行為，台灣永社副理事長陳耀祥今（5）日表示，雖然對警察提告贏的機會不高，但只有讓警察上法庭、當被告，才會讓他們得到法治教育，台灣的法治也才會進步。
台北律師公會人權委員會與民間司改會今日下午舉辦「又戒嚴啦？張志軍來台給我們的『教訓』」座談會。包括張志軍來台曾被破門而入的民主鬥陣成員侯百千與被警方阻撓的新頭殼記者林雨佑都受邀座談；而不少公民記者與學運人士也在問答時，分享他們與警方抗爭時所面臨的經驗。
民主鬥陣學生侯百千表示，國台辦主任張志軍來台時，諾富特飯店破門，他就是在房間裡拍攝整個經過。他說，2008年陳雲林來台時，他才念高中，根本不知道陳雲林是誰，但是看到電視上，只因為帶國旗就被逮捕；因此這一次，有中國大官張志軍來時，就覺得要去參加一下。
侯百千表示，他們的規劃原先只是要在戶外掛上「先立法再談判」等三面大布條。但布條還沒拿出，就被破門而入；當下還蠻驚恐的。他拿起手機拍攝並第一時間上 傳到網站。一開始，警方口氣非常恫嚇，但媒體報導後，整個口氣就改變了，還來問，要不要水等；這就是現代傳播技術影響所致。
侯百千還透露，當晚他們要離開到對面街道時，警察要求只能搭專車離開。但當律師賴中強上車時，問了司機，「你要載我們去哪裡？」司機竟說，「市刑大」。賴立刻下車說，他們只要要到對面街道而已，怎麼要把他們載到市刑大？
新頭殼記者林雨佑也說明他的新聞觀察。林雨佑說，2008年陳雲林來台時，他才大一，翹了一堂課去自由廣場；到了張志軍來台，當天在桃園機場看到，其實所 謂的「桃園航空城」應該改名為「桃園警察城」，部署上千名警力。當天「Room Service」破門事件發生後，他發現，媒體們都想要逼近賴中強等人的房間，但進入飯店後，發現所有電梯、通道都有人看著；裝成民眾要去訂房，飯店也回 答「我們已經客滿了」。
談到烏來路上被警方阻擋採訪事件，林雨佑表示，當時張志軍的車隊已經過去，他正在拍攝魏揚等人上手束鏡頭。一個警察突然抓住他的手後，一群警察圍住他，有 位警察還拉著他的手去撞另一位警察，「好像訓練有素一樣」，馬上有警察搭腔說，「你為什麼撞我」、「你為什麼撞我東西」。整個過程警察都有蒐證。林雨佑 說，如果當天他一時失控，嗆了警察，他想整個輿論的方向就會不一樣。
律師顧立雄也說，當天被抓的不只是坐在地上的6個人，其他旁邊拿標語的、照相的人也被抓。他以律師提醒同學，這樣的行動，10分鐘內一定會被抓；被抓時，要講什麼，要先想一下。
真理大學法律系副教授吳景欽則表示，警察一定知道破門時，警察會犯了侵入民宅罪，所以他們才慫恿飯店人員來做，讓這個變成民事糾紛。
陳耀祥表示，光張志軍來台，台灣就「戒嚴」成這樣，那如果習進平來了，台灣會變怎麼樣？他說，台灣就是轉型正義沒有做好，才會這樣。真正改變的，反而是這 些年輕人，解嚴後出生的世代，改變了台灣。尤其是他們的一張照片、一張影片傳到網路，比起他們律師寫這麼多的狀子還有影響力。
陳耀祥表示，他那一代所面對的是國民黨；但年輕一代的要面對的，不僅是國民黨，還有共產黨與在台灣的代理人，與所謂的「黑衣人」。中國為什麼要服貿？就是認為先前的作法不夠，才要直接來建立自己的影響力。
同樣的，陳耀祥也說，民進黨這次為了選舉，對於張志軍來台，「非常自我節制」，讓很多民間團體非常不滿。面對中國這種在台灣建立權貴威權、在台代理人體 制，民進黨不能放棄自己的責任，不起而抵抗；應該更積極扮演維護台灣獨立自主、鞏固民主法治，而不必跟國民黨競相爭取中國代理權，才有存在的必要與價值。 他勉勵年輕人，要建立自我防衛民主、法治的機制。
此外，黑島青成員黃燕茹在座談會也表示，烏來封路事件時，他們成員被帶到警察局時，被戴上手銬、腳銬，甚至手機都被沒收，檔案被刪除。警方知道學生們的優勢就是手機上網，所以就先沒收手機，並把他們手機裡的資料全部破解。
黃燕茹表示，因此後來，她到西子灣抗議時，都還沒有潑漆，馬上被盯上，被便衣撲倒在地上，甚至聽說，還有警方還衝進中山大學校園內抓人，這些現象都是媒體沒報導過的。
對於與會者表示，抗爭時警察常常不出示證件，吳景欽表示，他自己出身警察家庭，警察的潛規則就是不出示證件，因為你要看證件，警察就會想，「你要對我怎麼樣？」他說，警察的訓練很差，因此，他建議，未來有這種情形，要靠人民的力量，逼迫警察一定要出示證件。
陳耀祥表示，即便不出示證件是警察的潛規則，但國家只要執行公務，不管是警察或環保人員，都得出示證件。台灣人民法治的觀念是比國家體制來的進步，所以， 重點是要有足夠的政治壓力，並讓上面的人有法治觀念後，警察執法的法治觀念才會進步。更重要的是當有個違法的警察被送上法庭時，審判才是教育，公務員才會 警惕。
