2015年12月27日 星期日

プリキュア

文章日期:2012-02-24 20:26
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51 KB有光美在台灣紅不起來的八卦嗎?
寄件者 2012年2月24日

名稱: 叫我主人 [12/02/03(五)20:10 ID:4VQ/abfY] No.9444 9推
眼看都要演到第九季了,不過台灣的光美在ACG圈中似乎還是不怎麼紅?

當年本來是看好HPC有水樹可以拉抬聲勢,但效果似乎沒想像中來的好.

當然因為在台灣不紅的原因,連帶影響DVD到MH就沒代理的下文(個人單純猜測).

更別說當年無印跟MH的DVD包裝整個慘不忍睹又貴到爆,不過雖然包裝如此爛又貴我還是忍痛買下正版,而SS等了好幾年又完全沒代理的消息,明明蝸牛台都做到FPC了還是無消無息真的令我心寒.

身邊的友人大多看到畫風或聽到光美這詞就打退堂鼓,雖然我也不會去強迫人家觀賞,但似乎單純推廣都難到不行,給友人看了一些打鬥的神MAD依舊沒興趣,其實光美也是個電波作品嗎?(死

之前也有想過如何提高光美的走紅度,於是在FPC時期試著在一些討論區發表該季的討論,但沒啥明顯效果,最後以失敗收場.

而到了現在又覺得紅不紅順應自然就好,但又覺得如果能紅起來代理DVD似乎就會很有希望冏rz

總覺得日本跟西方一些國家(似乎都有固定出英文字幕,反觀華人界,PC系列的字幕組都沒啥人想做)光美似乎都很紅(個人單純感覺,無數據證明,有錯也歡迎指證)

反觀台灣的觀眾整個興趣缺缺讓我覺得很不可思議,或許連香港或者對岸的PC FANS都比台灣還多也說不定?

而小弟發這的第二個用意是,希望大家能集思廣益,有啥方法能讓本作在台灣更紅?

話說發這種認真的話題會不會太嚴肅了(逃

當然不管有沒有討論出個結果,小弟都先在此謝過了~~~
 無名氏: 因為這種面向一般大眾的東西 你推普通人坑會比推宅宅更容易 (yabqNcA6 12/02/03 20:25)
 無名氏: 還有年番+子供向 代表不會在所謂重度ACG圈有高討論度 (yabqNcA6 12/02/03 20:27)
 無名氏: 我想代不代理是看幼女之間的人氣 啊就剛好台灣蘿沒特別喜歡 (yabqNcA6 12/02/03 20:28)
 無名氏: 第九季> 到底是說新番注目度,還是國內播出?比較有點怪 (yUJ03uck 12/02/03 20:33)
 無名氏: 香港也不popular,只有二三百人(我覺得) (8YxA23Y6 12/02/03 23:16)
 無名氏: 我這裡則是有人說光美太幼稚,打架沒流血(可是他看假面騎士看爽爽) (WmRY6mww 12/02/04 00:24)
 無名氏: 紅不紅真的就只是看小鬼愛不愛看而已,說真的,日本看這的大朋友也是少數啊........ (IlenAnYg 12/02/04 03:22)
 歹丸小蘿莉: 萌學園和嘔象劇好好看喔~光之美少女?你白痴嗎? (m.Q5.90A 12/02/05 08:55)
 無名氏: Fresh Heartcatch Sutie 比 黑白 Yes 好看多了 (3ko3j7bs 12/02/06 16:17)




無標題 名稱: 無名氏 [12/02/03(五)20:29 ID:Pz1BdF2A] No.9445 1推 
我身邊的朋友都很喜歡一些以前的動畫(如.Doremi,小櫻等) ,當然這些我也很喜歡,每次都會談個興起,但每當我說我喜歡PC時她們都表示不喜歡,有時候更會開噴,香港這邊推廣也是不容易的說...
有時候想推廣HC(衝著Doremi迷這點= =+),但看見她們對光美的反應都放棄了,不想HC無辜被噴。
 無名氏: 根本就是台灣OP跟翻譯 跟香港翻譯的問題 (Y1grEHZc 12/02/03 21:55)




