無念 Name [12/02/12(日)22:16 ID:6TIW2zak] No.373673
>>No.373648
也對
禮義廉恥完全被人遺忘
過年也感覺不出氣氛
現在人充滿西方都市有的冷漠感
看司機被打也不會理
不就怕自己也出事
為什麼沒人跳出來捍衛司機
題外話假如受害者不提告
某人其實會沒事
但對方身分是黑道
我看也沒人跳出來說:我會照你!盡管提告
人民八卦化
其實大家只是看好戲
根本就沒人真正伸出援手
某位冠軍調酒師也是被打死
兩主嫌只被判1年(黑道背景)
法官:對方死於心臟麻痺
淦!不打人對方會心臟麻痺嗎
以後殺人只要把對方推入大海不就好囉
法官:對方是死於溺斃
答案很清楚不是嗎
其實大家根本早就把自身文化優點丟光光
然後盡吸收一些西方缺點近來
孝道?
早就有一堆人不再盡孝道的好嗎?
漢文化傳統早就被丟囉
不要在怪漢文化不好
也對
禮義廉恥完全被人遺忘
過年也感覺不出氣氛
現在人充滿西方都市有的冷漠感
看司機被打也不會理
不就怕自己也出事
為什麼沒人跳出來捍衛司機
題外話假如受害者不提告
某人其實會沒事
但對方身分是黑道
我看也沒人跳出來說:我會照你!盡管提告
人民八卦化
其實大家只是看好戲
根本就沒人真正伸出援手
某位冠軍調酒師也是被打死
兩主嫌只被判1年(黑道背景)
法官:對方死於心臟麻痺
淦!不打人對方會心臟麻痺嗎
以後殺人只要把對方推入大海不就好囉
法官:對方是死於溺斃
答案很清楚不是嗎
其實大家根本早就把自身文化優點丟光光
然後盡吸收一些西方缺點近來
孝道?
早就有一堆人不再盡孝道的好嗎?
漢文化傳統早就被丟囉
不要在怪漢文化不好
無念 Name [12/02/12(日)22:19 ID:gA7S9Wxc] No.373677
>>No.373648
不斷的在變阿
畢竟想想從漢代匈奴開始
不斷的有外族入侵、貿易、合作
這樣也使的漢文化也不斷的和外族文化互相影響
只是現在我們是和整個地球互相影響
這個規模是中國數千年來前所未有的大
理所當然需要更多的時間去適應
不斷的在變阿
畢竟想想從漢代匈奴開始
不斷的有外族入侵、貿易、合作
這樣也使的漢文化也不斷的和外族文化互相影響
只是現在我們是和整個地球互相影響
這個規模是中國數千年來前所未有的大
理所當然需要更多的時間去適應
無念 Name [12/02/12(日)22:21 ID:d9k4PZNM] No.373680
>>No.373657
說穿了還不都是人口太多+疆域都不擴張惹的禍
當人口過多 多到足以取代科技成就的便利時
誰還會去費心開發便利科技?
更不用說沒有便利科技 就不會有徹底商業化的需求
進而開啟全面工業化
所以說來說去 還是中國統治者目光太短淺+包袱太多
燈是因為一直都沒有徹底擴張疆域又不管制生育(都是儒家思想引起)惹的禍
這樣說來 其實儒家思想反而是讓中國無法邁向工業化的最大起因
說穿了還不都是人口太多+疆域都不擴張惹的禍
當人口過多 多到足以取代科技成就的便利時
誰還會去費心開發便利科技?
更不用說沒有便利科技 就不會有徹底商業化的需求
進而開啟全面工業化
所以說來說去 還是中國統治者目光太短淺+包袱太多
燈是因為一直都沒有徹底擴張疆域又不管制生育(都是儒家思想引起)惹的禍
這樣說來 其實儒家思想反而是讓中國無法邁向工業化的最大起因
無念 Name [12/02/12(日)22:27 ID:wAJ/95R.] No.373692
>>No.373642
明朝海禁問不讀書討厭儒生的朱重八
是他為了跟張士誠和方國珍續戰搞的
要不是儒士大臣力爭也不會有隆慶開關賺了世界三分之一白銀
>儒家認為學術是在不務正業的結果
不恥下問 學無止進 三人行必有我師
中國主要的科學體系與著作在君主打壓前是儒家搞出來的
不學無樹的西化主義者連輸都沒讀才放一些不知所云的流言
>中原文化長期把點數點在政治上，其他方面爛掉不意外
不如說是專制君主與文化低落的大陸騎馬民族的愚民政策
打壓了儒家學術發展與中華海洋文化才變成扭曲的狀況
明朝海禁問不讀書討厭儒生的朱重八
是他為了跟張士誠和方國珍續戰搞的
要不是儒士大臣力爭也不會有隆慶開關賺了世界三分之一白銀
>儒家認為學術是在不務正業的結果
不恥下問 學無止進 三人行必有我師
中國主要的科學體系與著作在君主打壓前是儒家搞出來的
不學無樹的西化主義者連輸都沒讀才放一些不知所云的流言
>中原文化長期把點數點在政治上，其他方面爛掉不意外
不如說是專制君主與文化低落的大陸騎馬民族的愚民政策
打壓了儒家學術發展與中華海洋文化才變成扭曲的狀況
又一個被黨國洗腦的 Name [12/02/12(日)22:32 ID:qXKDd616] No.373700
>>No.373666
>一堆批評儒家的,有好好地讀過論語,讀過荀子,讀過孟子嗎?
一百年前的五四運動當代的大儒梁起超就直接批判清代是"中國的黑暗時代",原因是清代沒有繼承到古文明的優點卻混入相當多的遺毒:湊熱鬧,搶鋒頭,排他,有小聰明而不努力只要這些精神性格未改古老的線裝書也不過是一種記錄品,而不是屬於清國的文化遺產
>只會人云亦云地批評,這種觀念現代還是在五六十年代嗎?連說出脫亞入歐的日本都會重新理解尊敬東亞的文化了
日本人一直是中國的學生
但日本人取唐不取教亂 取宋不取三司 取明不取宦官 取清不取聯盟恰好避開了諸多毒素
這是周作人說的
>唉,要批評一個事物,卻完全不了解,還批評個屁?
哭哭www
你有梁啟超的學問,梁啟超的儒學名號,還是比梁起超住日本更久,可以一言推翻這麼多阿wwwwwww
儒家自己都說話了wwwwwwwwwwwwwww
>一堆批評儒家的,有好好地讀過論語,讀過荀子,讀過孟子嗎?
一百年前的五四運動當代的大儒梁起超就直接批判清代是"中國的黑暗時代",原因是清代沒有繼承到古文明的優點卻混入相當多的遺毒:湊熱鬧,搶鋒頭,排他,有小聰明而不努力只要這些精神性格未改古老的線裝書也不過是一種記錄品,而不是屬於清國的文化遺產
>只會人云亦云地批評,這種觀念現代還是在五六十年代嗎?連說出脫亞入歐的日本都會重新理解尊敬東亞的文化了
日本人一直是中國的學生
但日本人取唐不取教亂 取宋不取三司 取明不取宦官 取清不取聯盟恰好避開了諸多毒素
這是周作人說的
>唉,要批評一個事物,卻完全不了解,還批評個屁?
哭哭www
你有梁啟超的學問,梁啟超的儒學名號,還是比梁起超住日本更久,可以一言推翻這麼多阿wwwwwww
儒家自己都說話了wwwwwwwwwwwwwww
無念 Name [12/02/12(日)22:34 ID:mCb1lsWY] No.373705
>>No.373680
根本就不是因為儒家的關係，
是傳統中國思想，所謂「中」的觀念好嗎?
看中國的科技和外國的科技從哪個時候才有極大的差距?
就清朝，行鎖國，
根本和儒家文化無關，
而是就中國傳統思想中的「中」這個觀念所引致。
>>No.373661
>>也是在十八世紀末年的法國大革命才推翻貴族與教士階級的統治
是由於中產階級的影響力增加，還有中產階級打入貴族階級，
根本就不是推翻，而是一種合作，
教士和貴族階級也承認時代的變革，願意減少自身特權，還有讓賦稅統一，
大家共同努力讓法國文化原有的三級議會制度，重新開始，
我認為這點在中國根本就差太多了，
中產階級、中國的知識份子和統治街集，有共同做過這點，而不是一盤散沙？
根本就不是因為儒家的關係，
是傳統中國思想，所謂「中」的觀念好嗎?
看中國的科技和外國的科技從哪個時候才有極大的差距?
