台灣工業之所以沒落

台灣工業之所以沒落 無名 13/12/17 18:50:23ID:mBGyu3roNo.267816回報

台灣工業之所以沒落
就是因為那些有技術的師傅 都很自大
別人要學他的技術 就會百般刁難 根本不願意教
只要自己會就好
然後技術傳不下去 台灣產業就出現斷層 經濟就變爛
這些老屁股師父根本不在乎
年輕人也不在乎學技術了 寧願開咖啡店
反正那群老師傅也賺飽了 退休了
經濟爛就直接怪都是年輕人的錯就好
台灣人口老化 政府還要跟我們收稅養這群智障 拖垮經濟

( ・_ゝ・)

vs

(・∀・)ｂ

無標題 無名 13/12/17 19:11:50ID:MfXDSfh.No.267825回報

不對，是因為以前年輕人學技術當學徒薪水還可以買1000碗魯肉飯，這算是辛苦的
現在要求能立刻上工，還要會不只一樣，但薪水只能880碗魯肉飯
更不用說穩定度了，以前學徒可能叫你學3個月走人，什麼都沒教你，叫你一來就加班，立刻上工，然後還不給你薪水嗎?

無標題 無名 13/12/17 19:27:28ID:mBGyu3roNo.267835回報

差別在於 自動化
以前再怎麼樣 機器都不會自己作
一個人要操作一台機器 那傢伙少說要有技術才能生產
師傅不教都不行 薪水不高怕他學了技術跑掉
所以那個時代薪水高就是這樣
現在有CNC 幾乎自動化
師傅會作的自己作一作就好
剩下的東西就全叫操作員去作重覆的動作 根本學不到東西
我看有人作操作員作三年以後就離開工廠 也還是操作員
慣老闆也不希望對方學 怕對方學了以後要加薪
這樣下去等老師傅都退休 技術絕對斷掉的
老闆都要找不到人了
所以說台灣工業早晚會被兩種人弄完蛋的
一種叫慣老闆 一種叫慣師傅
以前沒有自動化 大家口袋都滿滿 一起打拼
現在有了自動化並沒有為台灣人帶來更多財富
反而是帶來更多的剝削與壟斷
錢都被集中在慣老闆跟慣師傅那裡
現在的年輕人開咖啡廳就要去賺那些慣老闆的錢的

無標題 無名 13/12/17 19:29:33ID:KkZZ6Q/6No.267836回報

以前三班制，現在兩班制還要加班

無標題 無名 13/12/17 19:31:04ID:EswPXPvYNo.267838回報

如果能待過3個月且熬過年是不錯
但是如果運氣不好 遇到只用3個月的就爽到歪頭
3個月試用期 採用最低薪資 但是開的是月薪不是時薪 比工讀生還不如
如果你離職 還能用當初開的月薪資是包含全勤等 另外再扣個幾千

無標題 無名 13/12/17 19:34:01ID:C6os2tskNo.267842回報

無內文

無標題 無名 13/12/17 19:41:23ID:3rggh2nANo.267845回報

>>No.267842
不知道在囂張什麼

無標題 無名 13/12/17 19:49:10ID:C6os2tskNo.267846回報

>>No.267845
上次我就跟其中一個老闆戰起來了
我也只用合不合勞基法就把他逼到黑我名單www

無標題 無名 13/12/17 20:17:04ID:pFwite1oNo.267865回報

更悲哀的是有人只會鍵盤嘴砲慣老闆或慣師傅
實際上拿著沒學到什麼的文憑，求上一代的慣BOSS們賞錢(被剝削還不敢吭聲)
會想充實實力挑戰慣BOSS的勇者有多少?
敢直接跟BOSS嗆不合勞基法而檢舉的革命軍又多少?
之所以沒落就是被這種奴性給造成的

無標題 無名 13/12/17 20:20:46ID:DnYHOTo.No.267869回報

一堆傳產都在靠腰找不到人
要不然就是沒有人要學

無標題 無名 13/12/17 20:24:11ID:mBGyu3roNo.267872回報

>>No.267865
靠北喔
你這不就是那個
有一個奴隸說"我們要對抗慣老闆"
另一個奴隸就冷嘲熱諷的說"你那麼行 就自己去對抗慣老闆阿"
我必須說 對抗慣老闆是大家團結才能達成的工作
凡是要推翻一個階級
總要先造成輿論 總要先作意識形態方面的工作 
現在社會的意識形態明顯是偏右的
我們必須從輿論上讓他偏左
如果你覺得這個社會輿論是偏左的 那就不會有這種現像

無標題 無名 13/12/17 20:26:44ID:mBGyu3roNo.267874回報

>>No.267869
老闆要的是有經驗
沒經驗他們不想用 問題是學生剛出來 沒有工作經驗 要怎麼作?
不然就是當操作員 學不到東西
你這麼行可以去給人家雇用看看
還是說你是富二代?那當然不用吃苦

無標題 無名 13/12/17 20:51:29ID:DnYHOTo.No.267889回報

>>No.267874
我不懂你再嗆什麼東西耶

無標題 なつめ りん 13/12/17 21:25:06ID:6HP8jFIQNo.267906回報

問題在於自己想不想學吧?
有些師傅真的想交
年輕人也不肯學呀......
錯都怪到師傅們的頭上
但是有想過現在的學生學習的態度是如何?
不是要怪現在的師傅怎樣怎樣的
要怪就要怪現在的教育 教育出一堆畸形兒出來....
而且為什麼現在的年輕人只會別人順從自己?