無標題 名稱: 瘋布丁 [12/02/03(五)22:05 ID:FfBi41/k] No.9446 3推 
我是個男高中生
雖然我從不敢說我喜歡光美
但有時同學在聊動畫時我會藉故扯到光美
而他們的口氣卻是想跳過這個話題的感覺
通常都是那幾句,聽都聽煩了:
"每次都變身來戰鬥去"、"難看、很無聊吔"
"那麼爛還出那麼多季"
我當下有莫名的難過感
現在只希望馬越畫的HC能再次吸引大量的觀眾
 なな: 人各有所好,沒什麼好說,有喜歡英雄、魔法少女作品的人比較好交流 (whVjDr0Y 12/02/04 00:40)
 無名氏: 等HC在台灣/香港開播,可能會吸引不少Doremi迷 (jLO7gM4k 12/02/04 02:37)
 無名氏: 我通常回敬一句,戰隊也是變身戰鬥,你們又瘋狂? (n8euHg/g 12/02/04 18:56)




無標題 名稱: 無名氏 [12/02/03(五)22:57 ID:AsI0ziO6] No.9447 11推 
就像推文中yabqNcA6所說
>年番+子供向 代表不會在所謂重度ACG圈有高討論度
子供向的東西本來就不會大紅
通常都是看的人多,但是真正熱衷的人少
就算在日本,PC的討論串數量跟當紅動畫也是完全沒辦法比的.....
 無名氏: 如果光美可以主打宅界,就好了,給幼女看根本是一朵鮮花插在牛糞上 (YCAnpx7. 12/02/03 23:18)
 無名氏: 主打宅界我們光美就會由純潔的白玫瑰變成艷麗的紅玫瑰...我還是喜歡白玫瑰多~~~~~ (6jxbjn6o 12/02/03 23:58)
 無名氏: 不過東映為了周邊銷量還是不能與幼女向市場進行切割,這就造成了其先天劇情在表現及深度上的不足... (AJqiYoYk 12/02/03 23:59)
 無名氏: 講的明一點就是,單元劇性質的劇情安排是好是壞都侷限了其表現形式...... (.UFEczr6 12/02/04 00:01)
 鋼彈男◆t.PAE1QYXk: 如果就這種劇情量來講,做成年番的話水量就會無可避免的增加。 (.UFEczr6 12/02/04 00:04)
 鋼彈男◆t.PAE1QYXk: 私以為能夠長期像前幾代作品那樣在節奏與文本量上抓穩節奏就好了,像SPC對我來講節奏感真的就是差了點 (.UFEczr6 12/02/04 00:06)
 無名氏: 不可能打入宅界的,很久以前鷲尾就說過了,那樣做代表這作品該結束了 (IlenAnYg 12/02/04 02:58)
 無名氏: 我持反對意見 宅界才會毀掉光美的味道 (f6MRsejs 12/02/04 08:28)
 無名氏: 在這ACG圈越走越歪的時期.. 往宅界只會變成廢萌作搞不好還賣肉 (f6MRsejs 12/02/04 08:30)
 無名氏: 而且光美的主客群跟主力消費群就是幼女玩具 (f6MRsejs 12/02/04 08:30)
 無名氏: 這是股超級驚人的商機... (f6MRsejs 12/02/04 08:31)




無標題 名稱: 無名氏 [12/02/03(五)23:31 ID:6jxbjn6o] No.9449 4推 
紅不起來...是因為香港,台灣人都不懂得欣賞...
Precure系列比起所謂賣萌賣黑的一堆動畫更來得有深度...
我看Precure最喜歡的不是她們什麼美麗變身,跳跳舞那種...
我 是喜歡所帶出那種深層次的意義,Precure就好像一個老媽在說一堆又一堆道理...如果你是一個普通人的話你會覺得很煩很煩...不喜歡,但其實這一 種道理是好的...你應該知道的...那堆光美黑,不喜歡光美的你能肯定說Precure說的道理你能100%做到嗎?!
光之美少女所帶有的夢想,是令我在社會,學校等地方上令我更有精神去面對,更加勇敢地去面對現實如何令我堅強起來...
相信思想成熟的人會十分認同Precure所指出的東西。不會說什麼幼稚...
說Precure系列不好的人...只是他們人生經歷未足夠,不要怪他們。
但我也知道部分光美迷是不會看光美的意義什麼什麼,只看格鬥變身故事...
今天起,我希望各位多點留意光美所告訴你們的意義。
 無名氏: 如果各位更加深入了解光美的道理,我相信能對著別人說"我喜歡光之美少女!" (6jxbjn6o 12/02/03 23:33)
 無名氏: 光美很多名言佳句都很讚 值得省思 (BXI7pbVc 12/02/04 00:14)
 鋼彈男◆t.PAE1QYXk: 國民動畫的優點就在於此 (.UFEczr6 12/02/04 00:42)
 無名氏: 現在許多當紅動畫思想趨向負面。其實在二十年前、並非如此的。 (s1icTyKM 12/02/04 01:59)