就清朝，行鎖國，
根本和儒家文化無關，
而是就中國傳統思想中的「中」這個觀念所引致。
>>No.373661
>>也是在十八世紀末年的法國大革命才推翻貴族與教士階級的統治
是由於中產階級的影響力增加，還有中產階級打入貴族階級，
根本就不是推翻，而是一種合作，
教士和貴族階級也承認時代的變革，願意減少自身特權，還有讓賦稅統一，
大家共同努力讓法國文化原有的三級議會制度，重新開始，
我認為這點在中國根本就差太多了，
中產階級、中國的知識份子和統治街集，有共同做過這點，而不是一盤散沙？
無念 Name [12/02/12(日)22:38 ID:wAJ/95R.] No.373714
>>No.373680
>>No.373680
>所以說來說去 還是中國統治者目光太短淺
只有這點沒錯
>燈是因為一直都沒有徹底擴張疆域又不管制生育(都是儒家思想引起)惹的禍
干儒家思想屁事
>這樣說來 其實儒家思想反而是讓中國無法邁向工業化的最大起因
中國在儒士推動下學術與技術發展貿易古代一直很興盛
反到元代儒士受到強烈打壓技術發展也中斷
朱重八為了自己的政治利益與歧視政策又搞到海外貿易明不聊生
直到儒士大臣努力推動才恢復了明代海貿 可惜清代又在統治者的私心下學術發與海貿又飽受打壓
直到清末又在漢人儒臣的努力下才開放西化
說穿了短視自私的統治者與保守的異族文化才是阻礙發展與貿易的主因
>>No.373680
>所以說來說去 還是中國統治者目光太短淺
只有這點沒錯
>燈是因為一直都沒有徹底擴張疆域又不管制生育(都是儒家思想引起)惹的禍
干儒家思想屁事
>這樣說來 其實儒家思想反而是讓中國無法邁向工業化的最大起因
中國在儒士推動下學術與技術發展貿易古代一直很興盛
反到元代儒士受到強烈打壓技術發展也中斷
朱重八為了自己的政治利益與歧視政策又搞到海外貿易明不聊生
直到儒士大臣努力推動才恢復了明代海貿 可惜清代又在統治者的私心下學術發與海貿又飽受打壓
直到清末又在漢人儒臣的努力下才開放西化
說穿了短視自私的統治者與保守的異族文化才是阻礙發展與貿易的主因
這裏的人是都沒看五四運動的喔 Name [12/02/12(日)22:40 ID:qXKDd616] No.373719
我對中國沒意見啦
只是覺得該放歷史課本的就放歷史該放現在的我們就放現在
平心論論
古老的中華帝國確實有傲人成就
但延續到今天的有幾?
我們分析一下
>一,整天被探討的四大發明與科學成就
中國工藝好厲害.....然後呢?敢問現在的中共大陸他們製鋼產金宿模與搞設計的學校與教育方式是來自西方呢?還是來自東方呢?
>二,三教合一現象下的精神文明
清朝毀了儒魂
文革毀了寺廟
敢問現在的中共,民風可比古人乎?我看連知道唐詩不是用北京話發音這種清人也有的常識的人都快滅光了吧
又問儒學最重安身立命的入世之道敢問當慈濟成立教育大學與救濟工作,道教也多方贊助民間活動與住宿時儒學除了給文史哲科系研究外幹過甚麼?
不是人家愛嘴砲儒生百無一用,事實上科舉後儒生連那一用都沒啦!
>三,地大人博
環境汙染以百倍擴張
人口素質偏低又有種族歧視
好大的一個優點 哈哈哈
只是覺得該放歷史課本的就放歷史該放現在的我們就放現在
平心論論
古老的中華帝國確實有傲人成就
但延續到今天的有幾?
我們分析一下
>一,整天被探討的四大發明與科學成就
中國工藝好厲害.....然後呢?敢問現在的中共大陸他們製鋼產金宿模與搞設計的學校與教育方式是來自西方呢?還是來自東方呢?
>二,三教合一現象下的精神文明
清朝毀了儒魂
文革毀了寺廟
敢問現在的中共,民風可比古人乎?我看連知道唐詩不是用北京話發音這種清人也有的常識的人都快滅光了吧
又問儒學最重安身立命的入世之道敢問當慈濟成立教育大學與救濟工作,道教也多方贊助民間活動與住宿時儒學除了給文史哲科系研究外幹過甚麼?
不是人家愛嘴砲儒生百無一用,事實上科舉後儒生連那一用都沒啦!
>三,地大人博
環境汙染以百倍擴張
人口素質偏低又有種族歧視
好大的一個優點 哈哈哈
無念 Name [12/02/12(日)22:43 ID:tswoaBtA] No.373723
說妨礙中國發展不如說是法家
短視近利的愚民和功利政策 嚴刑峻法限制思想
法家的原始封閉社會國家
才是造就無愚蠢短視君主的主因
短視近利的愚民和功利政策 嚴刑峻法限制思想
法家的原始封閉社會國家
才是造就無愚蠢短視君主的主因
無念 Name [12/02/12(日)22:44 ID:cQz6KP8o] No.373728
>>No.373657
促成英國工業革命的條件之一,就是圈地運動,你以為這是什麼??用中國的話來說就是土地兼併,就是農民奴隸化
所以歐洲最早開始改革的是英國,亞洲最早開始改革的是日本,都是海權國家,可以說毫無意外,因為日本和英國的封建味道都比大陸國家更重
而中國在宋明都有搞工業革命的條件,但圈地運動這樣就要讓貧富差距擴大,這是歐陸和中國等大陸國家都很難容許的
想想看英國的光榮革命和法國大革命有多大的差別??前者是資本家革命,後者是草根革命,法國大革命更接近中國歷史上的農民革命
而二戰後,歐陸走向社會主義,中國走向共產主義,而英國則依然保留了資本貴族社會的特性,而日本則依然保留了華族門閥社會
所以我認為海權的崛起是歷史的必然,陸權國家有其侷限,但一但大陸國家的海權意識被開啟後,英美日的好日子也就結束了
促成英國工業革命的條件之一,就是圈地運動,你以為這是什麼??用中國的話來說就是土地兼併,就是農民奴隸化
所以歐洲最早開始改革的是英國,亞洲最早開始改革的是日本,都是海權國家,可以說毫無意外,因為日本和英國的封建味道都比大陸國家更重
而中國在宋明都有搞工業革命的條件,但圈地運動這樣就要讓貧富差距擴大,這是歐陸和中國等大陸國家都很難容許的
想想看英國的光榮革命和法國大革命有多大的差別??前者是資本家革命,後者是草根革命,法國大革命更接近中國歷史上的農民革命
而二戰後,歐陸走向社會主義,中國走向共產主義,而英國則依然保留了資本貴族社會的特性,而日本則依然保留了華族門閥社會
所以我認為海權的崛起是歷史的必然,陸權國家有其侷限,但一但大陸國家的海權意識被開啟後,英美日的好日子也就結束了
無念 Name [12/02/12(日)22:44 ID:gA7S9Wxc] No.373729
>>No.373719
直接講白一點
中華文化為主的三個國家事實上都沒了
一個在文化大革命的時候鬥掉了
一個在狗屁般的本土意志和過度自由之下逐漸的不被人接受
最後一個根本就是權迷心竅，徹底的反掉了，搞得現在不中也不西，除了有錢之外根本沒啥好說嘴的
直接講白一點
中華文化為主的三個國家事實上都沒了
一個在文化大革命的時候鬥掉了
一個在狗屁般的本土意志和過度自由之下逐漸的不被人接受
最後一個根本就是權迷心竅，徹底的反掉了，搞得現在不中也不西，除了有錢之外根本沒啥好說嘴的
無念 Name [12/02/12(日)22:48 ID:6TIW2zak] No.373733
無念 Name [12/02/12(日)22:52 ID:gA7S9Wxc] No.373735
>>No.373728
+1
事實上日本還真的早就結束了
可以去看看蟹工船一書
1980泡沫經濟之前是被當作笑話來看
1980~2000這20年事實上好好的休養生息，重新擬定經濟政策，事實上2000年左右可以再創造更穩定的經濟環境
結果，這20年根本是毫無建樹
簡直比大蕭條時期還要不堪
2000年後更慘，小泉上台後的政策讓企業不再雇用有保障的正職人員，而是大量的派遣人員
結果肥的都是上面的，死的都是派遣的
+1
事實上日本還真的早就結束了
可以去看看蟹工船一書
1980泡沫經濟之前是被當作笑話來看
1980~2000這20年事實上好好的休養生息，重新擬定經濟政策，事實上2000年左右可以再創造更穩定的經濟環境
結果，這20年根本是毫無建樹
簡直比大蕭條時期還要不堪
2000年後更慘，小泉上台後的政策讓企業不再雇用有保障的正職人員，而是大量的派遣人員
結果肥的都是上面的，死的都是派遣的
無念 Name [12/02/12(日)22:55 ID:cQz6KP8o] No.373736
>>No.373733
這就是重點
只有英國和日本這種極度封建的社會可以搞壓榨農奴的初期資本積累,迅速發展成工業國家