無標題 無名 13/12/17 21:43:51ID:mBGyu3roNo.267913回報

>>No.267906
有些?請問你所謂的有些是多少?

無標題 なつめ りん 13/12/17 21:56:46ID:6HP8jFIQNo.267924回報

>>No.267913
那我倒是想知道你們說得自大的師傅有哪些?
請舉例

還有我說的那些工廠都是我認識的
至少他們老闆和師傅都有心要教年輕人
(台中太平,大里這裡)

那你們說得自大的師傅在哪裡?

無標題 無名 13/12/17 21:58:52ID:C6os2tskNo.267926回報

>>No.267865
我這邊有一個老闆很神奇ㄛ
國中學到23歲 就蹦出一間工廠了喔
你要說挑戰說法 
就是自己練到90等綠裝 對一個一90等公會就幫他弄出全身橘裝的

無標題 無名 13/12/17 21:59:14ID:o7PYMpLYNo.267927回報

>>No.267924
只是你剛好沒碰到wwwwwww
運氣真好

無標題 無名 13/12/17 22:10:39ID:LCkEcPM.No.267939回報

>>No.267906
同意有些師傅想教
我爸就教過一兩個
但真的辛苦又麻煩
其實職訓中心或是大學裡也有想教的
主要還是看遇不遇的到啦

無標題 無名 13/12/17 22:14:41ID:wCh/U09ENo.267944回報

尼特又在腦補師傅不想教人了= =
明明沒工作過還可以腦補這麼厲害＝ ＝

況且師傅也沒義務教你好嗎?
你先表現出你學習的慾望再說吧= =
有問題就問
但也別問太多
因為問太多會讓人煩
適時的發問──
像是休息時間就可以聊聊工作技術啊

別太被動
被動又要人教你
你是老幾?

無標題 なつめ りん 13/12/17 22:15:02ID:6HP8jFIQNo.267945回報

>>No.267939
本來就是了
一堆人把老鼠屎拿來以偏概全
看了就很替認識的那些老闆和師傅很心疼
他們辛辛苦苦想找年輕人來培訓
卻被說得很難聽
再加上傳產本身的薪水極低
年輕人都不削做這種的(只有極少數的想做的)
轉而去做高薪的服務業
這樣還能只怪那些老鼠屎嗎?

無標題 無名 13/12/17 22:15:54ID:LCkEcPM.No.267946回報

>>No.267939
補充 :
辛苦又麻煩是教的人這邊
一邊工作還要一邊教人
也要承擔學徒做錯的部分(撞機台就好幾萬阿...
之後下班又要教指令程式工件製作流程等等~

無標題 無名 13/12/17 22:28:25ID:QLeywGIwNo.267956回報

我南部糞校生
基本上寒暑假我都會找工廠的打工
一邊賺點費用花一邊學經驗
ㄧ共待過三間工廠
前兩間給我的印象十分差
老闆說想學東西師傅一定會很熱情的教
努力一定學得到很多
結果這兩間的師傅很看不起我
不知道是看我只是打工仔還是本科繪圖怎樣的
很催毛求疵 我做的件跟他們做的件明明差不多
硬要靠邀我做的爛 還很愛酸現在年輕人資質很差之類的
到最後只讓我做搬東西的苦工 結束下來什麼東西都沒學到

第三間剛好有看到需要繪圖的工讀生
跟我同辦公室的都差不多三四十歲之間 去打工兩個月學了頗多..
很仔細交我怎麼畫 怎麼標 如何處理專案
跟前兩間天差地遠(做辦公室爽很多...

不要說沒有自大的師傅 我做過的確有 親戚朋友間也有人遇到
看你年資輩分低就看不起你 唱衰年輕人
怕教會你就變成你搶他工作
可能我這比較爛吧 遇到爛師傅的機會比較高也說不定

無標題 無名 13/12/17 22:39:29ID:DRKbpgRcNo.267962回報

台灣人原本也是迂腐的支那漢人
但是經過了與優秀的南島原住民基因配種改造
以及先進的日本大和文明教化
終於脫離迂腐支那成為了台灣人

無標題 無名 13/12/17 22:49:30ID:wCh/U09ENo.267970回報

>>No.267956
不過說真的
傳產輩份觀和年資觀念確實比較重
但這些人跟做辦公室不同的一點就是比較直接 不做作
所以理所當然地有不爽就直說了
我覺得這已經是人際關係的問題了

