Re: [新聞] 歐巴馬「台不會宣布獨立」

作者l42857 (~.~)
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標題Re: [新聞] 歐巴馬「台不會宣布獨立」　柯文哲：要
時間Sat Dec 17 23:55:01 2016

※ 引述《a22918097 (寶寶狗)》之銘言：
: 歐巴馬「台不會宣布獨立」　柯文哲：要當也要當重要棋子
: 美國總統歐巴馬上任8年，首度深入回應媒體記者有關台灣的提問，他認為「台灣民眾只
: 要能某種程度自主，就不會宣布獨立」。對此，台北市長柯文哲17日表示「重點不是別人
: 怎麼說明，而是我們如何看待自己」，不過也坦言近年台灣在國際的份量比以前差一點，
: 「要當也要當重要的棋子」。

所有政治人物看的最清楚的就是李登輝.

中國真的有能力侵略台灣嗎?
以現在的中國, 完全沒那個能力,

中國也不急著現在出手, 因為中國政治體系並不穩定,
中南海那票趙大爺們都在悶聲賺大錢呢, 也根本不想起衝突.

但因為過去幾十年的宣傳, 台灣國這個國號出現,
中國就必然要出兵, 不然會危及內部的統治,
沙祖康就明言過了, 若台獨成功了, 中國也就完了, 這並不是誇大.

而對與中國交惡的日本, 失去台灣是不可承受的.
日本失去台灣這個屏障, 沖繩東西公海完全處於夾擊的狀態.
更不用說西太平洋日本佔有的一堆小島將完沒有台灣作為預警機制.
(這個利益是美日一致的)

PS :
所以為什麼當年岸信介極力希望老蔣以一般會員國的分份留在聯合國,
(但老蔣怕內部過不去根本不聽他的話.)
就是很怕美國因聯中制蘇, 直接放棄台灣,
對當時防衛力量不足的日本, 是阻止不了中國的,
所幸後來美國很賊的通過台灣關係法, 與中建交又給中國吃了一記悶棍.

另外, 台灣與中國之間隔著一層海,
這也是海空軍軍力遠勝中國的美日沒有不出兵的理由.


--

所以,
台灣國成立後會發生什麼事呢?

中國必須別無選擇的出兵,
美日可以不太困難的抵擋中國, 但打不進中國且根本沒必要性.

紅統份子希望的48小時滅台, 獨派希望的美日完全嚇阻中國, 都是不現實的.

最大的可能, 台海周圍會陷入長久且無意義的消耗戰.
因為中國打不贏, 但為了內部統治必須一直打. 美日中就在那裡耗.
台灣海峽成為沒商船敢進的死亡水道, 台灣的進出口基本歸零.

同樣的, 對於美日中的權貴們也是不利的,
因為大家都想賺錢不想打仗. (台海戰爭不是一個賺錢的戰爭)


--

從上面大家應該可以了解,
為什麼05年阿扁說 :
"台獨可以作, 不能說." "任內改國號做不到."
真正的原因了吧.

阿扁當年還好有收手, 不然美日中三國都派刺客暗殺他都不奇怪,
大家, 都不想打仗啊!


--

那為什麼李登輝看的最清楚呢?
因為李登輝在這個艱困的架構中找到了出路!

李登輝說台灣是個獨立的國家, 沒必要再宣布獨立.

這句矛盾的話, 解決了一切.
一方面用不獨立讓中國說不可台獨的遮羞布可以維持.
一方面用獨立國家名號搞統派人士恨死他的台灣人意識.


台灣人意識為什麼重要?
因為中國自知搞不了武統, 就只能搞文統.

中國文統方式千萬種, 但策略不脫三方面:
1. 用民族主義洗腦台灣人, 讓台灣人產生與中國人連結的想像.
2. 以軍事及經濟手段恐嚇台灣遠離中國的後果.
3. 以經濟假象洗腦台灣加入中國的好處. (社會主義國家的老招)

但這些在台灣人意識面前, 以上的方法完全不堪一擊.

因為當人民的民族意識覺得"台灣人"與"中國人"是不一樣的,
任何統合手段都是無法洗腦的.

--

所以現在最該作的事, 不是糾結在國號國旗上面.
而是要加強台灣人意識, 以阻檔中國文統的陰謀.