因為他們本來就是島國,本來就必須對外擴張以求生存,所以英國和日本率先改革,工業革命和殖民主義,都是歷史的必然
而歐陸和中國大陸都是歷史比較久遠,要面對的是固有的土地和社會安定的問題,沒辦法像英國和日本那樣搞侵略,所以工業化也就落後了
但一但大陸國家開始工業化,開始對外擴張(被英國和日本刺激),海權國家又要回歸歷史上落後的地位了
而美國因為是一塊大陸,所以美國衰弱後會變成閉關自守這樣,但也不會有八國聯軍去扣關就是了
這就是重點
只有英國和日本這種極度封建的社會可以搞壓榨農奴的初期資本積累,迅速發展成工業國家
因為他們本來就是島國,本來就必須對外擴張以求生存,所以英國和日本率先改革,工業革命和殖民主義,都是歷史的必然
而歐陸和中國大陸都是歷史比較久遠,要面對的是固有的土地和社會安定的問題,沒辦法像英國和日本那樣搞侵略,所以工業化也就落後了
但一但大陸國家開始工業化,開始對外擴張(被英國和日本刺激),海權國家又要回歸歷史上落後的地位了
而美國因為是一塊大陸,所以美國衰弱後會變成閉關自守這樣,但也不會有八國聯軍去扣關就是了
幹我No.373719 啦 我的意見是 Name [12/02/12(日)22:59 ID:qXKDd616] No.373741
>>No.373724
笑死我
儒家入世
道家避世
釋學出世
這是自古以來的俗諺
今天慈濟站出來發揮他們的大愛
民間信仰也為了文化高度與宗教藝術多方爭取空間
而一直被稱為入世的儒家卻消失於現實
僅有大學機構在研究
連個自稱儒者說要開辦學堂,辦救濟的沒有
只聽聞孔教會會辦觀光的祭孔
我只覺得儒家很丟臉,更是該消失
>No.373729
說得好
一個沒有繼承到任何優點的國家
卻愛掛中國名號
真是無言阿~
笑死我
儒家入世
道家避世
釋學出世
這是自古以來的俗諺
今天慈濟站出來發揮他們的大愛
民間信仰也為了文化高度與宗教藝術多方爭取空間
而一直被稱為入世的儒家卻消失於現實
僅有大學機構在研究
連個自稱儒者說要開辦學堂,辦救濟的沒有
只聽聞孔教會會辦觀光的祭孔
我只覺得儒家很丟臉,更是該消失
>No.373729
說得好
一個沒有繼承到任何優點的國家
卻愛掛中國名號
真是無言阿~
無念 Name [12/02/12(日)23:05 ID:TJMVLiJ.] No.373745
無念 Name [12/02/12(日)23:08 ID:gA7S9Wxc] No.373752
>>No.373724
在南朝鮮的確是這樣儒教
結果好的不學盡學壞的
像是階級制度的嚴謹害我他x的以為是不是印度教傳過去的種姓制度
連好的也廢了像是廢漢字搞一個甚麼狗屁的跳舞娃娃
>>No.373741
免了吧
看看現在的孔家後人
我不否認儒學和孔子的貢獻
事實上我也不否定十字教的神
只是正如尼采所說的上帝已死
實際意義就是他們最基本的宗旨在現代已經不合時宜了
更重要的是我相信神棍永遠比神還多
在南朝鮮的確是這樣儒教
結果好的不學盡學壞的
像是階級制度的嚴謹害我他x的以為是不是印度教傳過去的種姓制度
連好的也廢了像是廢漢字搞一個甚麼狗屁的跳舞娃娃
>>No.373741
免了吧
看看現在的孔家後人
我不否認儒學和孔子的貢獻
事實上我也不否定十字教的神
只是正如尼采所說的上帝已死
實際意義就是他們最基本的宗旨在現代已經不合時宜了
更重要的是我相信神棍永遠比神還多
無念 Name [12/02/12(日)23:09 ID:APsIV2sc] No.373754
圈地運動到工業革命到殖民屠殺到世界大戰到共慘浩劫到金融風暴
不過是一連串貧窮 封建 愚蠢造就的病態結果
十九世紀號稱世界最富國的首都倫敦還是滿街都是乞丐與貧民
幾百萬的人居住在骯髒的貧民窟 每天都有兒童餓死在泰晤士河
檢垃圾餬口當雛妓 這樣的"繁榮先進"你要嗎?
而隨之引發的共慘浩劫又是另一個地獄
破壞文化把黨高幹領導以外的全民都拉進貧民窟當乞丐
現在中國文化夠勤奮儲蓄讓中國開放後有龐大人民辛勤的血汗錢可以撐
等太子黨坐吃山空把人民血汗儲蓄都吸光了後
中國會跟歐美肥貓把持的經濟一樣慘
不過是一連串貧窮 封建 愚蠢造就的病態結果
十九世紀號稱世界最富國的首都倫敦還是滿街都是乞丐與貧民
幾百萬的人居住在骯髒的貧民窟 每天都有兒童餓死在泰晤士河
檢垃圾餬口當雛妓 這樣的"繁榮先進"你要嗎?
而隨之引發的共慘浩劫又是另一個地獄
破壞文化把黨高幹領導以外的全民都拉進貧民窟當乞丐
現在中國文化夠勤奮儲蓄讓中國開放後有龐大人民辛勤的血汗錢可以撐
等太子黨坐吃山空把人民血汗儲蓄都吸光了後
中國會跟歐美肥貓把持的經濟一樣慘
幹我No.373719 啦 我的意見是 Name [12/02/12(日)23:14 ID:qXKDd616] No.373759
>>No.373745
噗噗
誰跟你宗教
我只問一個在宗教這個字被翻譯定義出來前的事實
那就是現代的儒學傳人
幾個作到了儒家自古以來強調的行動力與終極關懷?
孔子談安身立命
孟子談放心
大學篇談齊家治國平天下
連狂人陽明都有要作天下第一等事普世濟民的發言
現在.....
我沒看到儒家有專門教育機構
我沒看到儒家有主動發起任何捐款
我沒看到儒家經營非營利事業企圖做些甚麼
我只看到一堆書蟲與教授研究儒學小學與各時代異同,卻不出校門
最重視入世的儒學發展至此
誰還敢笑清朝只重考據?
我真是無言以對儒家的國魂了
噗噗
誰跟你宗教
我只問一個在宗教這個字被翻譯定義出來前的事實
那就是現代的儒學傳人
幾個作到了儒家自古以來強調的行動力與終極關懷?
孔子談安身立命
孟子談放心
大學篇談齊家治國平天下
連狂人陽明都有要作天下第一等事普世濟民的發言
現在.....
我沒看到儒家有專門教育機構
我沒看到儒家有主動發起任何捐款
我沒看到儒家經營非營利事業企圖做些甚麼
我只看到一堆書蟲與教授研究儒學小學與各時代異同,卻不出校門
最重視入世的儒學發展至此
誰還敢笑清朝只重考據?
我真是無言以對儒家的國魂了
無念 Name [12/02/12(日)23:16 ID:cYvj2Gmg] No.373760
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| 寄件者 2012年2月16日< /td> |
好圖值得一PO再PO
無念 Name [12/02/12(日)23:20 ID:6Q.6wdIA] No.373764
無念 Name [12/02/12(日)23:23 ID:TJMVLiJ.] No.373767
>>No.373759
冷靜一點
你拿宗教組織來相提並論，那理所當然我就會因這個問題而詢問不是?
只是學派的話那當然不會有人扛著儒家大旗出來招搖，只要崇尚那個學派的人依照學派提倡的觀念所做的事，那就是那個學派的成就。
是宗教的話當然就要特地擺明陣仗，張大旗幟說我是某某宗教，我現在做的是這個宗教所支持贊助的。
冷靜一點
你拿宗教組織來相提並論，那理所當然我就會因這個問題而詢問不是?
只是學派的話那當然不會有人扛著儒家大旗出來招搖，只要崇尚那個學派的人依照學派提倡的觀念所做的事，那就是那個學派的成就。
是宗教的話當然就要特地擺明陣仗，張大旗幟說我是某某宗教，我現在做的是這個宗教所支持贊助的。
無念 Name [12/02/12(日)23:28 ID:K1VbKXnc] No.373769
>>No.373760
英美殖民國家不殺人嗎?
你當美國 英國沒屠殺過啊?
英美為了推銷新自由主義不得別人認為有誤
把多少飛彈丟入別人家裡?
而法國 西班牙 德國 義大利等歐洲諸國更是沒一國沒大屠殺過
比利時殺人王更是名列前茅
至於儒家 某蔣光頭要去認親還被新儒家打臉
新儒家根本一直扯老k後腿
儒家是全中國最反統治者以學術自由與人民為本
最常與當權者與統治者作對還引以為榮的組織
寫這根本推離現實連儒家和世界都沒看過好嗎?
英美殖民國家不殺人嗎?
你當美國 英國沒屠殺過啊?
英美為了推銷新自由主義不得別人認為有誤
把多少飛彈丟入別人家裡?
而法國 西班牙 德國 義大利等歐洲諸國更是沒一國沒大屠殺過
比利時殺人王更是名列前茅
至於儒家 某蔣光頭要去認親還被新儒家打臉
新儒家根本一直扯老k後腿
儒家是全中國最反統治者以學術自由與人民為本
最常與當權者與統治者作對還引以為榮的組織
寫這根本推離現實連儒家和世界都沒看過好嗎?
