2013年12月18日 星期三

台灣軍費

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106163 B台灣軍費 無名 13/12/16(一)16:20:37 ID:.hWW7Yh6 No.725297 del  
台灣軍費在2011年排在No.22,共計85億多美金。一開始我看到還不敢相信,結果去查了一下才發現是真的。

UH-60黑鷹直升機 x60 = 28億3千萬
派里級巡防艦 x2 = 6億
以上明年年底才會交付。共計34億3千萬。單位:美金。

最近很紅的阿帕契是2008年時買的,連同愛國者飛彈3反導系統、E-2T預警機升級系統、掃雷艦,一共合計64億6300萬美金。以及2009年的F16升級硬體及購買武器裝備,一共176套,共計58億5千萬美金。哇‧‧‧

花最多的一次是1993年,買了200發愛國者飛彈及相關系統,共計100億美金。1993年的美金比現在要來得多.....以及1992年購買150架F-16戰機,共計60億美金。

註:潛艇、拉法葉、幻象戰機價格未知,我只查到美國對台軍售而已。
無題 無名 13/12/16(一)16:43:49 ID:3YdA8P2w No.725303 del  
>台灣軍費在2011年排在No.22
沒什麼好稀奇的
台灣軍費在1989年~1996年還超過中共
國軍空軍當時還經常進入中共領空,退守台海中線更是21世紀的事情
無題 無名 13/12/16(一)17:16:47 ID:puOCFk3E No.725310 del  
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32787 B
又一個把通膨無視的大濕, 要講一線武器怎不先去查看看毛熊的Su-27戰機由當初賣TG的三千多萬美金暴漲到現在空機價6000萬美金起跳?
現在造一艘柏克級跟10年前的價格差多少? 查清楚再來嘴砲好嗎?
台灣那點軍費拿去到TG/日本這等二級列強來塞牙縫都不夠,當然最關鍵還是有個專門訂做SRBM想要武力強暴灣娘的惡霸鄰國,灣娘不想被打啪在地上強姦還是乖乖買防具自衛吧.............
無題 無名 13/12/16(一)18:31:58 ID:bBIc4U8g No.725324 del  
>>No.725310
大大你有事嗎
原PO是有拿來跟中國比嗎?
然後樓上拿來比的也是90年代阿
不要曲解別人意思還婊人一頓好ㄇ
無題 無名 13/12/17(二)19:32:48 ID:EWQOI80g No.725565 del  
> No.725297
台灣的鄰居除了菲律賓這種..國家外,其他的軍費全都高於台灣,包括新加坡
無題 無名 13/12/17(二)20:06:30 ID:sdpaWtGw No.725575 del  
>>No.725565
新加坡 2011 94.8 billion
中華民國 2011 102 billion
無題 無名 13/12/17(二)20:09:27 ID:EGnjbb5o No.725576 del  
職業版轉來的文?

錢還不是最重要的問題,這還只是九牛一毛
只從錢來看是不對的
別說壓力最大的兩岸了,因為海中天然資源的關係這地方本來就不平靜
不把自己勇敢武裝起來的話就只有被別人欺負的份
就算用職業版的眼光去看,與亡國導致的損失或天然資源被搶走比起來,這些錢比起來真的很便宜

22名很前面?看起來錢花很多?問題是臺灣旁邊有一大堆鄰居排名全部都更前面錢花更多
好幾個可能不友好的國家正在大擴軍備
這些外部威脅都墊高了成本
無題 無名 13/12/17(二)20:13:36 ID:jdoj8Liw No.725577 del  
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25375 B
>No.725575

新加坡的軍隊規模跟台灣比是多少(新加坡軍隊有到20萬?!) 台灣要面對一個以數千枚SRBM瞄準台灣的(人口13億)的惡霸強權,國防預算卻只比新加坡多一點點,這樣真的事很不合理啊~
無題 無名 13/12/17(二)20:47:40 ID:HRBrgLSY No.725589 del  
>>No.725577
真是個軍事廚,如果政府決定奮發圖強,增強軍備捍衛國防,以現在的財政收入,肯定首先從增加國防稅和延長兵役時間開始,這樣做你是會心潮澎湃激動萬分還是會罵幹?
無題 無名 13/12/17(二)21:29:45 ID:jdoj8Liw No.725596 del  
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43022 B
>這樣做你是會心潮澎湃激動萬分還是會罵幹?