教育方面應注重 :

同心圓歷史, 母語教學
(這不用說了, 就是去中國化的標準模式)

而學界更應針對統派份子清洗, 雖然這違反學術自由又麥卡錫,
但非常時期, 這是必須要作的事.
(麥卡錫時代, 學界確實被共產份子滲透頗深.)

政治方面應注重 :

用各種行政手段打擊統派組織及政黨.
政府己經在做了, 但力道明顯不足,
必要時可以搞人民運動, 不是說執政黨就不能作這些事.
一些像統促黨或同心會等組織, 可以利用一些偏激的獨派團體處理掉.


以上做到好, 台灣人意識將可以化解中國所有的文統策略.

--

寫到興起, 順便吐槽政府的南向政策, 是一個完全的錯誤.
南向政策不是要讓"台灣人去東南亞", 而是要讓"東南亞人來台灣".

南向政策最正確的走法, 是要讓台灣成為下一個新加坡.

新加坡人有大量被派去東南亞各國嗎?
反而是東南亞各國的人及企業,
因新加坡稅制, 法制及金融面的優勢, 大量擁入新加坡交易.

當然, 以台灣目前的能力, 是取代不了新加坡.
但在東南亞各國快速發展, 急需更多金融, 稅制及籌資方面的需求時,
台灣有沒有辧法補上這一塊, 吃新加坡外溢的需求,
使台灣成為東南亞各國企業愉快的夥伴.

這種服務導向的南向政策, 才是對台灣有利的南向政策.

在東南亞各處開工廠, 就像當年台商在中國開一堆工廠一樣,
都是在幫當地拼經濟,
對台灣的經濟是沒有多少幫助的.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.153.57
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1481990103.A.6E0.html
噓 previa: 呵呵 李登輝中國七塊論 在他進棺材前不知道可以實現嗎 12/17 23:56
推 sading7: 戰略上日本不能沒有台灣 除非日本要放棄南部領土 12/17 23:56
推 Qinsect: 媒體整天在灌輸中國用語阿 12/17 23:57
→ previa: 這種低能戰略眼光的人還可以被說眼光好 。。 12/17 23:57
→ cttw19: 我不認為會變成消耗戰 不管是哪一方贏 很快就會結束了 12/17 23:57
實際上美日中力量若大幅變化, 馬上就打起來, 因為可以很快結束.
但無法快速分出勝負時, 他們會聯手打壓台灣叫它不要來亂害大家.