幹我No.373719 啦 我的意見是 Name [12/02/12(日)23:34 ID:qXKDd616] No.373773
>>No.373767
呵呵
說自己是學派是學者就可以無限上綱
我也知道學者很多
但學這麼多
要緊的不作
叮嚀的不動
然後跟人家講儒家的學史理
呵呵呵
我換個三歲小孩都懂的比喻：
今天，你的老師叫你每天下課去打掃走廊，掃完後檢查一下。過了兩三天，你突然不掃走廊了，丟給其他作完事情的同學掃，然後開始在各班巡迴演講，大談＂打掃的真義＂＂如何高效率打掃＂＂走廊掃除史新篇＂........等打掃方法論與走廊研究
敢問
現在真正對掃除有幫助到的是誰？
有聽進老師叮嚀而且有落實的是誰？
這就是現代儒家
新儒家在牟宗三以後在無二人
孔教會在９７回歸後在無實質
儒教儒學儒者
走向歷史矣
呵呵
說自己是學派是學者就可以無限上綱
我也知道學者很多
但學這麼多
要緊的不作
叮嚀的不動
然後跟人家講儒家的學史理
呵呵呵
我換個三歲小孩都懂的比喻：
今天，你的老師叫你每天下課去打掃走廊，掃完後檢查一下。過了兩三天，你突然不掃走廊了，丟給其他作完事情的同學掃，然後開始在各班巡迴演講，大談＂打掃的真義＂＂如何高效率打掃＂＂走廊掃除史新篇＂........等打掃方法論與走廊研究
敢問
現在真正對掃除有幫助到的是誰？
有聽進老師叮嚀而且有落實的是誰？
這就是現代儒家
新儒家在牟宗三以後在無二人
孔教會在９７回歸後在無實質
儒教儒學儒者
走向歷史矣
無念 Name [12/02/12(日)23:35 ID:nuvojTpo] No.373774
>>No.373760
八成根本沒看過儒家嘴炮
儒學者根本三不五時把統治者與經典文書拖出來質疑和亂炮
儒家毛病是很多 (多是自命清高愛跟統治者對幹還有每天戰學術)
根本對儒家一無所知還敢來說嘴wwwwwwwwwwwww
八成根本沒看過儒家嘴炮
儒學者根本三不五時把統治者與經典文書拖出來質疑和亂炮
儒家毛病是很多 (多是自命清高愛跟統治者對幹還有每天戰學術)
根本對儒家一無所知還敢來說嘴wwwwwwwwwwwww
無念 Name [12/02/12(日)23:40 ID:6tuEoM0M] No.373778
無念 Name [12/02/12(日)23:43 ID:cYvj2Gmg] No.373780
說的好像希特拉出生以前就沒有獨裁殺戮壓榨這些狗屁一樣wwww
拜託
殺的宅希兇的，歷史上大有人在
獨裁的史大林兇的，歷史上也大有人在
壓榨的近代殖民國家兇的，歷史上更是早就有先例
別的不說，中國以孔子主義當招牌的政權兩個巴掌都數不完，請問難道古代中國就沒有獨裁殺戮壓榨嗎?
醒醒吧，孔子主義就只是一套過時的思想而已，這跟中世紀歐洲以天主教為中心是同樣的道理。差別只在於後來的歐洲人拋棄了那位神大步向前，而中國人卻像個三心兩意的小姑娘，明明心底想的大步向前，卻又頻頻回首
獨裁殺戮壓榨這些令人傷心難過的事絕對不是西方文明崛起以後才誕生的，而是早就存在在這個世界上了
倒果為因也要有個限度，加油好嗎?
>373769
你說得很對，獨裁殺戮壓榨這些令人傷心難過的事早就存在在這個世界上了
沒有一種思想制度能徹底解決這些問題
但是在二十一世紀的今天，你我生活的環境卻避免了這些令人傷心難過的事
請問這個成就是孔子主義的功勞，還是其他的功勞
拜託
殺的宅希兇的，歷史上大有人在
獨裁的史大林兇的，歷史上也大有人在
壓榨的近代殖民國家兇的，歷史上更是早就有先例
別的不說，中國以孔子主義當招牌的政權兩個巴掌都數不完，請問難道古代中國就沒有獨裁殺戮壓榨嗎?
醒醒吧，孔子主義就只是一套過時的思想而已，這跟中世紀歐洲以天主教為中心是同樣的道理。差別只在於後來的歐洲人拋棄了那位神大步向前，而中國人卻像個三心兩意的小姑娘，明明心底想的大步向前，卻又頻頻回首
獨裁殺戮壓榨這些令人傷心難過的事絕對不是西方文明崛起以後才誕生的，而是早就存在在這個世界上了
倒果為因也要有個限度，加油好嗎?
>373769
你說得很對，獨裁殺戮壓榨這些令人傷心難過的事早就存在在這個世界上了
沒有一種思想制度能徹底解決這些問題
但是在二十一世紀的今天，你我生活的環境卻避免了這些令人傷心難過的事
請問這個成就是孔子主義的功勞，還是其他的功勞
無念 Name [12/02/12(日)23:45 ID:yWM/URy6] No.373781
>>No.373760
漢代以後儒家對書本內容的質疑爭論的論戰與對統治者批判
自己多到可以再成幾千卷經典
儒家就是最愛這類不事生產的學術(與科學)研究還有與統治者對幹才造成一堆問題
要罵儒家問題不是沒有 但連基本立場都搞錯真是令人啼笑皆非
不會爭論經文與批判統治者 只會背字說書根本是鄉下愚民也就是不是儒學者
自己一無所知不學無術還怪誰?怪儒家?
漢代以後儒家對書本內容的質疑爭論的論戰與對統治者批判
自己多到可以再成幾千卷經典
儒家就是最愛這類不事生產的學術(與科學)研究還有與統治者對幹才造成一堆問題
要罵儒家問題不是沒有 但連基本立場都搞錯真是令人啼笑皆非
不會爭論經文與批判統治者 只會背字說書根本是鄉下愚民也就是不是儒學者
自己一無所知不學無術還怪誰?怪儒家?
幹我No.373719 啦 我的意見是 Name [12/02/12(日)23:45 ID:qXKDd616] No.373782
>>No.373778
儒者是不是宗教
這是要給民俗學與教育學定義的;
儒家自己有沒有完成本份
不用定義
大家都看得很明白了
東亞圈知識分子都是儒家?
哈哈哈哈
那又是玩定義問題了
我們為什麼不乾脆逆向推倒
一個一生只說日語,沒讀過四書五經,接受西方教育的學者,因為滿足了一些傳統儒者干政的特色(團體性,學者性格)就可以當儒家學者了耶www
那五四運動沒有一個人可以自稱自己是洋派了
因為五四的時代儒學氛圍遠大於任何當代
一國民俗=/=學養
難道歐陸所有人都可以說是基督教徒?
只是剛好基督教的內含影響了一些風俗罷了
儒學透過千年的政教合一改變過中國很多層面
但在今天
這些不過是尚未淘汰的死水與惰性罷了
真正的中心儒學與儒家份子已死
儒者是不是宗教
這是要給民俗學與教育學定義的;
儒家自己有沒有完成本份
不用定義
大家都看得很明白了
東亞圈知識分子都是儒家?
哈哈哈哈
那又是玩定義問題了
我們為什麼不乾脆逆向推倒
一個一生只說日語,沒讀過四書五經,接受西方教育的學者,因為滿足了一些傳統儒者干政的特色(團體性,學者性格)就可以當儒家學者了耶www
那五四運動沒有一個人可以自稱自己是洋派了
因為五四的時代儒學氛圍遠大於任何當代
一國民俗=/=學養
難道歐陸所有人都可以說是基督教徒?
只是剛好基督教的內含影響了一些風俗罷了
儒學透過千年的政教合一改變過中國很多層面
但在今天
這些不過是尚未淘汰的死水與惰性罷了
真正的中心儒學與儒家份子已死
無念 Name [12/02/12(日)23:50 ID:TJMVLiJ.] No.373787
>>No.373773
所以我才問說儒家是學派或是宗教
因為學派本來是如此，就是做學術研究才叫學派，招攬信徒不就變成宗教了?
出世入世是指學派理論對於實際社會的關係性大小，出世重個人，入世重人際關係，社會各階層的關係，整體架構的建立，但凡是依照該理論的行事皆可冠上學派之名。
簡單說只要是被儒家學說影響的任何作為都可以說是儒家的成就。
再者，你似乎把儒家最廣為人知的道德勸說全都無視。
不要因為不必四處張揚所以你就認為它什麼都沒做。
所以我才問說儒家是學派或是宗教
因為學派本來是如此，就是做學術研究才叫學派，招攬信徒不就變成宗教了?
出世入世是指學派理論對於實際社會的關係性大小，出世重個人，入世重人際關係，社會各階層的關係，整體架構的建立，但凡是依照該理論的行事皆可冠上學派之名。
簡單說只要是被儒家學說影響的任何作為都可以說是儒家的成就。
再者，你似乎把儒家最廣為人知的道德勸說全都無視。
不要因為不必四處張揚所以你就認為它什麼都沒做。
無念 Name [12/02/12(日)23:52 ID:I99AB7XM] No.373790
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| 寄件者 2012年2月16日< /td> |
無念 Name [12/02/12(日)23:52 ID:md89H6C2] No.373792
古代中國大陸是全世界至今講最多倫理道德
寫了一狗票書 禮義廉恥一大堆
連官員都是聘請國文大師等級的
結果看看中國的歷史....
極度殘忍無人性 極度冷血黑暗 戰爭戰不完
看看已經好上幾萬倍的現在大多大陸民眾的態度
好吧。那什麼態度阿。淦!!
就事實結果論而言孔子那套叫嘴砲
後代就一邊嘴砲一邊殺人殺得好不開心
而大家唯一做到的只有大同世界這理論
原理誰講得內容是啥鬼不重要
反正這理論像信仰一般讓大陸中毒
要同化一切、全部都是我的、大同世界
寫了一狗票書 禮義廉恥一大堆
連官員都是聘請國文大師等級的
結果看看中國的歷史....
