2013年12月11日 星期三

由砲管投入一般的反人員手榴彈,能對現代戰車(包含內部人員)造成什麼損傷

可能已經證實過的流言 姓名: 無名 [13/12/05(四)22:41:17 ID:fpHPTbw6] No.723151
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由砲管投入一般的反人員手榴彈,能對現代戰車(包含內部人員)造成什麼損傷嗎?

在砲閂開/關、砲彈已裝填....等不同狀況的結果又是如何?
#2 無題 姓名: 無名 [13/12/05(四)23:10:33 ID:VpoockLU] No.723162
炮栓沒打開 => 啥事都沒發生
炮栓打開 => 滾進砲塔把全車組員炸成肉醬
如果剛好是俄系坦克砲彈裝在砲塔底部
那就直接飛天了
#3 军武 姓名: 宮城 蔵王 滝見台 [13/12/05(四)23:36:43 ID:4N9XTTLI] No.723168   
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("Fire in the hole!")

http://www.youtube.com/watch?v=ndIpj97PA08

FSA: Grenade thrown in through tank barrel blasts a T-72. 
First grenade blows off breech of the gun, the second sets the turret afire.
#4 無題 姓名: 無名 [13/12/06(五)00:14:31 ID:8oA0vPKw] No.723182
>>723168
手榴彈產生的力量和正規戰車炮彈藥相差千百里之遠
真的能把炮栓炸壞??
那一丁點的破片能打穿厚重的炮栓??
我覺得FSA 自己也有可能說錯
更何況炮管裡原本還填裝著一枚砲彈當緩衝
彈藥都沒有被擊發了

最有可能的結果是第一顆手榴彈讓車長誤以為火炮走火
於是下令填裝手打開炮栓檢查
把彈藥抽出後第二枚手榴彈剛好滾了進來
引爆砲塔底部彈藥
#5 無題 姓名: 無名 [13/12/06(五)00:17:51 ID:dgb3Fhj.] No.723185
所以把手榴彈丟進炮管只會聽到 [噗] 一聲~?
#6 無題 姓名: 無名 [13/12/06(五)00:24:06 ID:pIS9ArHI] No.723187   
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這麼大一管的發射藥都OK了,更別說手榴彈
#7 無題 姓名: 無名 [13/12/06(五)00:38:41 ID:FTdpHiZo] No.723192
頂多爆炸時把砲管內側刮壞吧?

不過話說回來,現在的坦克都是滑膛砲了,刮不刮壞應該沒差吧?
#8 無題 姓名: 無名 [13/12/06(五)03:35:20 ID:nfa48VMI] No.723212
俄國砲手會吹一口氣讓手榴彈飛回去
#9 同理可證? 姓名: 無名 [13/12/06(五)05:30:03 ID:dWhFiR4s] No.723213
所以WW2時美軍步兵要破壞德軍88砲
扔手榴彈進砲管行不通的?
得塞黃色炸藥進去才能成功炸燬?
#10 無題 姓名: 無名 [13/12/06(五)05:44:39 ID:S3kl9t/I] No.723215
>>723213
在沒有導火索的時候,手榴彈可以用來引爆黃色炸藥
#11 無題 姓名: 無名 [13/12/06(五)06:51:45 ID:S6YTPeyc] No.723217
>>723215
諾曼地大空降第二集劇情?
#12 無題 姓名: 無名 [13/12/06(五)07:39:22 ID:cP31Bws6] No.723218
>>炮栓沒打開 => 啥事都沒發生

炮管裡面充滿碎片的時候發射,一開炮就獵奇啦....
#13 無題 姓名: 無名 [13/12/06(五)08:07:23 ID:G8o./KCI] No.723219
>>723218
除非你是用水泥塞起來

否則開炮時的膛壓可以輕鬆把這些碎片吹出去吧(還附帶散彈槍效果
#14 無題 姓名: 無名 [13/12/06(五)09:41:52 ID:uls/U8oQ] No.723222   
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改塞這個吧

不過若有帶這玩意兒,拿去扔在炮塔或引擎上不就得了.
#15 無題 姓名: 無名 [13/12/06(五)10:28:46 ID:ao/A71z.] No.723225
>> No.723222 
這是鋁熱燒夷彈?