推 aa52189: 推一個 12/17 23:58
推 simonneko: 說得很好 12/17 23:58
※ 編輯: l42857 (123.194.153.57), 12/18/2016 00:01:36
→ previa: 現在一堆台青蕉好科系的學生都被挖到中資公司 12/17 23:59
推 larailing: 重點在一個不會賺錢的戰爭 12/17 23:59
→ cttw19: 中國打不贏對內編造一個偉大勝利就行  這事他們很在行 12/17 23:59
→ previa: 你看懂了嗎？中國在臺灣 賣 中國夢 ！而且很多聰明人買單 12/18 00:00
噓 gglong: 南向政策就錯一堆 12/18 00:00
→ gglong: 別裝內行了 12/18 00:00
→ previa: 現在一堆人聽到你在中資台灣辦公室上班 都會羨慕薪水 12/18 00:00
推 lovelebron24: 推 12/18 00:01
推 jjjjj18: 講得很好 12/18 00:01
推 jesse555: 南向散了點 應該是用集結點對集結點 12/18 00:01
→ previa: 現在一堆名校生開始嚮往中國公司 薪水比台灣多一大截 12/18 00:01
→ cttw19: 台灣沒有宣佈獨立 就永遠不是一個主權獨立國家 12/18 00:01
→ previa: 中國夢 在台灣青年（前段台清交）學生心中慢慢發芽 12/18 00:02
→ jesse555: 應該是讓台人到處走  並最好一人有多重護照和身份 12/18 00:02
推 wayne64001: 不錯 12/18 00:02
噓 gglong: 新加坡的企業，從創業的一開始看的就是全東南亞 12/18 00:03
噓 pss: 還是要拿台獨騙選票的理論 只是變成思想洗腦繼續騙無腦生罷了 12/18 00:03
推 l75cm: 這篇專業 12/18 00:03
→ jesse555: 並在海外各地扎些根 12/18 00:03
→ gglong: 所以才需要東南亞各國人才來 12/18 00:03
→ jesse555: 應該是不會來... 12/18 00:04
推 linch416: 認真分析文給推啊 12/18 00:04
推 wgadv: 分析得還不錯，但台灣還可強化法理台獨部分 12/18 00:04
→ gglong: 所以著眼的是"市場",與現在的新南向重點一致 12/18 00:04
推 YJM1106: 台灣都是騙選票的啦，你真的以為有什麼戰略眼光喔 12/18 00:05
推 jesse555: 正解 12/18 00:06
→ jesse555: 除非國策定下 都往海外 一往南 一往西 12/18 00:06
→ jesse555: 你要從股市 房市切入 我覺得只有一 兩國還可 12/18 00:08
推 hiball: 可惜你不是高官 12/18 00:09
→ jesse555: 南向能挑的 就那一個兩個 12/18 00:09
→ jesse555: 印度要 分開 那又是太大的地方 12/18 00:10
噓 akanishiking: 母語是台語嗎 台語也是福建傳過來的 也是中國的東西 12/18 00:10
→ akanishiking: 啊 12/18 00:10
推 maxmessi: 分析給推 12/18 00:11
→ jesse555: 看股票 大概就可以模該國經濟了 12/18 00:11
推 counter65: 邏輯清楚 12/18 00:12
噓 abechang: 你提的方法跟中共有87%像 12/18 00:12
推 Dovahkiin: 12/18 00:13
推 OomaybeoO: 那祖先是中國過來的人怎辦 全部趕走？ 不是外省人哦 12/18 00:13
噓 income19: 喔 12/18 00:14
→ income19: 你凝視著深淵 深淵也凝視著你 12/18 00:15
→ david1230: 我不認為會是消耗戰，因為中國的實力跟美日台的差距 12/18 00:15
→ david1230: 。打三天沒結束那會導致中國內部崩解，回到如民國初 12/18 00:15
→ david1230: 年那樣軍閥各據一方。 12/18 00:15
推 numbtch236: Push 12/18 00:15
推 jesse555: 18個國家阿..南亞6國放一個集結 紐澳放一個  東協放一個 12/18 00:16
→ jesse555: 集結點就差不多了 12/18 00:16
推 CIIIO: 說得好 12/18 00:16
→ david1230: 美國打越戰久戰不下，就是國內會有反戰聲浪。執政者 12/18 00:18
推 Looming: 推 忠肯 12/18 00:18
→ david1230: 聲望跌到谷底。最後敗選換人執政。 12/18 00:18