無標題 名稱: なな [12/02/04(六)00:55 ID:whVjDr0Y] No.9451 1推 
像前面某樓說得
國內播出代理是一回事,這邊ACG的各年齡漫迷喜不喜歡本作又是一回事吧?
同樣說東映下面有許多作品(如先前怪談餐館和伽利略)也不是很多人討論

我想正因為光美不是賣萌作,是純正的國民動畫
只要其針對的市場取向有得到它應有的回饋和利益就好
要謹記因為是子供向,真正要注意的是合乎中小學以下的女性觀眾喜好,再來就是魔法少女和英雄迷
對部分ACG迷有出Figuart等商品也算有誠意了
除了順其自然,如果是本地代理沒做到職責(進度太慢、沒舞台機和DVD)再說

至於探究原因的話,單兒童向魔法少女我想PC已經是一個知名品牌了吧?
如果是有其他同業競爭使PC失色就要再想想,但無疑戰隊的經營模式是有利於PC的
 鋼彈男◆t.PAE1QYXk: 就經營策略而言要區分市場是很重要的,所以PC要保持本來的原則才行。再來就是如何表現的問題了 (.UFEczr6 12/02/04 01:10)




無標題 名稱: 無名氏 [12/02/04(六)02:40 ID:GV5GyJ8c] No.9452 2推 
9451正解,像9449為主的瘋話,只有沒用的廢宅說的出
 なな: 比起瘋話,請避免不當語氣發言 (4SvdJXvw 12/02/04 10:39)
 無名氏: 你真的看懂光美嗎..? (jLO7gM4k 12/02/04 13:12)




無標題 名稱: 無名氏 [12/02/04(六)18:58 ID:mpPnE3ow] No.9457 5推 
>>No.9444
就算是日本國內,光之美少女系列的影碟銷量都是不怎麼樣的……
光之美少女的主要收入,還是在玩具及劇場版之上。
 無名氏: 始終無大牌聲優,HPC有水樹已經是突破 (n8euHg/g 12/02/04 23:53)
 無名氏: 沒有大牌聲優嗎……但看到第一、三、五代的一眾聲優,吾不能苟同。 (aOgckT.A 12/02/05 11:05)
 無名氏: 為何會沒有大牌聲優...這些聲優陣容每年看到都是驚奇耶... (F9LBk6tQ 12/02/05 11:25)
 無名氏: 這種話也只有水樹飯講得出來...久川, 桑島, ゆかな, 田中等多人淚目 (c7MD1aSc 12/02/05 17:47)
 無名氏: 話題量分別 (TBswmRmA 12/02/06 20:11)




無標題 名稱: 無名氏 [12/02/04(六)19:00 ID:n8euHg/g] No.9458 7推 
認真,大部份動漫迷現實上歧視幼女向作品,以為全部只是小朋友玩意

天倫之樂作品,他們懂什麼
 無名氏: 這種話太過頭,單純只是這些作品沒有大眾喜好要素罷了 (pasw2A9o 12/02/04 19:58)
 無名氏: 沒誤,很多人心態上其實歧視幼女向,覺得小朋友卡通而不去接觸 (n8euHg/g 12/02/04 23:54)
 無名氏: ...天線寶寶和海綿寶寶是主因嗎? (EpYMQf2I 12/02/05 09:04)
 無名氏: Tom Kenny一人工資和實力可頂很多動畫預算w (3ULDh9ac 12/02/05 11:44)
 無名氏: >有大眾喜好要素罷了 我覺得近幾年光美已經有很大的轉變,問題在於很多人跟本不曾想去接觸 (NCQ66ns6 12/02/08 03:39)
 無名氏: 不過看深夜動畫的銷量真的會覺得這個圈子只是看的人多,市場跟電玩.玩具那類比跟本很小 (NCQ66ns6 12/02/08 03:44)
 無名氏: 還是繼續賣玩具賣到每個幼女都知道,然後宅宅繼續龜在小圈子裡當井底之蛙好了 (NCQ66ns6 12/02/08 03:45)




