檔名：
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無題 無名 12/02/15(三)03:20:29 ID:tqQaizuk No.548989
>http://www.luzinde.com/
雖然不懂日文但大致懂意思
但這網站也太狠了吧...
幾乎把日軍的武器批得一文不值
戰車就算了
好歹零戰也是立下汗馬功勞的機體
但講的好像是世界最悲劇的戰機
沒必要這麼絕吧
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裡頭也有提到紺碧
と
ころで、読者の方々は紺碧の艦隊とか言う自称仮想戦記小説をご存知ですか？あの小説のミソは実在の国名が出てくるのに、その国家の構成員や構成要素はまっ
たくの別物で、高品質な工作機械や鉄鋼は一体どこからやってきたのか全くの不明であるあたり、ある意味実に楽しい電波浴を楽しめるので是非、御一読してみ
たらいかがでしょう。
看來連日本人都對這部作品很有意見....
如果這個網站對日軍整體戰力的評斷內容屬實
那紺碧真的太誇張了(一時找不到好的形容詞)
| … | 無題 無名 12/02/15(三)04:31:35 ID:Al4R1Zd. No.548991
日本的裝甲部隊本來就很可悲啊(笑)
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| … | 無題 無名 12/02/15(三)04:59:36 ID:QHgpQ7cw No.548995
大戰最末期的試作車終於達到了三號坦克中期改型的水平
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| … | 無題 無名 12/02/15(三)08:36:00 ID:f7mB29Q6 No.549003
別這樣說
好火力有到4號F2的43倍徑75砲啦
勉強算他跟1941設計 1942起大量服役的雪曼同等級嘛
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| … | 無題 無名 12/02/15(三)12:07:05 ID:1bNHVbxw No.549019
三號的戰果再好不能說明比T34更先進，零戰戰果豐富的其中一個原因是日本無論機師還是設計都在大陸戰場刷了不少經驗值才對上匆匆上陣的鬼畜
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| … | 無題 無名 12/02/15(三)13:28:08 ID:J4Yl4HNY No.549032
我記得這個網站 這個日本作者是以打日本軍國主義的臉 說他們的理論是幻想為快感
老實說我覺得這種打臉為樂的心態也有問題
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| … | 無題 無名 12/02/15(三)13:30:00 ID:Bo3Y3HMo No.549033
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日本戰前的戰車技術其實不差,以數據來看至少都還是有一定水準
但為什戰車越做越爛?
很簡單敵人的水準很差,戰場環境不適合,重點是大日本帝國的步兵太強(花大錢做戰車結果被"廉價"阿步幹掉)!
戰車無用論在當時的日本陸軍是主流,所以戰車研發出現非常大的斷層
德國3,4號的世代日本沒跟上去
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| … | 無題 無名 12/02/15(三)15:14:35 ID:PGSFIvmY No.549042
>只有打鐵店程度的軍工產業國家
米軍曾拿日軍鋼盔來測試
M1鋼盔被.45射擊，僅小凹一處
日軍鋼盔則是裂開，因含碳量過高，應力延展性變差
這種冶鋼水準，就算讓他作出虎王，一樣被雪曼打著玩
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| … | 無題 無名 12/02/15(三)15:21:28 ID:9eRAobcc No.549043
旧日本軍弱小列伝
的站主只是要婊像這板上多德粉一樣的"軸心國技術優勢論"的傢伙而已
主要是要批判那群高喊~德日陣營無輸~只是在數量生產上敗北'但素質可高人一節的繆論
講日本就算有所屬設計,其實也差當時平均水準一大截,頂多只到中下水平而已,更不用說到達敵軍水準了
重點不是他批評的態度
而是注意看他預設的"奮青角色"的發言對話
是重點在"日本技術優勢論者的思維態度上"的態度才對
日本海外可以輕易比對發現日本軍這層"技術神話"
但是日本國內這種神話論點主流上長期占據
所以站主是身為日本人少數在日本內這樣戳破
只是因為他自己預設的奮青們'日本優勢至上論者太煩
弄得他的發言攻擊性都很強似
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| … | 回應 Gamera (2006) 12/02/15(三)15:57:11 ID:YBnshfcY No.549047
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] 548989
何故蝦天婦羅要加格子？
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| … | 無題 無名 12/02/15(三)16:16:46 ID:97qcZ95w No.549050
>好歹零戰也是立下汗馬功勞的機體
同時被P-40跟P-51打臉的感覺如何
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| … | 軍武 Gamera (2006) 12/02/15(三)16:27:17 ID:YBnshfcY No.549051
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] 549050
http://www.ospreypublishing.com/store/Seafire-vs-A6M-Zero_9781846034336
Seafire vs A6M Zero
Pacific Theatre
Duel 16
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| … | 無題 無名 12/02/15(三)17:04:38 ID:6/IUnUIo No.549063
>No.549050
0戰和P-51不同梯放進來一起比不好吧
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| … | 無題 無名 12/02/15(三)17:28:43 ID:J4Yl4HNY No.549070
是像這樣嗎?