對於國台辦主任張志軍來台，政府諸多限制人民抗議、甚至干擾記者採訪行為，台灣永社副理事長陳耀祥今（5）日表示，雖然對警察提告贏的機會不高，但只有讓警察上法庭、當被告，才會讓他們得到法治教育，台灣的法治也才會進步。
台北律師公會人權委員會與民間司改會今日下午舉辦「又戒嚴啦？張志軍來台給我們的『教訓』」座談會。包括張志軍來台曾被破門而入的民主鬥陣成員侯百千與被警方阻撓的新頭殼記者林雨佑都受邀座談；而不少公民記者與學運人士也在問答時，分享他們與警方抗爭時所面臨的經驗。
民主鬥陣學生侯百千表示，國台辦主任張志軍來台時，諾富特飯店破門，他就是在房間裡拍攝整個經過。他說，2008年陳雲林來台時，他才念高中，根本不知道陳雲林是誰，但是看到電視上，只因為帶國旗就被逮捕；因此這一次，有中國大官張志軍來時，就覺得要去參加一下。
侯百千表示，他們的規劃原先只是要在戶外掛上「先立法再談判」等三面大布條。但布條還沒拿出，就被破門而入；當下還蠻驚恐的。他拿起手機拍攝並第一時間上 傳到網站。一開始，警方口氣非常恫嚇，但媒體報導後，整個口氣就改變了，還來問，要不要水等；這就是現代傳播技術影響所致。
侯百千還透露，當晚他們要離開到對面街道時，警察要求只能搭專車離開。但當律師賴中強上車時，問了司機，「你要載我們去哪裡？」司機竟說，「市刑大」。賴立刻下車說，他們只要要到對面街道而已，怎麼要把他們載到市刑大？
新頭殼記者林雨佑也說明他的新聞觀察。林雨佑說，2008年陳雲林來台時，他才大一，翹了一堂課去自由廣場；到了張志軍來台，當天在桃園機場看到，其實所 謂的「桃園航空城」應該改名為「桃園警察城」，部署上千名警力。當天「Room Service」破門事件發生後，他發現，媒體們都想要逼近賴中強等人的房間，但進入飯店後，發現所有電梯、通道都有人看著；裝成民眾要去訂房，飯店也回 答「我們已經客滿了」。
談到烏來路上被警方阻擋採訪事件，林雨佑表示，當時張志軍的車隊已經過去，他正在拍攝魏揚等人上手束鏡頭。一個警察突然抓住他的手後，一群警察圍住他，有 位警察還拉著他的手去撞另一位警察，「好像訓練有素一樣」，馬上有警察搭腔說，「你為什麼撞我」、「你為什麼撞我東西」。整個過程警察都有蒐證。林雨佑 說，如果當天他一時失控，嗆了警察，他想整個輿論的方向就會不一樣。
律師顧立雄也說，當天被抓的不只是坐在地上的6個人，其他旁邊拿標語的、照相的人也被抓。他以律師提醒同學，這樣的行動，10分鐘內一定會被抓；被抓時，要講什麼，要先想一下。
真理大學法律系副教授吳景欽則表示，警察一定知道破門時，警察會犯了侵入民宅罪，所以他們才慫恿飯店人員來做，讓這個變成民事糾紛。
陳耀祥表示，光張志軍來台，台灣就「戒嚴」成這樣，那如果習進平來了，台灣會變怎麼樣？他說，台灣就是轉型正義沒有做好，才會這樣。真正改變的，反而是這 些年輕人，解嚴後出生的世代，改變了台灣。尤其是他們的一張照片、一張影片傳到網路，比起他們律師寫這麼多的狀子還有影響力。
陳耀祥表示，他那一代所面對的是國民黨；但年輕一代的要面對的，不僅是國民黨，還有共產黨與在台灣的代理人，與所謂的「黑衣人」。中國為什麼要服貿？就是認為先前的作法不夠，才要直接來建立自己的影響力。
同樣的，陳耀祥也說，民進黨這次為了選舉，對於張志軍來台，「非常自我節制」，讓很多民間團體非常不滿。面對中國這種在台灣建立權貴威權、在台代理人體 制，民進黨不能放棄自己的責任，不起而抵抗；應該更積極扮演維護台灣獨立自主、鞏固民主法治，而不必跟國民黨競相爭取中國代理權，才有存在的必要與價值。 他勉勵年輕人，要建立自我防衛民主、法治的機制。
此外，黑島青成員黃燕茹在座談會也表示，烏來封路事件時，他們成員被帶到警察局時，被戴上手銬、腳銬，甚至手機都被沒收，檔案被刪除。警方知道學生們的優勢就是手機上網，所以就先沒收手機，並把他們手機裡的資料全部破解。
黃燕茹表示，因此後來，她到西子灣抗議時，都還沒有潑漆，馬上被盯上，被便衣撲倒在地上，甚至聽說，還有警方還衝進中山大學校園內抓人，這些現象都是媒體沒報導過的。
對於與會者表示，抗爭時警察常常不出示證件，吳景欽表示，他自己出身警察家庭，警察的潛規則就是不出示證件，因為你要看證件，警察就會想，「你要對我怎麼樣？」他說，警察的訓練很差，因此，他建議，未來有這種情形，要靠人民的力量，逼迫警察一定要出示證件。
陳耀祥表示，即便不出示證件是警察的潛規則，但國家只要執行公務，不管是警察或環保人員，都得出示證件。台灣人民法治的觀念是比國家體制來的進步，所以， 重點是要有足夠的政治壓力，並讓上面的人有法治觀念後，警察執法的法治觀念才會進步。更重要的是當有個違法的警察被送上法庭時，審判才是教育，公務員才會 警惕。
沒有留言:
張貼留言