開版圖的TWD應該是弟弟君琛對方再裝填時丟進去的
不然對方的弟弟君怎麼知道有手榴彈
#16 無題 姓名: 無名 [13/12/06(五)14:31:00 ID:HYH3AIVI] No.723237
那如果是先塞入一截硬物,再塞一顆芭樂。
利用芭樂爆炸力把硬物往砲管內塞死呢?
#17 無題 姓名: 無名 [13/12/06(五)17:03:18 ID:aer9Z3go] No.723248
>>723237 
可是坦克的砲彈推進的能力遠勝於手榴彈啊
塞的住嗎?
#18 無題 姓名: 無名 [13/12/06(五)17:20:04 ID:xL2DF.SA] No.723252
砲壁對膛壓的耐受程度都是精算過的
如果塞入的異物爆藥與砲彈推進藥同時起爆的話
確實有可能造成砲管無法承受
#19 無題 姓名: 無名 [13/12/06(五)17:55:39 ID:G8o./KCI] No.723263
不過就算是那樣

也只是砲管開花而已

對裡面的乘員並不會造成甚麼傷害
#20 無題 姓名: 無名 [13/12/06(五)18:35:22 ID:R8d8OGEY] No.723276
>>723225
話說他溜的也真快

可惜還是逃不掉箭矢伺候
#21 無題 姓名: 無名 [13/12/06(五)20:09:26 ID:ByrblkDs] No.723287
0距離對炮管射rpg............
#22 無題 姓名: 無名 [13/12/06(五)20:29:42 ID:hjZmjCCY] No.723288
>>723287
你用錐形裝藥跟手榴彈比
雖然不確定零距離發射會不會起爆就是了
#23 無題 姓名: 無名 [13/12/06(五)22:33:18 ID:ByrblkDs] No.723317
把迫炮彈敲屁股再丟進去勒?
#24 無題 姓名: 無名 [13/12/07(六)02:10:47 ID:XyAtL6kw] No.723340
請問一下,砲閂關上時砲管內是和車內完全隔開的嗎?

記得以前不發火處置中有一步是......把一張有燈泡的板子插到砲閂前,測試發火機是否運作,這樣的話砲閂前應該是有一道縫隙才是。或許還是有可能有破片穿過那道縫隙?
#25 無題 姓名: 無名 [13/12/07(六)02:22:19 ID:N6tU/0bw] No.723341
> 723317
這單純就是裝藥量取勝了
#26 無題 姓名: 無名 [13/12/07(六)02:57:03 ID:beu5979I] No.723343
>>723340
你不覺得自己問的問題很好笑嗎?
#27 無題 姓名: 無名 [13/12/07(六)09:23:03 ID:OCD2Scmk] No.723371
>砲閂關上時砲管內是和車內完全隔開的嗎
看彈藥設計

藥包式:這種燃燒室一定完全封閉

可燃式彈殼:燃燒室也得完全封閉,才有足夠的氣壓

老式銅彈殼:前中端在燃燒室封閉,後端只要能固定即可
(燃燒時,銅殼會受熱膨脹,達到氣密作用)
#28 無題 姓名: 無名 [13/12/07(六)21:19:33 ID:K97A2XaE] No.723478
>>723343
結果樓下的說明就證明他問的是有可能發生的了
國軍目前的炮都還是銅彈殼吧?
#29 無題 姓名: 問題很好笑的No.723340 [13/12/07(六)21:27:46 ID:XyAtL6kw] No.723482
>>723478
>國軍目前的炮都還是銅彈殼吧?
國軍戰車的105砲是銅彈殼無誤

我是認為在這種狀況下破片還是有可能飛進去打壞東西啦
#30 無題 姓名: 無名 [13/12/07(六)21:29:03 ID:Q7.mSLuI] No.723483
發射藥和手榴彈內炸藥的爆速差很多吧
手榴彈是有可能讓砲膛損傷(刮傷?
不過以手榴彈那一點裝藥
要炸翻砲栓也是不可能的

>砲閂關上時砲管內是和車內完全隔開的嗎
就算有縫隙
噴傷砲手也許有點機會
不過要噴死人或是讓整車爆炸
可能性太低太低了
#31 無題 姓名: 問題很好笑的No.723340 [13/12/07(六)21:39:01 ID:XyAtL6kw] No.723488   
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google上找的圖片,砲閂前面確實是有個"縫隙"