讓 國軍改制成跟解放軍一樣的黨衛軍身分,並效法像TG給予黨衛軍諸多特權(享有諸多只有獨裁國家軍隊才享有的特權 例如軍隊可以公開妓院/酒店對外營業,軍車不小心跟民車擦撞,軍人可以痛扁民車駕駛諸如此類), 相信很多台灣青年也會變的跟大陸人一樣對加入黨衛軍心潮澎湃激動萬分~
無題 無名 13/12/17(二)21:49:27 ID:EGnjbb5o No.725599 del  
光看附圖與文就知道是誰了......(搖頭
無題 無名 13/12/17(二)22:51:11 ID:yGPx4WY6 No.725610 del  
>No.725596
以我在哈哈看小屁孩找藉口躲可能會恢復的兵役
有人說當兵會變笨,與社會脫節
路人就舉例有眾多念完博士後才還兵役,照樣沒有與社會接軌的問題
就被反炮以前社會太落後,當兵3年後出來還是一樣落後
現在社會發達,當兵一年會浪費太多時間...
反正屁孩就是藉口多,前幾年3X歲的高知識份子轉職的老兵還不是一狗票?
就是把這些盡國民義務的當傻子就是了
唉,年輕人大都墮落到這種地步了,還是等著被426吞掉算了
無題 無名 13/12/17(二)23:25:41 ID:EJd9yuQc No.725615 del  
當過兵也不等於盡國民義務啊......

真正要增加國防力量絕對不是用徵兵就可以,不知道大家為什麼都會把徵兵=國防MAX??

養一群戰力不強的半軍人有什麼用??人數那麼多訓練也參差不齊,裝備更不用講

首先要改變的是國防思維而不是多少人當兵的問題
無題 無名 13/12/17(二)23:38:24 ID:qQYG.TOw No.725617 del  
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42126 B
最近年輕人被國家徵個兵就哀哀叫
一堆理由閃兵、裝神經病或轉服替代役
另一方面又不想被中共併掉成亡國奴
世上哪有這麼好康不當兵也不會被敵方滅掉好事
還一窩瘋狂推本來就不適合臺灣的全募兵制
且自家多繳個稅又在那罵罵罵
臺灣真的沒救了遲早被中共攻滅
一群男的竟比不上女的
臺灣女性還踴躍從軍且做事認真
連古代花木蘭還比這群男的有種
反觀一群男的竟要女的保護

再來替代役根本不是兵
卻老愛跟人吹啥當過兵
我看他們連槍都不會拿
甚至連槍隻故障排除都不會
無題 無名 13/12/17(二)23:49:01 ID:lo5OzbrU No.725618 del  
TW軍費不算多了
SGP 一年軍費2K億TWD
別拿11年的數字出來

愛國者有用啦
拉法都有用啦
看看共匪那麼惡,TW要多些武器
無題 無名 13/12/17(二)23:50:23 ID:qQYG.TOw No.725619 del  
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600664 B
新加坡、以色列、韓國、泰國都沒問題
且以色列懂得居安思危而狂掃回教國
就台灣問題一堆
說白了就是軍隊制度問題罷了
根本不是徵兵制問題
看看裡面一堆迂腐潛規則
還有當年沒抹掉的國府僵硬體制痕跡
唱中國時期過期軍歌、折可笑黃埔豆腐被、搬寫著還我國家彈箱
還寫一堆啥光復中國、反攻大陸、啥民國xxxx
尤其看長官交接向國旗宣示啥守護4萬萬國民

再說一線募兵戰死誰來接替?
一接替就懂得用各類兵器火砲喔
再說搞募兵的國家幾乎都有軍事聯盟在
臺灣有嗎?且台灣又不受聯合國保護
竟還跟風學人家搞募兵
無題 無名 13/12/17(二)23:51:00 ID:lo5OzbrU No.725620 del  
725577
X2
還肯定有一堆中程和長程導彈...還有核彈..
無題 無名 13/12/17(二)23:52:35 ID:lo5OzbrU No.725621 del  
725596