噓 embeth0925: 清洗咧，到時候誰洗誰還不知道呢，台獨都是小納粹喔？ 12/18 00:18
→ jesse555: 前題是 政府是真的要做 就算換黨 一樣有人會執行 只是總 12/18 00:19
→ jesse555: 體比例條整 12/18 00:19
→ jesse555: 還必須有戰略目標嗯10-20年後再來看 12/18 00:20
→ david1230: 支那久戰不下，可沒有敗選這回事。勢必會成為奪權者 12/18 00:20
→ david1230: 的利刃，發動鬥爭。 12/18 00:20
→ jesse555: 以上 我想 難喔@.@ 12/18 00:20
噓 sony2008: 國際政治程度真的很高 12/18 00:24
推 a89512ro: 好分析給推 12/18 00:26
推 zebraseven: 推 12/18 00:32
推 ya870323: 講的不錯 12/18 00:39
推 givar: 目前要台獨確實無法 慢慢推就好 不用大聲 12/18 00:42
噓 pss: 無腦生媽寶覺青老愛講美日台聯合抗中...主人會聽狗的嗎? 哈 12/18 00:44
推 emily850916: 推 12/18 00:45
→ Anvec: 快笑翻 他如果看得最清楚 那就是詐騙集團 12/18 00:46
→ Anvec: 這系列的幻想文什麼時候才要停止 美國都已經那麼清楚明白講 12/18 00:47
推 tsub: 感謝，長知識 12/18 00:49
推 st2913sbck: 歷史課學短一點 多學點世界史 12/18 00:54
推 PenguinLee: 9.2真的崩潰不膩欸 12/18 00:58
→ Anvec: 這幾天的新聞來看 都不知道崩潰的是誰 12/18 01:07
→ Anvec: 川普說台灣可以賣 歐巴馬說台灣自治不獨立 12/18 01:08
推 iorittn: 推這篇 12/18 01:10
→ Anvec: 台灣需要的是美中對峙下的保持模糊或議題擱置 這20年真的把 12/18 01:10
→ Anvec: 台灣推到一個很危險的處境 12/18 01:10
推 DarkHero: 嗯嗯 12/18 01:16
推 j68345517: 推前一段 12/18 01:19
推 ysanderl: 推 其實本文講的 美國講的 Anvec講的擱置 好像沒啥衝突 12/18 01:20
→ Anvec: 是嗎 我倒覺得我們一整個就是要逼美國翻牌 等到美國覺得無 12/18 01:30
→ Anvec: 利可圖 就是有人講明台灣可以賣 12/18 01:30
推 MadMagician: 結果統派反過來做就完了 12/18 01:36
→ MadMagician: 地利就是最大的利  無利可圖? 12/18 01:38
推 ysanderl: 如果中國能打贏美日佔領台灣與附近航道 那就很有利益 12/18 01:39
→ ysanderl: 但這不現實  比較有可能因為補給被斷 被卡在路上過不來 12/18 01:40
→ Anvec: 看川普的談話呀 每件事都有成本 都是可以衡量的 12/18 01:40
推 eqil: 推 12/18 01:40
→ Anvec: 歐巴馬現在莫名其妙也跳出來挑明著講 12/18 01:40
推 ysanderl: 是的 中國的決策也可以用成本的方式比較好衡量 12/18 01:42
推 LikeaG6: 關島不是地利?當美國傻呆?美國東亞平衡做的太辛苦 全盤 12/18 01:42
推 LikeaG6: 衡量第一個戰略上應放棄的就是台灣 區區一個油輪海運航線 12/18 01:42
推 LikeaG6:  日本還不看在眼裏 美國不產石油嗎? 12/18 01:42
→ Anvec: 是呀 中國的決策也應該要用成本的方式去看 我不認為李登輝 12/18 01:43
推 ysanderl: 美日為啥要放棄台灣 白白讓航道被佔？這是怎麼考慮的？ 12/18 01:44
→ Anvec: 前總統的做法是對的 原因就在於兩國論 或是是獨立國家的言 12/18 01:45
→ Anvec: 論 讓中美不表態的成本提高 讓美中不得不就台灣議題攤牌 12/18 01:46
推 ysanderl: 要不要攤牌其實都是美中兩國自己可以決定的 12/18 01:46
→ ysanderl: 平心而論 今天假設台灣排除萬難喊了獨立 假設啦 12/18 01:47
→ Anvec: 美國不想攤牌 就會一直私下對我們喊停 但是現在浮上台面 12/18 01:47
→ ysanderl: 中國比起直接開戰 更可能是直接對付國內的喊戰聲音 12/18 01:47
→ ysanderl: 畢竟對付平民比軍隊容易多了 目前有錢賺就好沒必要開戰 12/18 01:48