極度殘忍無人性 極度冷血黑暗 戰爭戰不完
看看已經好上幾萬倍的現在大多大陸民眾的態度
好吧。那什麼態度阿。淦!!
就事實結果論而言孔子那套叫嘴砲
後代就一邊嘴砲一邊殺人殺得好不開心
而大家唯一做到的只有大同世界這理論
原理誰講得內容是啥鬼不重要
反正這理論像信仰一般讓大陸中毒
要同化一切、全部都是我的、大同世界
幹我No.373719 啦 我的意見是 Name [12/02/12(日)23:58 ID:qXKDd616] No.373798
>>No.373787
我看得出來一直幫儒家說話的應該是同個人就是你
但你只是一直玩定義
不敢直接承認大家心知肚明的事實
儒家的道德勸說
我直接問問
當今世代影響世界的眾多發言人
哪個是儒學者？
儒家沒人願意上媒體當公共人物談時事
儒家沒有自己的電視講座勸善
儒家也沒有在天災人禍時第一時間穩定民心與精神發言
呵呵
如果你想說在大學裏面一年教幾個學生也算道德勸說
那就隨便啦
我只是好笑於
一個一度稱霸中國大陸
與政治與學界掛勾千年遠大於基督正教的組織
今天的下場是得讓一個網民不停更動定義才能說服人儒家還有作事情
有作事情
大家有眼睛都會看到
國術雖然不濟
但我不用定義中國武術到底算是哲學範疇，體操範疇還是搏擊技術，國術照樣存活於電影界與民間
儒家在哪？
儒家向來不重視的幾種小技術（武術，匠工）在今天反而是中國少數說得了嘴的東東
儒家不算亡我還不知道它算甚麼呢
我看得出來一直幫儒家說話的應該是同個人就是你
但你只是一直玩定義
不敢直接承認大家心知肚明的事實
儒家的道德勸說
我直接問問
當今世代影響世界的眾多發言人
哪個是儒學者？
儒家沒人願意上媒體當公共人物談時事
儒家沒有自己的電視講座勸善
儒家也沒有在天災人禍時第一時間穩定民心與精神發言
呵呵
如果你想說在大學裏面一年教幾個學生也算道德勸說
那就隨便啦
我只是好笑於
一個一度稱霸中國大陸
與政治與學界掛勾千年遠大於基督正教的組織
今天的下場是得讓一個網民不停更動定義才能說服人儒家還有作事情
有作事情
大家有眼睛都會看到
國術雖然不濟
但我不用定義中國武術到底算是哲學範疇，體操範疇還是搏擊技術，國術照樣存活於電影界與民間
儒家在哪？
儒家向來不重視的幾種小技術（武術，匠工）在今天反而是中國少數說得了嘴的東東
儒家不算亡我還不知道它算甚麼呢
無念 Name [12/02/12(日)23:59 ID:TJMVLiJ.] No.373799
>>No.373792
勸人向善好像也錯了是吧。
把孔子兩個字代換成法律好像也通。
寫了一狗票法律書 法學理論一大堆
連官員都是聘請法學大師等級的
就事實結果論而言法律那套叫嘴砲
後代就一邊嘴砲一邊殺人殺得好不開心
勸人向善好像也錯了是吧。
把孔子兩個字代換成法律好像也通。
寫了一狗票法律書 法學理論一大堆
連官員都是聘請法學大師等級的
就事實結果論而言法律那套叫嘴砲
後代就一邊嘴砲一邊殺人殺得好不開心
無念 Name [12/02/12(日)23:59 ID:a13IkDXc] No.373801
>>No.373780
要感謝蔣中正與毛澤東 他們造就了中國今天的環境與國際局勢
讓兩岸人民今天不用像伊拉克 利比亞遭英美聯軍大屠殺
孔子儒家或許也要感謝一點吧? 沒清末漢人儒臣儒士大力推動現代化改革
像中東收困於政教問題與中南美殖民問題 或許沒儒家推動改革的中國還是會被英美大屠殺無力反擊
>請問這個成就是孔子主義的功勞，還是其他的功勞
蔣中正與毛澤東 儒家造就的國際情勢的功勞吧?
要感謝蔣中正與毛澤東 他們造就了中國今天的環境與國際局勢
讓兩岸人民今天不用像伊拉克 利比亞遭英美聯軍大屠殺
孔子儒家或許也要感謝一點吧? 沒清末漢人儒臣儒士大力推動現代化改革
像中東收困於政教問題與中南美殖民問題 或許沒儒家推動改革的中國還是會被英美大屠殺無力反擊
>請問這個成就是孔子主義的功勞，還是其他的功勞
蔣中正與毛澤東 儒家造就的國際情勢的功勞吧?
無念 Name [12/02/13(月)00:05 ID:nc.jPr5Y] No.373809
>沒有一種思想制度能徹底解決這些問題
沒錯沒一種思想能阻止獨裁殺戮壓榨
跟威瑪共和的民主還是選出了希特勒一樣
是統治者與人民問題 不純粹是思想的問題
當有人想製造屠殺自然就會有屠殺
>>No.373792
你說的套在自由主義 共慘主義 資本主義 無政府主義各種主義都適用
沒錯沒一種思想能阻止獨裁殺戮壓榨
跟威瑪共和的民主還是選出了希特勒一樣
是統治者與人民問題 不純粹是思想的問題
當有人想製造屠殺自然就會有屠殺
>>No.373792
你說的套在自由主義 共慘主義 資本主義 無政府主義各種主義都適用
無念 Name [12/02/13(月)00:10 ID:lcv.ye1s] No.373811
>>No.373798
不，我只是想搞清楚你的論調是哪種。
既然你只想一直指責別人、規避話題並且無視一些客觀事實，那雖然我覺得你根本搞不清楚定義之間的差異，但為了避免你繼續玩弄話術扣人帽子，我也只好放棄，免得提供你撒潑的舞台。
借用名言
謝謝指教。
不，我只是想搞清楚你的論調是哪種。
既然你只想一直指責別人、規避話題並且無視一些客觀事實，那雖然我覺得你根本搞不清楚定義之間的差異，但為了避免你繼續玩弄話術扣人帽子，我也只好放棄，免得提供你撒潑的舞台。
借用名言
謝謝指教。
幹我No.373719 啦 我的意見是 Name [12/02/13(月)00:12 ID:M/l4bI.6] No.373812
>>No.373811
網路的好處就是可以打帶跑（笑）
好吧
也許我每一篇回文都盡力找出實際例子來好好說明
也許你每一篇回文都精準於文字操作與學術邏輯，但沒有一個實際例子甚至人名
（你該不會不知道新儒家是甚麼，才無法回應吧？）
然後說我不客觀於你
而且我在離題
那..............就這樣吧
我想說事實勝於雄辯
但看來在網路世界，連事實都可以被斷線這招無視
五四已過百年
革新派的思想沒有繼承多少下來
石頭腦子倒是透過黨國與共產黨等等機構被不停的重複出現
中國果真如中國文學研究者劉曉波所言
沒有革新過乎？
哀哉
網路的好處就是可以打帶跑（笑）
好吧
也許我每一篇回文都盡力找出實際例子來好好說明
也許你每一篇回文都精準於文字操作與學術邏輯，但沒有一個實際例子甚至人名
（你該不會不知道新儒家是甚麼，才無法回應吧？）
然後說我不客觀於你
而且我在離題
那..............就這樣吧
我想說事實勝於雄辯
但看來在網路世界，連事實都可以被斷線這招無視
五四已過百年
革新派的思想沒有繼承多少下來
石頭腦子倒是透過黨國與共產黨等等機構被不停的重複出現
中國果真如中國文學研究者劉曉波所言
沒有革新過乎？
哀哉
無念 Name [12/02/13(月)00:16 ID:UNmCOlMU] No.373814
這部的題材擺明只是藉口
嚴肅面如同性婚姻或不合意願故事中應該幾乎不會提到
總之劇中前提是"大部分人都接受"了
正題來講這扉頁看起來是後宮 = =?
如果真是後宮，作者才會被劇中的社會和角色唾棄吧?
現實中要執行聯誼計畫看來得先排除後宮風險 (?)
嚴肅面如同性婚姻或不合意願故事中應該幾乎不會提到
總之劇中前提是"大部分人都接受"了
正題來講這扉頁看起來是後宮 = =?
如果真是後宮，作者才會被劇中的社會和角色唾棄吧?
現實中要執行聯誼計畫看來得先排除後宮風險 (?)
無念 Name [12/02/13(月)00:26 ID:ovvEUg3w] No.373822
無念 Name [12/02/13(月)00:32 ID:6xDjO6lw] No.373825
我個人是認為 文化和思想 就是在不斷創新 質疑
最後統合 所累積起來的
最初所謂 儒家思想不也是在戰國時代 進行過變革嗎
在之後的許多 朝代也因應著時代 不斷變革
但就如 樓上所說 沒有真正完能的思想與體制
每個時代 儒家都順應並做些適合那些時代的改變 完善或者變質
只不過 不知何時 這個過程斷掉了
變成以不變應萬變罷了 現今儒家學者 很少在提出新東西
大多只是以引用 解釋甚至撻伐
已經 有點 停止累積了
而所謂西方文化 不也是經過許多變革 累積?