外來種
無題 無名 13/12/17(二)23:53:55 ID:Uj3bjO5s No.725622 del  
>>No.725615
國家面臨強敵壓迫,在有可能的情況下,
至少要讓全民都對軍隊有基本的了解和訓練,
但是我國訓練普遍不足,一般常備役如果有更多團隊訓練、打靶,
同時士、軍官都具備連排班伍等級的戰鬥了解和指揮經驗,
退役後備軍人每年必須回營接受訓練保持對兵器和戰技的熟稔,這才算合格的軍隊。

想靠全募兵制,連徵兵制的薪餉與誘因都不足那就別提了,
高層如果只希望作秀、後勤永遠無法跟上部隊需求,
除了造假、掃地以外,連半件正事都不肯幹,
誰會對保衛國家抱持認同感?士氣與心態因為環境而低落,
就算募兵募到的一樣是烏合之眾,一擊即潰的垃圾。

募兵制你能給人什麼?小國就要認份,別以為大國能夠這麼做就想模仿,
沒本錢就是沒本錢,連基礎都打不好還談什麼募兵?
無題 無名 13/12/18(三)15:42:30 ID:mbZ21IbQ No.725722 del  
>> No.725622
如果台灣不是四面環海,我會認為你說的有道理

偏偏台灣最不需要的就是一堆人拿著槍跑來跑去

除非大家技術跟北韓領導人一樣強,五歲拿槍打飛機

海空軍這類軍種義務役也什麼都幹不來,那何苦要徵一堆人幹不切實際的蠢事?

整天幻想海空軍全滅後靠一堆陸軍可以撐一個禮拜??還是早點睡吧
我還是認為最適合台灣的就是瑞典那一套 無名 13/12/18(三)15:48:17 ID:k5iXBv7k No.725726 del  
> 725722
此言差矣
就算不練開槍打人
隱蔽掩蔽與NBC防護訓練依然是非常需要的,這才是讓阿共飛彈洗地沒效最有用的作為,但是現在連這些基礎都幾乎沒有了.

要說台灣絕對依賴海空軍把對手擋在海上,那這兩個軍種亟需的後勤支援呢?支援部隊防止遭受打擊的轉進隱蔽掩蔽呢?
也沒看到有人在練啊.
無題 無名 13/12/18(三)15:54:19 ID:7H8d8Tbo No.725727 del  
>整天幻想海空軍全滅後靠一堆陸軍可以撐一個禮拜
指望紀德和IDF撐一個禮拜?96年還有可能,現在面對阿共仔的機海船海飛彈海……
若台海發生戰事,只能靠城市遊擊戰撐,一則更有希望撐到援軍到達,另外城市遊擊戰帶來的巨大破壞和國際影響也會讓對岸考慮再三
無題 無名 13/12/18(三)16:02:07 ID:mbZ21IbQ No.725731 del  
>>No.725726
你怎麼知道沒有?軍方沒說??都講了就不用敵人了啊

>> No.725727
都飛彈海洗地了,老共用到這一步大概也不考慮國際觀感了
會考率也不會用武力打了
都市游擊戰更誇張,台灣那麼小都飛彈洗地了一遍了哪來的地方給你打都市游擊?
還是你要後備500萬陸軍窩在山上等救援??
無題 無名 13/12/18(三)16:05:51 ID:k5iXBv7k No.725733 del  
> 你怎麼知道沒有?
我說的是疏散,隱蔽,NBC防護是每個住台灣的人不分男女都應該得要會的.

您與週遭的人有從偉大的國防部那邊學過什麼嗎?
不教好下場就是只會放任民眾讓新聞恐嚇!
無題 無名 13/12/18(三)16:11:28 ID:7H8d8Tbo No.725738 del  
>No.725731
幾個海空軍基地,幾條飛機和船,很容易被飛彈洗掉,幾乎沒有什麽成本
但無數個可能藏有大兵的居民樓,要洗掉則很難,只能靠步兵一個一個清除

當然,這需要軍人有非常高的覺悟。
無題 無名 13/12/18(三)16:13:14 ID:aZ5fT6bs No.725740 del  
你跟軍盲認真甚麼
無題 無名 13/12/18(三)16:17:11 ID:mbZ21IbQ No.725743 del  
>> No.725733
是是是,最好還讓人民發一把槍可以抱著睡等戰事
每位國民每年必須去軍事訓練一個月,然後每三年進行全民國防演習一次