→ ysanderl: 然後把台灣獨立說成是台灣在打嘴砲做做樣子沒個鳥用之類 12/18 01:48
→ Anvec: 那不對台開戰的結果就是被政敵搞掉 或是整個中國有樣學樣 12/18 01:49
→ ysanderl: 真正會開戰的時機 應該是中國經濟出大問題的時候 12/18 01:49
→ Anvec: 他裝沒事的成本跟風險大幅提高 12/18 01:49
→ ysanderl: 屆時資金 人力過多的轉移到軍力上時 就不得不找理由開戰 12/18 01:50
→ Anvec: 台灣獨立 中共不講話 那整個中國有多少想獨立的地區 12/18 01:50
→ ysanderl: 想獨立的聲音可以壓 只要平民就相對好對付 找理由關就好 12/18 01:51
→ ysanderl: 簡單說 就算台灣獨立成功 中國沒真打過來 未來也有可能 12/18 01:52
→ Anvec: 我倒不這樣認為 中國共產黨內部也不是鐵板一塊 12/18 01:52
→ ysanderl: 不過也是 政敵啊...能壓還是不能壓我還真的沒個頭緒 12/18 01:53
推 LikeaG6: 哇勒 日本向我美國軍購這麼多 做點售服不過分吧!! 屆時台 12/18 01:56
推 LikeaG6: 灣經濟被中國邊緣 軍購實力縮減 到時回頭像杜特蒂一樣要 12/18 01:56
推 LikeaG6: 脅美國怎麼辦?寧可直接毀棄第一島鏈戰略 將東亞戰略壓力 12/18 01:56
推 LikeaG6: 提高 更有利我美國整體利益考量 12/18 01:56
推 TIGER228: 觀點不錯 但應該不會打消耗戰 消耗戰中國內部壓力會自爆 12/18 01:57
推 ysanderl: 等等 那條線就那樣子 拋棄台灣的話 那中國潛艇入海怎辦? 12/18 01:58
→ ysanderl: 應該不會無限消耗戰 或是消耗的很小 僅是做做樣子 12/18 01:59
→ ysanderl: 然後對中國內部就天天播放台灣人逃離家園的影片之類的 12/18 01:59
噓 karnoel: 你這種就是在嗑麻藥的 12/18 02:00
→ ysanderl: 透過媒體讓中國人認為"你看台灣獨了也沒多好哈哈"之類的 12/18 02:01
推 DeStory: 南向給推，在台的實質經濟才能紮根。 12/18 02:13
推 LikeaG6: 上次東日本大震 美國就已經展示他海底聲納的強大搜索能力 12/18 02:16
推 LikeaG6:  菲律賓現在對著美國機歪 也是在試探他放鬆中國在南海的 12/18 02:16
推 LikeaG6: 填海造陸 屆時美國會不會為了戰略重新提升對菲的重視度 12/18 02:16
推 LikeaG6:  我越看杜越覺得他是國際政治奇葩 美國想要主動的東亞主 12/18 02:16
推 LikeaG6: 導權 不多放幾個航母戰鬥群過來 是不可能的 真的很神 12/18 02:16
→ king22649: 掩耳盜鈴 12/18 02:16
推 superflyy: 推 12/18 02:18
噓 lordaelon: 『台灣是個獨立國家，名字叫作中華民國』這才是李登輝 12/18 02:27
→ lordaelon: 說的 12/18 02:27
→ lordaelon: 中華民國第二共和的概念也是他提出。 12/18 02:28
→ lordaelon: 他老人家確實很清醒，比發文的還清醒 12/18 02:29
推 virusket: 好文 12/18 02:39
噓 cheetahspeed: 哈哈賤畜崩潰 12/18 02:47
推 TommyWu1991: 推 12/18 02:56
噓 yannjiunlin: 後面對南向的作法不錯~但前面錯得可以 12/18 02:56
推 usmaik: 蠻喜歡你的觀點的 12/18 03:04
噓 lastevil: 中國一定不會打啦，不過可以弄死我們的手段太多了 12/18 03:05
推 ray0808: 推 12/18 03:06
推 redstar0222: 有道理 推 12/18 03:08
推 fit8590: 戰爭是強國最後一個選項，現在一胎化 經濟啥的 覬覦他開 12/18 03:41
推 fit8590: 戰後剪尾刀的同盟國 現在不像以前的條件。 要用武力解決 12/18 03:41
推 fit8590: 慢慢想吧 先恐讓你自己先瓦解的戰略而已 12/18 03:41
推 wkheinz: 好文 12/18 03:57
噓 aadm: 我覺得你的邏輯好像怪怪的 12/18 04:40
推 papple23g: 推 不過9.2還是被洗腦得不要不要的 12/18 04:47
推 scottlsw: 推 12/18 07:09
推 sillycloud: 本文講的好 一看就知道推文有些人怕啥 12/18 07:10