無標題 名稱: 無名氏 [12/02/04(六)19:15 ID:P8Vmz.zM] No.9459 推 
現在兒童都看海綿寶寶長大,大人都一起愛
PC嘛....到底哪邊比較子供向....
對一般人而言美式大人可以看,日式只是兒戲
對宅族而言深夜動畫遠大於一般動畫能看
PC的定位在海外也就沒啥好說了




無標題 名稱: 叫我主人 [12/02/04(六)22:17 ID:Sz8BbA32] No.9461 1推
 檔名:1328365074555.jpg-(127 KB, 800x600) [以預覽圖顯示] 127 KB
先感謝各位的回應

其實我本文說的紅不是指當紅人氣作品那種程度,而是那種有固定觀眾(大友)那種感覺,當然台灣光美還是有固定觀眾,但人數絕對是少的可憐.

討論中也有版有提到,年番+子供向是本作的死穴,但總感覺國外不論是日本或者西方的大友支持者都能維持一定的數量(如附圖),竟然外國可以部因為這些因素而有固定數量的大友粉絲,可見台灣維持不起來是有個特別的原因在的?

而從日本來看,PC已經變成國民動畫那種感覺,在日本你在沒看過至少也聽過這東西.

但在台灣似乎連一般ACG迷都無聽過此作?有遇過不少如果我沒提根本沒人知道這作品的ACG迷就是了XD

不過這又衍生出另一個問題,如果在台灣,類似海賊跟柯南等這種國民動畫連台灣都能人盡皆知,為何只有PC看起來發展的非常失敗?是因為在蝸牛台撥出,或者是因為主打幼女市場所以沒人想鳥?不過如果PC因為這些理由不紅,為何以前的美戰又能紅到人盡皆知呢?

而PC也不是沒機會發展宅界商品,角色歌也是不少,角色設定大多也夠萌只是大多沒啥身材罷了(逃),其實認真來算也是有不少能吸引ACG觀眾的.

又例如而照理說人物畫風有些降低角色年齡,理論上也應該也能吸引喜愛蘿莉角色的觀眾,但台灣的觀眾依舊興趣缺缺也是很神奇的地方.

先大概這樣,抱歉又拋出許多問題出來,其實這些問題我思考很久了,只是想說提出來看看給大家討論,看能不能趁這個機會討論出一個比較合理的答案.

一樣在此先謝謝各位了^^

PS:上述很多地方依樣沒實際數據能證明,依樣只能單純靠感覺來下定論,有錯的地方也麻煩指證了.
 無名氏: 當PC向宅界前進,就不是PC了 (n8euHg/g 12/02/04 23:55)




無標題 名稱: 無名氏 [12/02/04(六)22:22 ID:rkadpop.] No.9462 推 
PC在台灣好像幼女間知名度也不高
反而是播到爛的某某美人魚幾乎都知道,也很受歡迎

我沒有要比較動畫內容的意思
不過都在蝸牛台
美人魚廣告和時段就比較多

不過無印的時候剛好也是真珠首次,廣告和時段(包含重播)都差不多

只能說剛好不對台灣小朋友的胃吧




無標題 名稱: 無名氏 [12/02/05(日)00:02 ID:Bv59N.Os] No.9463 5推 
我覺得近年來台灣的兒童界曾經或目前熱門過
且到一定層度的"魔法變身少女"動畫大概有:
真珠美人魚、守護甜心、不可思議星球的雙胞胎公主、
小魔女Doremi、星光少女、東京喵喵、庫洛魔法使
其中最熱門的大概是真珠美人魚

個人覺得台灣不喜歡類似光美的戰鬥、人設、題材之類的風格,另外光美前幾代的作畫品質也並非很高,不管是崩壞、繪畫風格強烈、每集畫風差異,都有可能影響觀看品質。整體的感覺也要夠鮮明、活潑,才能抓住觀眾的好奇心。