我不太記得以前在實車上那縫隙是不是真的這麼大,但應該是有沒錯...
#32 無題 姓名: 問題很好笑的No.723340 [13/12/07(六)21:42:59 ID:XyAtL6kw] No.723490
>噴傷砲手也許有點機會
>不過要噴死人或是讓整車爆炸
個人覺得會打壞天花板上的一些東西,那個位置往上噴不會噴向砲手
#33 無題 姓名: 無名 [13/12/07(六)22:02:24 ID:OYbx/YQM] No.723496
>>google上找的圖片,砲閂前面確實是有個"縫隙"

那個東西是為了裝填方便,但是關起來的時候勢閉緊的.

>>開炮時的膛壓可以輕鬆把這些碎片吹出去吧

砲彈環跟砲管是密封的.膛壓不會把碎片吹出去,而是會讓這些碎片卡在砲管裡面跟砲彈一起"密合".....

學校會教你裝填手在裝填之前要先從泡閂後面往前看一下有沒有異物不是教假的.只是砲管炸膛或是整台車要先回後方處理不發彈的差別而已.
#34 無題 姓名: 無名 [13/12/07(六)22:13:04 ID:K97A2XaE] No.723501
我覺得真的有縫隙的話也只是噴些碎屑讓組員嚇得雞飛狗跳而已

可能車長會被噴到一些吧(坐得比較高)
#35 無題 姓名: 問題很好笑的No.723340 [13/12/07(六)23:31:02 ID:XyAtL6kw] No.723542
>>723496
>那個東西是為了裝填方便,但是關起來的時候勢閉緊的.
那張圖的砲閂已經關上了,那105mm的砲閂是只會上下移動的,並沒有結構向前讓它堵住那條縫。
#36 無題 姓名: 無名 [13/12/08(日)05:09:31 ID:fY8b7iUM] No.723579   
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>>723542 
那條縫是因為砲閂不是整塊四四方方的,
為了避免砲閂被彈殼底板卡住,所以才做成有個斜坡的型狀。
#37 無題 姓名: 問題很好笑的No.723340 [13/12/08(日)09:53:36 ID:GGaP9jug] No.723590
>>723579
啊,這就說得通為啥我印象中縫應該沒那張圖大了,感謝!

不過我相信那東西關起來不是閉緊的,電擊發測試板如果能插到發火機前,顯然是可以從外部插東西到彈殼底板的位置,看來那空間頂多和彈殼底板厚度差不多大
#38 無題 姓名: 問題很好笑的No.723340 [13/12/08(日)10:05:41 ID:GGaP9jug] No.723592   
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找到比較清楚的圖了,果然關鍵字沒用好有差
確實如No.723579所說的結構
#39 無題 姓名: 問題很好笑的No.723340 [13/12/08(日)10:10:26 ID:GGaP9jug] No.723594   
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看來那空間頂多讓手榴彈鐵屑噴出來吧?

結果看來還是沒啥事會發生就是了w
#40 無題 姓名: 無名 [13/12/08(日)13:13:56 ID:fY8b7iUM] No.723621
>顯然是可以從外部插東西到彈殼底板的位置
你說發火機並沒有突出於砲閂,所以並沒有縫,
另外砲管有一圈內凹可讓彈殼底板卡進去,所以彈殼底板並不會凸出來。
不過這是我當兵時保養連上的105榴彈炮所知道的,至於其他砲是不是也一樣就不瞭了。
#41 無題 姓名: 無名 [13/12/09(一)02:51:13 ID:qsnj1rZY] No.723744
退役的 M60A3 105砲 裝填手路過....

基本上 砲彈塞進去以後 砲閘會自動關上
但因為砲彈尾端還有一部份會被砲閘給夾住
所以實際上是密合狀態的......
只是後端看起來並沒有密合 發砲的時候
會因為砲彈壓力將砲身後推 並自動將彈殼彈射出來
所以 就算真的丟炸彈之類的異物進去.....
最多就是砲管會膛炸 但尾端那邊並不會有影響
簡單的說 就是損毀發砲能力而已 .... 人員最多被那爆震嚇到
除非造成連鎖反應才有可能會有人傷亡

註:裝填的白癡剛好在砲管的退彈口處
然後天兵的發射手壓下發射鈕....

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