若你本身不討喜
工作又沒說很認真在做或是一無可取一直出包
長期下來不用說大家都不想理你

若你本身不討喜 
可是你工作認真或許有點笨拙但還不致於犯太多錯
長期下來你的優點可能還是會蓋過你的缺點
就是說初期累但後面就比較輕鬆了

若你討喜又聰敏且討人喜歡不用說大家都很樂意跟你接觸啦

無標題 無名 13/12/17 23:00:05ID:DnYHOTo.No.267977回報

怎麼想學的都碰上不想教的

想教的碰上不怎麼想學的

無標題 無名 13/12/17 23:13:00ID:EswPXPvYNo.267983回報

如果還在學校的學生 最好多往服務業選科 很多人擔心服務業不能長久 
但是很多都會轉到後面去做 不會一直在前面 除非你招待能力真的很好
台灣科技王國的夢已經垮了 早就被大陸踩在頭上 對內說的很好聽 出去你就知道都是別人不要的
電X系每間學校都有 再來就是資管系 資工系雖然不多但是沒這塊職缺可應付那多學生 寫一個抵百個
什麼東西全民都需要 就是好的科系 像醫生老師律師公務員 就算沒好成績 
你去做餐飲甚至做麵包都是越做越輕鬆 越做錢越多 越做輩份越高 至少未來性掌握更多在你手上
如果你很有能力就例外了 不過很多人即使有能力也沒資金 即使有資金也沒運氣

無標題 無名 13/12/17 23:14:24ID:wCU8nxYYNo.267985回報

>>No.267977
就是想學沒人教 想教沒人學 
才會上來哭啊

不想學不想教的早死一邊去了 來這發啥文

無標題 無名 13/12/17 23:18:06ID:mBGyu3roNo.267988回報

>>No.267944
老闆怕技術被學走這是絕對的
我自己也有在工廠打工過 我也有遇到那種作了三年 走了還是操作員
而且很多廠商打著建教合作 要學生去工廠 實際上根本沒學到什麼
都在做廉價勞工作的工作
他們輕口跟我講的
而且說真的 那種CNC只需要兩三個師傅就夠用了
其他就是操作員的份 如果他們教會你 又可能要加薪 或跑掉
這是常識吧?
網上也有很多文章是 那種別人辛苦打滾好久發現自己只是被利用的
要多去多看別人的經驗
不是只看到幾個幸運的傢伙 混得很成功 就什麼東西都信了
不要等到你出社會浪費了人生的五或十年後
才發現自己只做操作員的工作 什麼都沒學到
拜託 你年輕人 大概混個幾十年 變成禿頭肥宅沒成就 有成家立業的壓力 你還會想搞社會主義運動嘛?
太多年輕人都被資本主義社會騙 到了他們發覺資本主義很爛
已經到了要成家的時候了 要娶個妻子了 有經濟壓力了
最後就是變成認份忠心的右派份子
所以我才說 要從輿論來改變意識形態

無標題 無名 13/12/17 23:24:36ID:FhrIoj9kNo.267990回報

現在來說所謂的技術...
江湖一句訣，說破不值錢

不刁難學徒的話自己很快就會被看扁
等你學會之後你還會全部都聽老師傅說的嗎?
結果就是學徒自以為是的開始搞自己那套
破壞了原本的生產品質還一堆藉口怪別人
然後就使性子愛做不做，甚至開始搞失蹤挖洞給人跳

至少我看到的現況是這樣比較多

無標題 無名 13/12/17 23:24:44ID:C6os2tskNo.267991回報

我當初就是被騙去nc 啥小學會就35k
結果一天工作12小 禮拜六再加班是有個屁用

無標題 無名 13/12/17 23:28:51ID:mBGyu3roNo.267993回報

>>No.267990
你要不要說說你拜師學藝的過程?

無標題 無名 13/12/18 00:11:06ID:p10yyICMNo.268015回報

為什麼台灣的右派很多 左派運動卻很少
因為台灣的資本家很聰明
他們給台灣青年洗腦 給他們聽成功案例的創業故事
讓他們覺得只要創業了 就能有很多很多的錢
這是資本主義會給他們帶來機會 所以要鍛鍊自己才能抓住機會
所以年輕人原本可以推動左派思潮
變的追逐名利下 拋棄了社會主義 而且那種資本主義的名利 並不是保證喔
在資本主義的世界裡 成功的人少 戰死沙場的一大堆
他都沒跟年輕人講 戰死沙場會有多慘 要負債 負債有經濟壓力 不管多差的工作 不作都不行
這就是資本主義慫恿年輕人犯機會主義的錯誤
更多作到高層的是靠關係 靠親戚 靠爸爸 靠作弊
可是他們都不會跟年輕人講這些事實
讓年輕人通通都倒在糖衣炸彈的掃射下
直到他們變成中年大叔了 發現資本主義的錯誤 也沒有野心了 不搞社運了
只要資本家們讓年輕人覺得他們還是有機會的
那年輕人們就不可能帶動起左派思潮
在怎麼民主都無法改造他們的命運

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