當然上述只是本奢的主觀感受,有任何問題請見諒....
 無名氏: 什 什麼 竟然有播過東京喵喵!? (ulfHEV22 12/02/05 00:36)
 無名氏: 東京喵喵記得是衛視中文台播的 (IhijKDI. 12/02/05 01:08)
 無名氏: 老實說當時在追美少女連載時的東京喵喵,一點都不覺得這部漫畫好看...竟然還動畫化 (Yu9uvOwc 12/02/07 00:06)
 無名氏: 東京喵喵的動畫版還不錯 (HoAWvql2 12/02/07 20:25)
 無名氏: Nakayosi家的漫畫動畫化後都非常微妙,有的改編的比原作爛、有的改編的比原作好,超微妙... (CRJWjfKg 12/02/08 21:01)




無標題 名稱: なな [12/02/05(日)01:51 ID:N1HhBREA] No.9468 推 
>>No.9463
首先記得分門別類,其中有些漫畫改編因此有重量地位,和換劇組的PC是不同的
例如東映前輩美戰,及漫畫界大手CLAMP和闖出名號的桃種
又有些作品只是一時的,和電視台撐腰長期的PC終究不能併論

不過真珠美人魚為何有成效 (尤其原作下檔已久卻還有流通)
確實要看PC宣傳和重播次數夠不夠力
美人魚重播次數顯然多,反映的是本地沒"逐年"引進日方電視台的新節目
不單是PC還可能是觀眾權益受損,或像守護甜心在講談社是美人魚的後輩 (雖然本地代理不同)

PC也要審視自己的缺點,如這季Suite編劇不夠好、下部Smile採老套公式等
初代MH能說是樸質不華,其他的問題就說不通了


>>No.9461
我想有一定的問題,但如上說也不能追究得太過頭
PC要的不是變成最受歡迎的作品,而是朝著"國民魔法少女第一"努力而廣為人知
像東映OP是"幻想冒險第一",柯南是"推理第一"
不用照像小圓在ACG的知名法(不是負面意味,不同作品有不同途徑)




無標題 名稱: 無名氏 [12/02/05(日)11:24 ID:aOgckT.A] No.9526 17推 
>>No.9461
我不直接回答你,我用例子回答你……(拖

DVD銷量請參考這個,我上傳不了圖檔。
http://spg-web.sytes.net/PasteChart/prettycure/pixmicat.php?res=8040

另外,根據笨大財政年度報告,光之美少女各系列玩具銷量如下︰

ふたりはプリキュア: 101億円
ふたりはプリキュア Max Heart: 123億円
ふたりはプリキュア Splash Star: 60億円
Yes! プリキュア5: 105億円
Yes! プリキュア5 Go Go!: 105億円
フレッシュプリキュア!: 119億円
ハートキャッチプリキュア!: 125億円