雖然累積到現在 或許並不是往好的方向
但也並沒有到不可取的地步不是
就如同 每個人 隨著時間 會接收新東西 吸收 歸納
而漸漸 累積成人格一樣
所謂文化 不就是其放大版?
最後統合 所累積起來的
最初所謂 儒家思想不也是在戰國時代 進行過變革嗎
在之後的許多 朝代也因應著時代 不斷變革
但就如 樓上所說 沒有真正完能的思想與體制
每個時代 儒家都順應並做些適合那些時代的改變 完善或者變質
只不過 不知何時 這個過程斷掉了
變成以不變應萬變罷了 現今儒家學者 很少在提出新東西
大多只是以引用 解釋甚至撻伐
已經 有點 停止累積了
而所謂西方文化 不也是經過許多變革 累積?
雖然累積到現在 或許並不是往好的方向
但也並沒有到不可取的地步不是
就如同 每個人 隨著時間 會接收新東西 吸收 歸納
而漸漸 累積成人格一樣
所謂文化 不就是其放大版?
無念 Name [12/02/13(月)00:34 ID:tbfniSfo] No.373828
>>No.373812
他在問雞腿,你回他懶覺...是有個狗屁溝通啦
只看到一個拼命在問,一個拼命亂答,他問的你都說你要這樣想我也沒辦法,反正他問的都是玩弄文字遊戲,隨便隨便的大頭啦
而且最靠邀的是這串怎麼又離題離到天邊去了
男女配對多好的事情,還是1對7,這跟儒家是有個屁關係,每個禮拜都有串離題到突破天際是怎樣
學術是有多了不起,每次離題離到靠杯還喜歡叫真的在聊這串的默默忍受,特色個大頭
他在問雞腿,你回他懶覺...是有個狗屁溝通啦
只看到一個拼命在問,一個拼命亂答,他問的你都說你要這樣想我也沒辦法,反正他問的都是玩弄文字遊戲,隨便隨便的大頭啦
而且最靠邀的是這串怎麼又離題離到天邊去了
男女配對多好的事情,還是1對7,這跟儒家是有個屁關係,每個禮拜都有串離題到突破天際是怎樣
學術是有多了不起,每次離題離到靠杯還喜歡叫真的在聊這串的默默忍受,特色個大頭
無念 Name [12/02/13(月)00:41 ID:1cHVkXLw] No.373832
>>No.373825
思想要不斷革新反省是儒家自己也認同的
學無止盡 日新又新 繼往開來不是耳熟能詳?
實際主義的儒家才會時常成為推動改革的旗手
而上面只是有人左批漢文化右打儒家
不願正視文化改革成長的可能性 才引發論戰炮轟
思想要不斷革新反省是儒家自己也認同的
學無止盡 日新又新 繼往開來不是耳熟能詳?
實際主義的儒家才會時常成為推動改革的旗手
而上面只是有人左批漢文化右打儒家
不願正視文化改革成長的可能性 才引發論戰炮轟
無念 Name [12/02/13(月)00:45 ID:ovvEUg3w] No.373839
無念 Name [12/02/13(月)01:03 ID:/pozQHSw] No.373850
上面有些人先搞清楚,一但經濟飽和,除了對外擴張以外就只有對內重新平衡兩條路
海島型的小國英國和日本自然是選擇資本主義對外擴張侵略殖民的路線
而對於大陸型的歐陸和中國來說,由於本身資源夠豐富,也沒有其他足夠擴張以滿足本身增長需求的可能性,所以只有對內平衡這條路
所以歐洲走社會主義,中國走共剷主義都是必然的事情
共剷黨拿下中國,實行共剷主義,說穿了就是歷史上改朝換代均貧富土地改革的一個藉口,是符合歷史的規律性和必然性,就跟國岷黨台來實行土改是一樣的
所以我認為共剷黨拿下中國實際上是歷史的必然,而只要大陸國家的內部平衡得以解決,重新開始發展經濟,憑內部經濟的優勢就足以在經濟上擊敗內部循環和自生能力較小的海權國家
海島型的小國英國和日本自然是選擇資本主義對外擴張侵略殖民的路線
而對於大陸型的歐陸和中國來說,由於本身資源夠豐富,也沒有其他足夠擴張以滿足本身增長需求的可能性,所以只有對內平衡這條路
所以歐洲走社會主義,中國走共剷主義都是必然的事情
共剷黨拿下中國,實行共剷主義,說穿了就是歷史上改朝換代均貧富土地改革的一個藉口,是符合歷史的規律性和必然性,就跟國岷黨台來實行土改是一樣的
所以我認為共剷黨拿下中國實際上是歷史的必然,而只要大陸國家的內部平衡得以解決,重新開始發展經濟,憑內部經濟的優勢就足以在經濟上擊敗內部循環和自生能力較小的海權國家
無念 Name [12/02/13(月)01:23 ID:JzeA8kHc] No.373867
>>No.373814
マガジン連載都是有很重的編輯主導意味
在我看來這部不過是編輯部把練愛BUS和一些日本時下熱門的社會問題
話題掺一掺捏個牛丸出來試水溫,先載個幾期看那個要素受歡應再把重
點倒過去,講好聽叫很有銷售策略,講難聽就是跟本沒有自己的靈魂..
マガジン連載都是有很重的編輯主導意味
在我看來這部不過是編輯部把練愛BUS和一些日本時下熱門的社會問題
話題掺一掺捏個牛丸出來試水溫,先載個幾期看那個要素受歡應再把重
點倒過去,講好聽叫很有銷售策略,講難聽就是跟本沒有自己的靈魂..
無念 Name [12/02/13(月)01:29 ID:JzeA8kHc] No.373871
無念 Name [12/02/13(月)02:20 ID:KtteNrwM] No.373912
>>No.373600
>十字教能夠傳個一千多年那是因為對政治有利
>和整體發展沒多大的幫助
>最多只是給統治者一個出師有名的好宣傳罷了
>歐洲整體強勢是工業革命先打下發展的基礎後
>就去搶劫+殖民全世界罷了
這 話就不對了。西羅馬帝國滅亡後，基督徒受到聖奧古斯丁的影響開始他們對神和聖經的漫長思考。中世紀歐洲人對基督教的熱情是我們這一代難以想像的，打個比方 來說：中世紀為什麼會發展出『神學』這種東西？人類要怎麼研究神，並將此當成一種學問？這對我們來說難以理解，但對中世紀的歐洲人來說研究神是一件理所當 然的事。要知道神學在學術界統治一段極為漫長的時間，論時間論成熟度，近代科學簡直就像剛出生的小嬰兒。基督教能傳這麼久絕非只是因為領導者方便統治。
中 世紀人們對聖經條文的研究、反覆研究、激烈研究，使他們擁有卓越的邏輯思考能力、批判能力和想像能力（當一個人可能會因為對聖經上的幾段條文而被處死時， 你很難不去認真研究它。這也是現代難以想像的）。而當他們從東羅馬帝國的難民手中接觸到古希臘時代的知識時，他們把這股研究熱情與之結合在一起，這才創造 了文藝復興和近代科學。
>十字教能夠傳個一千多年那是因為對政治有利
>和整體發展沒多大的幫助
>最多只是給統治者一個出師有名的好宣傳罷了
>歐洲整體強勢是工業革命先打下發展的基礎後
>就去搶劫+殖民全世界罷了
這 話就不對了。西羅馬帝國滅亡後，基督徒受到聖奧古斯丁的影響開始他們對神和聖經的漫長思考。中世紀歐洲人對基督教的熱情是我們這一代難以想像的，打個比方 來說：中世紀為什麼會發展出『神學』這種東西？人類要怎麼研究神，並將此當成一種學問？這對我們來說難以理解，但對中世紀的歐洲人來說研究神是一件理所當 然的事。要知道神學在學術界統治一段極為漫長的時間，論時間論成熟度，近代科學簡直就像剛出生的小嬰兒。基督教能傳這麼久絕非只是因為領導者方便統治。
中 世紀人們對聖經條文的研究、反覆研究、激烈研究，使他們擁有卓越的邏輯思考能力、批判能力和想像能力（當一個人可能會因為對聖經上的幾段條文而被處死時， 你很難不去認真研究它。這也是現代難以想像的）。而當他們從東羅馬帝國的難民手中接觸到古希臘時代的知識時，他們把這股研究熱情與之結合在一起，這才創造 了文藝復興和近代科學。
無念 Name [12/02/13(月)02:21 ID:KtteNrwM] No.373913
而
且即使神學在那之後逐漸沒落，人們依舊尊敬它：古騰堡的印刷術傳開後，人們首先想到要印刷聖經－－《古騰堡聖
經》；哥倫布可以用聖經上的條文打動西班牙國王投資他出海；當歐洲人在各處佔領殖民地後，他們首先要做的也是傳教；甚至直到20世紀初美國都還有各種關於
宗教方面的有名官司，被列入中學生的歷史課本中。
要是當初西羅馬帝國滅亡時人們果斷放棄基督教的話（就像板上有些人大力貶低自己文化一樣），這些也許都不會發生了。
要是當初西羅馬帝國滅亡時人們果斷放棄基督教的話（就像板上有些人大力貶低自己文化一樣），這些也許都不會發生了。
無念 Name [12/02/13(月)02:38 ID:uSRQP7f6] No.373932
最近捏他板都出現歷史、社會科學..www
字太多懶得看，雖然會增長些知識，
但很怕跟人理論嘴砲起來..
k島真的很有趣www..