戰爭的限制──日本進步歷史學家田中正俊的戰爭體驗（薄海民）
http://chaiwanbenpost.blogspot.com/2009/09/blog-post.html
這些電影都在傳達某種日本戰史的「榮光」，同時也在傳達某種「如果當初沒有這樣那樣做（比方對美開戰），戰爭也許就不會失敗」的「遺憾」。
...
二、歷史學家田中正俊的戰爭體驗
然而進步的歷史學者卻有能力揭破這些虛像、直逼事物的本質。在台灣出生的日本進步歷史學家田中正俊（1922~2002）就是這樣一位偉大的歷史學家。
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| … | 無題 無名 12/02/15(三)17:33:30 ID:skt/lvL. No.549071
>>No.549042
我怎麼記得，能戴在頭上的鋼盔都無法承受步槍的直擊
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| … | 無題 無名 12/02/15(三)17:59:27 ID:o71Fgq4Q No.549073
.45應該是指手槍吧
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| … | 無題 Amber 12/02/15(三)18:12:14 ID:bzZEGhsQ No.549075
舊日本軍根本是一群拿著未達工業標準等級的兵器在欺負原住民的野蠻人
燒殺擄掠又屠殺婦孺的垃圾心中根本沒有榮譽心與良知,哪來的"榮光"?
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| … | R.I.P. ガメラ 12/02/15(三)18:57:46 ID:Lce.TE5s No.549079
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] 549075
「ジオン公国に栄光あれ！」
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| … | 無題 無名 12/02/15(三)19:40:34 ID:/WF0WeHQ No.549085
反正60-70年過去了 戰敗國的事實不會改變
日軍被批的一文不值也是正常的
說白了當年日軍要想贏
除了本土跟中國東北殖民地
必需 每年 要蓋幾千座重工業廠(鋼鐵 石化等)
爆氣之外 沒其他法子
這還不算上工業技術差(石化探勘 提煉 鋼鐵冶金等)
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| … | 無題 無名 12/02/15(三)19:45:42 ID:m/rLHFAw No.549086
其實即使不跟美國開戰也好
最後日本還都是會輸的
分別只在於首都被變成莫斯科
還是被他們看不起的「猴子們」磨得山窮水盡
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| … | 無題 無名 12/02/15(三)19:54:42 ID:/WF0WeHQ No.549088
>No.549086
何止磨的山窮水盡 搞不好連天皇都要被拉下台
什麼幾千年的大和民族神話恐怕破滅
只因為輸給一個猴子的國家
>0戰和P-51不同梯放進來一起比不好吧
不要說P-51了
P-40再多戰一 兩年就能贏過0戰
到時候飛行員素質差距會更大
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| … | 無題 無名 12/02/15(三)20:23:10 ID:hM0jKEuA No.549105
不過裡面的評零戰就算了(蠻多地方覺得還蠻有道理的)，另外一篇鞭俾斯麥號的那篇就有點一頭霧水了，她的裝甲和主砲射控系統的確是世界一流的啊？
還有，德國那群航空工ㄇㄥˋ程ㄒㄧㄤˇ師不是連二級渦輪增壓器都還卡在拉鏈上痛得哀哀叫嗎，要鞭的話應該和日本也是半斤八兩吧(見突擊的納粹末日計畫)
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| … | 無題 無名 12/02/15(三)21:10:01 ID:9zouc2KI No.549113
>燒殺擄掠又屠殺婦孺的垃圾心中根本沒有榮譽心與良知,哪來的"榮光"?
德軍也是在俄國燒殺擄掠又屠殺婦孺還搞工廠式種族滅絕,一堆人還是認為他們很有榮譽啊~
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| … | 無題 無名 12/02/15(三)21:15:29 ID:Gxjxkr.o No.549118
>>549113
人家還有個叫納粹的檔箭牌...
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| … | 無題 無名 12/02/15(三)21:33:25 ID:cbIDZD06 No.549119
>>No.549105
老兄真的有看嗎?
書中就寫了德國問題是稀有金屬缺乏
技術層面德國絕對有,但是成品就是沒辦法過關
這是先天環境問題誰叫德國領土不產
和平時期還可以進口,戰爭時期就無解問題
日本資源和技術都不夠
就算資源豐富技術不到位也有啊:蘇聯
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| … | 無題 無名 12/02/15(三)22:00:49 ID:uTO6fJ/. No.549127
>>549119
不過德國後期武器品質全都不良
戰車裝甲一邊有硬化，另一邊沒有
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無題 無名 12/02/15(三)03:20:29 ID:tqQaizuk No.548989 
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