上面說了甚麼 自己參透一下吧……(拖
 無名氏: プリキュア最差時期銷量已經跑贏大部份大熱動畫w (3ULDh9ac 12/02/05 11:38)
 無名氏: 這就是幼女的力量 反觀宅界的周邊貴有商機但消費群不大.. (Liq6rdj. 12/02/05 15:43)
 無名氏: 知道L+這部驚人話題性的作品嗎 有興趣可以去查他遊戲賣多少 (Liq6rdj. 12/02/05 15:43)
 無名氏: 是說有Suite的玩具銷量嗎? (z/OJ/SrA 12/02/05 17:33)
 無名氏: Suite的玩具銷量要5月才有正式數字,不過根據笨大最新的估計,大約只有100 (aOgckT.A 12/02/05 19:56)
 無名氏: 億円左右 (aOgckT.A 12/02/05 19:56)
 なな: Suite部分莫非是背後其萬惡的Muse自己拖累 ? (eOIlRLcs 12/02/05 21:20)
 無名氏: 但這數字還是很可怕啊... (OsNb.cwk 12/02/05 21:47)
 無名氏: 順帶一提 組曲的玩具雖有缺陷 但個人認為是歷代最好的一次 (OsNb.cwk 12/02/05 21:47)
 無名氏: 變身器 八個音樂精靈 兩組可拆裝武器 就節奏跟謬思比較可惜而已 (OsNb.cwk 12/02/05 21:48)
 なな: Smile會如何還不確定,但這次Muse真是毀了響奏的用心良苦 (eOIlRLcs 12/02/05 21:54)
 叫我主人: 銷量這我知道,所以台灣的PC也只能靠幼女而無法靠大友來創造人氣嗎? (zuYToL7. 12/02/05 23:01)
 無名氏: 光之美少女當然是靠大友創造人氣的啦!光之美少女系列就是鷲尾天為首等人一手創造出來的……(拖 (C1RHHXKY 12/02/06 00:15)
 無名氏: suite那三枝棒子和精靈我也覺得不錯...反而是火鳥音樂盒太普通 (UCHSa.Ds 12/02/06 15:26)
 鋼彈男◆t.PAE1QYXk: 嗚喔,抓心組超越MH障礙了!? (mN1NHqUw 12/02/06 17:03)
 無名氏: 我私心覺得賽連洗白至賽連3個等人一條心使出火鳳凰那近10集是我看suite看得最感人的時候 (Ad42P36w 12/02/07 09:00)
 無名氏: 光美最大熱的時候跟鋼彈好像相差無幾吧,所以何止跑贏,1打10部都可以w (NCQ66ns6 12/02/08 03:36)




無標題 名稱: 無名氏 [12/02/06(一)14:01 ID:lD.AkgTw] No.9568 8推 
當一堆作品在賣弄黑暗 混沌 背叛 欺瞞
看著正邪分明的英雄劇對心靈來講無疑是種救贖
 無名氏: 非常認同.. (8J/kfbRU 12/02/06 14:21)
 無名氏: 就是不能從王道劇情中寫出好故事,才要用各種賣弄黑暗超展開以嘩眾取寵…… (uPdKwIaU 12/02/06 14:38)
 なな: 還是有認真在做動畫的人,請不要因支持PC而有偏激的想法 (GANzAf2U 12/02/06 14:46)
 無名氏: 同意!! (R33iILlk 12/02/06 15:12)
 無名氏: ero game黑手法別搬上螢幕都好說,地上地下做好本分 (ABlSHQ/U 12/02/06 17:04)
 無名氏: 各有各好 (kUy2cHBg 12/02/06 18:45)
 無名氏: 非常認同+100! 黑暗太多了 不能沒有光明W (KT8cIaWA 12/02/08 13:34)
 無名氏: http://img163.imageshack.us/img163/6838/3538.jpg (NEr9MX8c 12/02/10 01:02)




無標題 名稱: 無名氏 [12/02/07(二)15:26 ID:Z4C0g4.2] No.9585 1推 
走櫻桃小丸子跟多拉A夢路線如何
 無名氏: 完全不同類型動畫怎麼走? 走jump路線還說得過去 (oma4gt.2 12/02/07 22:02)




無標題 名稱: 無名氏 [12/02/07(二)17:19 ID:wpzEgLlw] No.9587 推 
景氣也會影響吧?
震災、日幣匯率壓不下去、外銷也因世界景氣不佳而救不起來
銷售量會好看嗎?




無標題 名稱: 無名氏 [12/02/07(二)22:45 ID:f6DvQom6] No.9591 推 
紅不起來很簡單啊
一堆偏激宅一邊婊電視台一邊看的高潮
有這種收視群讓人想接近都難




無標題 名稱: 無名氏 [12/02/09(四)14:42 ID:OGpJefk.] No.9631 4推 
畫18禁取向同人本就會有人關注了
 無名氏: 已經畫很多了,FF19還有日本社團擺攤,剛好是很喜歡的團(剛好又沒人掃)就買了兩本樂曲組的 (rCq2VmIE 12/02/10 00:38)
 無名氏: 好像都Suite比較多耶 其他好難找 (HCZDbUJc 12/02/10 09:00)
 無名氏: 記得FPC也很多,Suite是新作優勢吧? (k3Ow5wnw 12/02/10 16:07)
 無名氏: 幾乎每代R18都很多只是像初代這種年代比較久遠的現在看不太到所以(ry (tVhaCQE2 12/02/11 02:06)

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