字太多懶得看，雖然會增長些知識，
但很怕跟人理論嘴砲起來..
k島真的很有趣www..
無念 Name [12/02/13(月)03:26 ID:WCAonyak] No.373940
無念 Name [12/02/13(月)12:54 ID:YLR4cnv6] No.374111
>>No.373912
放你的屁,神學最有意義的地方就是讓一堆人受不了而去努力反駁這種弱智的思想
有讀基督教學校上過神學堂的就知道那是什麼垃圾了,完全是一面倒地為努力證明神啊,為神解釋什麼都是神的意志的白痴話
為什麼你能上網啊,這就證明了有神麻,為什麼很多第三世界的人未能上網啊,因此又證明了有神,而且基本上呢,神的意志為你好,也為了第三世界的人好,只你未能理解,你看,現在地球未爆炸,你能上網而第三世界的人未能上網,一切都是那麼和諧,都是因為神
還現代科學比較起來很幼稚呢,那麼儒家注經解讀還不是超宇宙文明了?信神信到智力都沒了,真是可悲
放你的屁,神學最有意義的地方就是讓一堆人受不了而去努力反駁這種弱智的思想
有讀基督教學校上過神學堂的就知道那是什麼垃圾了,完全是一面倒地為努力證明神啊,為神解釋什麼都是神的意志的白痴話
為什麼你能上網啊,這就證明了有神麻,為什麼很多第三世界的人未能上網啊,因此又證明了有神,而且基本上呢,神的意志為你好,也為了第三世界的人好,只你未能理解,你看,現在地球未爆炸,你能上網而第三世界的人未能上網,一切都是那麼和諧,都是因為神
還現代科學比較起來很幼稚呢,那麼儒家注經解讀還不是超宇宙文明了?信神信到智力都沒了,真是可悲
無念 Name [12/02/13(月)13:31 ID:KtteNrwM] No.374144
>>No.374111
你中文理解能力貌似還停留在小學階段，好像也不太清楚注音符號的用法，因此我也懶得多說什麼。只挑你一句話出來說：
>還現代科學比較起來很幼稚呢
我 原文說的是『論時間論成熟度』，近代科學就像剛出生的小嬰兒。一般來說近代科學是從伽利略或牛頓開始算起的，到現在也才四百多年，而且仍在一個不太成熟的 階段。『神學』一詞則是從西元前四世紀就有人在用，一直到中世紀依舊是各大學院的主流。一千多年來各種問題都已經被反覆討論到爛掉發臭了，要說『論時間論 成熟度』，科學的確沒法比。
另外我不信教。我喜歡歷史。
你中文理解能力貌似還停留在小學階段，好像也不太清楚注音符號的用法，因此我也懶得多說什麼。只挑你一句話出來說：
>還現代科學比較起來很幼稚呢
我 原文說的是『論時間論成熟度』，近代科學就像剛出生的小嬰兒。一般來說近代科學是從伽利略或牛頓開始算起的，到現在也才四百多年，而且仍在一個不太成熟的 階段。『神學』一詞則是從西元前四世紀就有人在用，一直到中世紀依舊是各大學院的主流。一千多年來各種問題都已經被反覆討論到爛掉發臭了，要說『論時間論 成熟度』，科學的確沒法比。
另外我不信教。我喜歡歷史。
無念 Name [12/02/13(月)14:20 ID:YLR4cnv6] No.374173
>>No.374144
小朋友,弱智的很明顯是你,整文什麼都反駁不了,只好找什麼時間成熟度來轉移視線,你那麼尊敬神學怎麼不提出神學有價值的地方來作論點?
還有那個什麼時間成熟度,Fate/stay night玩太多?越古老就越強?道理是古董越久越值錢嗎?是的話也輪不到你基督教,直接信蘇美爾神話
和信徒說法真是浪費力氣,可是看著信徒說白痴話不去反駁更加讓人不爽= =
小朋友,弱智的很明顯是你,整文什麼都反駁不了,只好找什麼時間成熟度來轉移視線,你那麼尊敬神學怎麼不提出神學有價值的地方來作論點?
還有那個什麼時間成熟度,Fate/stay night玩太多?越古老就越強?道理是古董越久越值錢嗎?是的話也輪不到你基督教,直接信蘇美爾神話
和信徒說法真是浪費力氣,可是看著信徒說白痴話不去反駁更加讓人不爽= =
無念 Name [12/02/13(月)15:50 ID:Wj3Ns10k] No.374219
神學之所以會不歸類在科學之中是因為容易被傳統的教條受限，而且毫無思辨性和理論性
說真的一個問題反覆討論千年答案永遠只允許有一個，那何來成熟可言，科學這種東西就是因為在短短的四百年內不斷的有新答案推翻就答案，允許各種的思辨和理論，所以才會對人類的社會造成進步
神學?要討論前請先質疑上帝吧
說真的一個問題反覆討論千年答案永遠只允許有一個，那何來成熟可言，科學這種東西就是因為在短短的四百年內不斷的有新答案推翻就答案，允許各種的思辨和理論，所以才會對人類的社會造成進步
神學?要討論前請先質疑上帝吧
無念 Name [12/02/13(月)15:54 ID:KtteNrwM] No.374220
>>No.374173
再說一次，我不信教。我的確尊敬神學，但我也很尊重其他國家的文化。而且我最初回文的目的是為了維護漢文化，才會舉出西歐的歷史。
關於我的論點，我可以建議你去找A History of Knowledge， p100。但從你目前回文的水準和用詞看來，我想你可能連26個英文字母都背不出來吧。所以我可以推薦你去看《宗教與科學》。這本書雖然沒有注音符號，但至少是本中文書。
再說一次，我不信教。我的確尊敬神學，但我也很尊重其他國家的文化。而且我最初回文的目的是為了維護漢文化，才會舉出西歐的歷史。
關於我的論點，我可以建議你去找A History of Knowledge， p100。但從你目前回文的水準和用詞看來，我想你可能連26個英文字母都背不出來吧。所以我可以推薦你去看《宗教與科學》。這本書雖然沒有注音符號，但至少是本中文書。
無念 Name [12/02/13(月)15:57 ID:KtteNrwM] No.374224
>>No.374219
>神學之所以會不歸類在科學之中是因為容易被傳統的教條受限，而且毫無思辨性和理論性
我有說過，你的觀點是以現代人的角度出發。但中世紀的人們並不這樣想：那年代的人們真的認為神是可以理解的！
我手邊有一本書《基督教神學手冊》推薦你參考看看。
>神學之所以會不歸類在科學之中是因為容易被傳統的教條受限，而且毫無思辨性和理論性
我有說過，你的觀點是以現代人的角度出發。但中世紀的人們並不這樣想：那年代的人們真的認為神是可以理解的！
我手邊有一本書《基督教神學手冊》推薦你參考看看。
無念 Name [12/02/13(月)16:08 ID:KtteNrwM] No.374229
>>No.374219
>科學這種東西就是因為在短短的四百年內不斷的有新答案推翻就答案，允許各種的思辨和理論，
神學的各種議題在漫長的歷史中也不是一成不變。他們討論的話題與時俱進，往往會推翻前人的思想（也有部分是隨著聖經譯文的改進）。這不份你有興趣可以去看我上面講的神學手冊。
Furthermore, that science has scored great triumphs. We are right to worship it. But we should not forget that theology also scored triumphs in its day, and that its day was long. (A History of Knowledge, p100)
>科學這種東西就是因為在短短的四百年內不斷的有新答案推翻就答案，允許各種的思辨和理論，
神學的各種議題在漫長的歷史中也不是一成不變。他們討論的話題與時俱進，往往會推翻前人的思想（也有部分是隨著聖經譯文的改進）。這不份你有興趣可以去看我上面講的神學手冊。
Furthermore, that science has scored great triumphs. We are right to worship it. But we should not forget that theology also scored triumphs in its day, and that its day was long. (A History of Knowledge, p100)
無念 Name [12/02/13(月)17:20 ID:RCWRY0S6] No.374288
古時學問往往以神學為載體
前提(神)或許不存在，但是其思辯過程引出了很多成熟的思想
而廣義的神學不盡然是從教徒的角度解釋宗教
基本上是一種認真研究宗教的學問
很多研究是以第三者的身份去進行的
研究的對象往往是歷史、宗教體制、文化