推 SUBE: 最近一堆五毛在帶風向，整天在那邊對岸要打過來 12/18 07:50
→ SUBE: 會咬人的狗，不會亂吠；但中國最近一直狂吠 12/18 07:51
推 aidsai: 推 , 台灣國父李登輝先生 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 12/18 07:52
推 domiso: 李登輝是國父無誤   教科書實在太重要了！ 12/18 08:01
推 tony0928: 推 12/18 08:06
噓 chean1020: 一開戰，美日絕對能全面佔領垃圾中共。 12/18 08:07
→ chean1020: 你活在哪個世界？打不進中共？消耗戰？聽你亂吹 12/18 08:08
推 BabySatan: 臺灣進出口歸0？你以為臺灣只有西岸嗎 ...... 12/18 08:17
推 Aizen: 推 12/18 08:29
推 Harbin: 推 12/18 08:36
推 gn02117985: 阿輝伯比台獨建國務實多了 12/18 08:52
→ rexyeah: 不可能消耗戰，你的眼睛只有美日台，根本沒分析新疆西 12/18 09:01
→ rexyeah: 藏俄羅斯和韓國，南向政策也是亂七八糟，亞太金融中心 12/18 09:01
→ rexyeah: 的老梗你還在做夢嗎？南向政策本來就是服務哪些傳產和 12/18 09:01
→ rexyeah: 代工業。 12/18 09:01
推 b93510015: 文長但不錯~ 12/18 09:05
推 kmtrash: 分析的很好 12/18 09:06
推 lecheck: 推 12/18 09:07
推 asdasd57: 推這篇 12/18 09:16
推 regeirk: 這篇有腦多了 推 12/18 09:33
推 octopus4406: 推 分析的真好 12/18 09:38
推 toinnd: 推一下 12/18 09:51
推 vcyc: 推 12/18 09:52
推 Zphoenix: 推這篇 12/18 09:56
推 cc219310: 推 12/18 09:57
推 elibra01: 推 12/18 10:27
推 hswhy: 推 持久戰就開始倒武器給新疆 西藏 12/18 10:49
推 Samael: push 12/18 10:51
→ joygo: 同意政治因素才是重點，是要保全中國自己的完整 12/18 11:07
推 joygo: 聽爸媽說李登輝才是高手，當時在那個環境中生存下來，手段 12/18 11:09
→ joygo: 和城府一定很深 12/18 11:09
推 simpleplanya: 我覺得不錯 12/18 12:11
推 a1qazbgt5: 中國其實大可率先承認台灣主權獨立  說之前都是配合西 12/18 12:14
→ a1qazbgt5: 方演戲  然後第一個跟台灣建交  這樣歷史上中國就真的 12/18 12:14
→ a1qazbgt5: 對台灣有特殊意義  而不是像現在這樣永遠站對立面 12/18 12:14
→ a1qazbgt5: 還順道反打美日歐一個巴掌 12/18 12:15
推 m4tl6: 有一點你沒注意到…中國如果真的對臺動武也一樣會垮臺，因 12/18 12:20
→ m4tl6: 為牠沒能力與美日臺在東部消耗的同時再顧及西與南的問題， 12/18 12:20
→ m4tl6: 中國最大的弱點就是敵人太多了 12/18 12:20
推 chyou2003: 話說這是美國最明確的一次表示台灣定位？「政治實體但 12/18 12:36
推 chyou2003: 不會宣佈台獨。」這樣？ 12/18 12:36
推 soumi520: 真的打起來 老俄又是關鍵國了 12/18 12:39
推 spt21ccc: 推 12/18 12:52
推 zenuo: 台灣建國日是哪天？答的出來就知道了 12/18 12:55
噓 robertchun: 清洗個毛喔 12/18 13:07
推 andyssfresh: 推 12/18 13:51
推 SHIU0315: @ @ 12/18 13:52
噓 skyexers: 前提是美日要幫啊..我川威武 但是商人你也知道... 12/18 14:16
推 kkenex: 推 12/18 14:45
推 ez321: 不錯的文章 12/18 15:27
噓 pfw: 台灣沒有國家 12/18 15:27
噓 Retangle: 你這樣跟蔣中正也沒差多少 12/18 18:00
推 beryll: 支那民國去死 12/18 21:16
推 hjgx: 獨派吃素的 都不去打同心會 12/19 10:18
推 ibig30545: 凝聚台灣人確實為首要 推 12/19 12:33
推 gaddafi: 推 12/19 18:33