這樣有沒有滿足你的想法?然後麻煩不要做些不切實際的夢了

是有戰爭上的威脅但絕對不是急迫性的,還有現實的生活要過
無題 無名 13/12/18(三)16:21:22 ID:mbZ21IbQ No.725745 del  
>> No.725738
我笑了,會動的軍艦跟有防空的軍港還有機場居然會比大樓建築還容易洗掉

我覺得有這樣思維的軍人,他的體悟要更高

大概沒多久就送北投了吧
無題 無名 13/12/18(三)18:17:31 ID:BT9xRIPc No.725776 del  
台灣地形破損,在橋樑遭到破壞的情形下,地面部隊機動支援不易。
如果整體來看陸軍當然龐大,但是將各作戰區拆開來看,其實兵力不會很多。
扣除外離島(個人認為最重要的是東引和澎湖),各作戰區兵力不過三萬。
這三萬兵要負責反登陸、反機降、反空降、防衛要點、支援維護治安...真的有很多嗎?
共軍在台潛伏人數一直都很高,隨便集中五百一千的兵力進行突襲,不靠陸軍和後備動員,有幾個機場港口能不被重創?

大陸軍主義在精蝕案之後就不存在了,反攻大陸更是早已不再。
無題 無名 13/12/18(三)18:26:24 ID:2bKMfrv2 No.725780 del  
>台灣那麼小都飛彈洗地了一遍了哪來的地方給你打都市游擊?

從二戰到最近的敘利亞內戰都再再的顯示
"把城市炸爛"並不能消滅城鎮游擊隊

反而是讓地形更破碎,大部隊進城會被切割,雙方進行短兵相接的游擊戰機會大增
無題 無名 13/12/18(三)19:12:24 ID:Ye8In2q2 No.725790 del  
>都飛彈海洗地了

連世界霸主的米帝口氣都不敢這樣大了, 你當TG是負責印美鈔的?
怎不問問TG花了十多年才勉強累積到1000多枚的SRBM ,裡面有多少是已經製造超過10年的過期貨? 你當導彈都是石頭不會失效??
無題 無名 13/12/18(三)21:40:44 ID:bLbRSalU No.725826 del  
>No.725780
根本就不需要進去
包圍起來往裡面丟毒氣彈就行了....
無題 無名 13/12/18(三)22:11:44 ID:mbZ21IbQ No.725829 del  
>>No.725776
什麼都要顧全是根本不可能的
有些地方就是乾脆放棄掉,海空軍不存在的當下也不需要那些人了

個人也認為並不存在什麼陸地大決戰的事,一旦開打台灣往後也沒什麼前途可言
剩下能操作的是老共跟美國之間的政治角力

而現在玩疊錢肯定疊不贏,未來可預期的差距也不是靠人多就能贏

應該是要以讓老共覺得"打這場仗不划算"為前提建軍才對

那這樣來說就沒有徵兵的必要性了
無題 無名 13/12/18(三)22:41:21 ID:R5G.19UY No.725835 del  
>應該是要以讓老共覺得"打這場仗不划算"為前提建軍才對
那你覺得以目前臺灣海空軍的實力,能在老共面前撐多久?能給老共造成多少損失?
無題 無名 13/12/18(三)22:58:01 ID:mbZ21IbQ No.725840 del  
>>No.725835
怎麼看都會比陸軍搞游擊高啊,還且游擊還要搞得夠久

美國在中東是打了以後還要搞扶植當地傀儡政府,要跟當地文化差異甚大的民眾打交道
還有長途補給的花費才會造成龐大花費

台灣海峽才這麼丁點寬,只要滅了海空軍上岸.....補給根本就是最小的問題
無題 無名 13/12/18(三)23:24:15 ID:R5G.19UY No.725853 del  
>怎麼看都會比陸軍搞游擊高
"怎麽看"到底是多少啊wwwwwww
無題 無名 13/12/19(四)00:14:46 ID:vXcuQ2cI No.725885 del  
>> No.725853
多高?不就海空軍的東西貴多了,一堆地上爬的肉靶是貴到哪裡去?
還是你數學不太好連運費之類的都不會算只能打www來帶過??

美國在中東被游擊的實質損失有高過他們的運費?
被大國K的游擊隊有幾個達到他們的政治目的?
拿越戰來講就免了,老共國內肯定不會有反戰浪潮

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