會嚴格地審視宗教這種東西的哲學、社會意義
結果可能是提出證據支持一個宗教
也可能是對宗教、教條作出一定的改革
也可能是支持無神論/不可知論/漠視主義
在現代，一些非教徒會比不少教徒更能在神學院待下去
ID:KtteNrwM不一定是專業的學者
但是理據不需要身份，去查證也會找到更詳細的論證
更不用說他抱的立場非常中立，完全沒有為「宗教」自身作辯護
上面有人先對他扣了教徒帽子、對他作人身攻擊，態度反而很不「科學」、不理性
拿基徒教(中/小)學校的神學課來做例子也足顯其見聞淺狹
前提(神)或許不存在，但是其思辯過程引出了很多成熟的思想
而廣義的神學不盡然是從教徒的角度解釋宗教
基本上是一種認真研究宗教的學問
很多研究是以第三者的身份去進行的
研究的對象往往是歷史、宗教體制、文化
會嚴格地審視宗教這種東西的哲學、社會意義
結果可能是提出證據支持一個宗教
也可能是對宗教、教條作出一定的改革
也可能是支持無神論/不可知論/漠視主義
在現代，一些非教徒會比不少教徒更能在神學院待下去
ID:KtteNrwM不一定是專業的學者
但是理據不需要身份，去查證也會找到更詳細的論證
更不用說他抱的立場非常中立，完全沒有為「宗教」自身作辯護
上面有人先對他扣了教徒帽子、對他作人身攻擊，態度反而很不「科學」、不理性
拿基徒教(中/小)學校的神學課來做例子也足顯其見聞淺狹
無念 Name [12/02/13(月)20:11 ID:MuTo9XgA] No.374436
>>KtteNrwM
你的說法只是理論上可能。
當我們交叉對比鄂圖曼帝國與歐洲諸侯(這裡不單是指某一國家，而是歐洲整體)，它們科學發展與宗教的影響力是成反比的：
十 二世紀前中東蘇丹諸帝國的科學與科技優於歐洲諸侯：事實上，文藝復興早期的希臘文獻大多是從中東再輸入的。這一時期，教廷的力量仍然深深影響歐洲的發展； 同時期鄂圖曼帝國則由蘇丹國的故土乘勢而起，此時伊斯蘭教才剛剛開始發揮其政治影響力。這時，政教相對分離的中東在科學方面領先『政教合一』的歐洲。(政 教合一是不太準確的說法，但相信各位島民也會了解我所指的是甚麼)
十二至十四世紀是一大轉捩點：威尼西亞等同時接觸伊斯蘭文化與天主教文化率先採取宗教寬容的政策，同時這些地區的科技發展是宗教相對不寬容的西歐諸國所不能相比的。
(補充一點，威尼西亞等地由於一方面支援歐洲對中東的宗教戰爭，另一方面需要與中東交易歐洲所需要的絲綢等物，因此必須對宗教寬容。)
十六世紀起，歐洲政教之間的爭權終而主權國家的勝利而結束，從此歐洲走上政教分離的道路；同時期鄂圖曼帝國由盛轉衰，伊斯蘭教相對而言爭取了更大的權力。在這一階段，歐洲的科學發展一日千里，中東則只是緩速發展。
這些都是基礎的歷史知識，我不清楚KtteNrwM你為甚麼會忽視這些明顯與你所提出的理論相左的顯例。
無疑，教會作為十六世紀前(甚至十六世紀後)主要教育機構對歐洲科學發展有一定影響：MENDEL就是一出色的研究科學的僧侶。但我們不應過份強調這些孤獨的天才(比方說明朝的宋應星)。
你的說法只是理論上可能。
當我們交叉對比鄂圖曼帝國與歐洲諸侯(這裡不單是指某一國家，而是歐洲整體)，它們科學發展與宗教的影響力是成反比的：
十 二世紀前中東蘇丹諸帝國的科學與科技優於歐洲諸侯：事實上，文藝復興早期的希臘文獻大多是從中東再輸入的。這一時期，教廷的力量仍然深深影響歐洲的發展； 同時期鄂圖曼帝國則由蘇丹國的故土乘勢而起，此時伊斯蘭教才剛剛開始發揮其政治影響力。這時，政教相對分離的中東在科學方面領先『政教合一』的歐洲。(政 教合一是不太準確的說法，但相信各位島民也會了解我所指的是甚麼)
十二至十四世紀是一大轉捩點：威尼西亞等同時接觸伊斯蘭文化與天主教文化率先採取宗教寬容的政策，同時這些地區的科技發展是宗教相對不寬容的西歐諸國所不能相比的。
(補充一點，威尼西亞等地由於一方面支援歐洲對中東的宗教戰爭，另一方面需要與中東交易歐洲所需要的絲綢等物，因此必須對宗教寬容。)
十六世紀起，歐洲政教之間的爭權終而主權國家的勝利而結束，從此歐洲走上政教分離的道路；同時期鄂圖曼帝國由盛轉衰，伊斯蘭教相對而言爭取了更大的權力。在這一階段，歐洲的科學發展一日千里，中東則只是緩速發展。
這些都是基礎的歷史知識，我不清楚KtteNrwM你為甚麼會忽視這些明顯與你所提出的理論相左的顯例。
無疑，教會作為十六世紀前(甚至十六世紀後)主要教育機構對歐洲科學發展有一定影響：MENDEL就是一出色的研究科學的僧侶。但我們不應過份強調這些孤獨的天才(比方說明朝的宋應星)。
無念 Name [12/02/13(月)20:11 ID:MuTo9XgA] No.374437
>>KtteNrwM
至 於 KtteNrwM你所舉例以保護的漢文化：美國的開國元首大多是羅馬帝國的狂熱份子，甚至美國憲政也明顯與母國英國的憲政不同；十七世紀法國文化是現時德 國地區的貴族的文化，日耳曼語反而是農民的語言。但這些也無阻美德地區科學的發展。(當然美德科學發展最輝煌的時間也是其文化最興盛的時間，儘管曾有人提 出科學有國界，但據我了解沒有任何證據證明科技科學發展是需要主體文化的。)
至 於 KtteNrwM你所舉例以保護的漢文化：美國的開國元首大多是羅馬帝國的狂熱份子，甚至美國憲政也明顯與母國英國的憲政不同；十七世紀法國文化是現時德 國地區的貴族的文化，日耳曼語反而是農民的語言。但這些也無阻美德地區科學的發展。(當然美德科學發展最輝煌的時間也是其文化最興盛的時間，儘管曾有人提 出科學有國界，但據我了解沒有任何證據證明科技科學發展是需要主體文化的。)
無念 Name [12/02/13(月)21:09 ID:KtteNrwM] No.374490
>>No.374436
你好。
>它們科學發展與宗教的影響力是成反比的
我 並沒有忽略科學和宗教發展成反比的事。實際上就我所知，近代科學史上除了少數幾位如孟德爾或JJ湯姆生外，其它多數人包括開普勒、牛頓、愛因斯坦等大多數 知名學者都是不信教的（又或者他們相信所謂的『自然神學』，不過那是另一回事）。但你不能否認近代科學正是從西歐萌芽，而基督教正是歐洲國家最主要的宗 教。為什麼會這樣？
像我上面說的，這是因為從西元五世紀到君士坦丁堡被攻陷的十五世紀間，人們對聖經吹毛求疵的研究使他們斷練出強大的 邏 輯思考能力還有可怕的想像力。我有提過，當我們在看中古世紀的神學問題，像一根針上能坐幾個天使、或是怎樣的演奏能蒙獲上帝喜悅時，我們或許覺得匪夷所 思，但那年代的人卻往往認為理所當然，甚至還能引經據典長篇大論。這種天馬行空的想像力和思考能力讓他們在接觸到古希臘知識遺產時爆發出耀眼的光輝。
>在這一階段，歐洲的科學發展一日千里，中東則只是緩速發展。
中國算是政教相當分離的國家了吧？但十六世紀以後利瑪竇、湯若望、南懷仁等人帶來的西方知識卻沒能在中國生根發芽，甚至遭到排斥。這又是為什麼？
總而言之，我只是想說，近代科學會在西歐發芽，和神學的昌盛脫離不了關係。還有我們在看中世紀時要考慮到那年代人們的想法，不能用現代人的思維去衡量。
你好。
>它們科學發展與宗教的影響力是成反比的
我 並沒有忽略科學和宗教發展成反比的事。實際上就我所知，近代科學史上除了少數幾位如孟德爾或JJ湯姆生外，其它多數人包括開普勒、牛頓、愛因斯坦等大多數 知名學者都是不信教的（又或者他們相信所謂的『自然神學』，不過那是另一回事）。但你不能否認近代科學正是從西歐萌芽，而基督教正是歐洲國家最主要的宗 教。為什麼會這樣？
像我上面說的，這是因為從西元五世紀到君士坦丁堡被攻陷的十五世紀間，人們對聖經吹毛求疵的研究使他們斷練出強大的 邏 輯思考能力還有可怕的想像力。我有提過，當我們在看中古世紀的神學問題，像一根針上能坐幾個天使、或是怎樣的演奏能蒙獲上帝喜悅時，我們或許覺得匪夷所 思，但那年代的人卻往往認為理所當然，甚至還能引經據典長篇大論。這種天馬行空的想像力和思考能力讓他們在接觸到古希臘知識遺產時爆發出耀眼的光輝。
>在這一階段，歐洲的科學發展一日千里，中東則只是緩速發展。
中國算是政教相當分離的國家了吧？但十六世紀以後利瑪竇、湯若望、南懷仁等人帶來的西方知識卻沒能在中國生根發芽，甚至遭到排斥。這又是為什麼？
總而言之，我只是想說，近代科學會在西歐發芽，和神學的昌盛脫離不了關係。還有我們在看中世紀時要考慮到那年代人們的想法，不能用現代人的思維去衡量。
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