2015年3月29日 星期日

山本五十六

檔名:1427477055578.jpg-(158863 B)
以縮圖顯示,點擊後以原尺寸顯示。
山本五十六 無名 15/03/28(六)01:24:15 ID:1MLaZ6eI No.780327 del  
整個聯合艦隊都是後宮
P-38 無名 15/03/28(六)02:06:59 ID:0ayo8M1k No.780342 del  
檔名:1427479619512.jpg-(333406 B)
以縮圖顯示,點擊後以原尺寸顯示。

Good Day!
無題 無名 15/03/28(六)11:17:16 ID:1MLaZ6eI No.780383 del  
這老頭老馬好幾次把整個艦隊都賠光光
無題 無名 15/03/28(六)11:23:54 ID:M3vuiu4Q No.780384 del  
雙方戰力差太多時.只能大賭...不是大贏就是大輸
無題 無名 15/03/28(六)17:49:39 ID:/h2guKTA No.780493 del  
他根本不想跟美國打啊
留學哈佛、考查過美國工廠
深知當中的國力差距
他還因為反對軸心三國同盟而被列入暗殺目標
無題 無名 15/03/28(六)20:53:05 ID:Py1p6WVg No.780562 del  
對手是阿米的時候
戰敗只是早晚的事
山本只能賭在阿米進入100%狀態前
把它打趴求和
但這機率比你大造大和還低.........
無題 無名 15/03/28(六)21:05:41 ID:qTekjZ/M No.780567 del  
>No.780562
當初珍珠港事件,算是想讓美國小摔一跤
只是沒想到美國會突然生產力全開了

就像是你打倒了美國十台RE級,隔年美國就生了500台RE級在你面前甩尾巴,然後你就絕望了
無題 無名 15/03/28(六)21:18:10 ID:zMkledgM No.780571 del  
他自己也說日本頂多只能打一年...
一年內沒打到老美求和就輸了

還有.他一直是西學人士,所以深知老美的實力,更由於這點,到開戰,連德.他都是反對的
(不是和平而不想打.而是不想打一場必輸的仗

自己和同伴在開戰前沙推幾十次.也沒一次成功...每次都還會翻桌抓狂

珍珠港事件.一半成功.一半失敗
成功的是.他這一偷.為日本偷到六個月左右的時間
(戰力只有一年.偷到六個月算是空前的戰果
(日軍只虧一丁點.美軍是被燒一大片
失敗的是.原本預定的無差別時間開戰變偷惜
(本來預定是喧戰=剛好珍珠港到位開炸
無題 無名 15/03/28(六)21:19:10 ID:1bOkmLoM No.780572 del  
>>No.780567
突然覺得可以這樣形容..
珍珠港事件就是山本想要趁美國還在發呆的時候敲一下膝蓋讓他吃阿鈣
結果沒想到膝蓋沒敲到 卻敲到腳指讓美國大暴怒
無題 無名 15/03/28(六)21:22:40 ID:zMkledgM No.780575 del  
>>No.780572
這樣比較不太對...

>>珍珠港事件就是山本想要趁美國還在發呆的時候敲一下膝蓋
比較像,山本真的有敲到膝蓋,也讓他吃了個大阿鈣
但你是普通黃種人,而對手是巨石強森............
你認為他吃不下阿鈣嗎
而他吃完阿鈣後又會怎樣呢?
無題 無名 15/03/28(六)21:50:02 ID:hlOaj7aA No.780587 del  
檔名:1427550602773.jpg-(107917 B)
以縮圖顯示,點擊後以原尺寸顯示。

>>而對手是巨石強森............

光用想的就覺得好可怕(ry
無題 無名 15/03/28(六)21:58:46 ID:luoRe1Lg No.780593 del  
聽說日本海軍那時候有老屁股佔著位
年輕一輩進入不了領導核心
又因為打過日俄所以覺得同樣的招式對米果有效
結果最後就是輸到脫褲
無題 無名 15/03/28(六)21:59:42 ID:QkYPVwFs No.780594 del  
巨石強森(x)
馮迪索(o)
無題 無名 15/03/28(六)21:59:56 ID:zMkledgM No.780595 del  
>>>光用想的就覺得好可怕(ry
所以山本身為一個和巨石強森住一年左右的普通黃種人
深知 他喵的.打巨石強森,我勝算是低到不行
最糟的情況就是真的必需要打,唯一的可能性就是
第一擊偷打並一口氣放倒他
如果他沒倒....讓他爬起來....基本上就玩完了

(當時山本表示不想連德和打美時.是差不多要被自己人暗殺掉
(光這樣看就知道當時的日本文政人士智力有多低下了吧
無題 無名 15/03/28(六)22:04:37 ID:zMkledgM No.780600 del  
>>No.780594
>>巨石強森(x)
>>馮迪索(o)

如果美國=巨石強森
日本當時八成就只是個"成龍"(鼻子J)而己...
但日本軍國派和文政人士卻把自己想成.李小龍級....
無題 無名 15/03/28(六)22:22:30 ID:3N2FJdRo No.780611 del  
其實日海可是有很認真要對付美國的
有一個叫做九段戰法的東西
就是邊打邊退 從太平洋中線退回現在第二島鏈的位置 再退到第一島鏈 最後在日本本土~渤海黃海之間跟英美決戰 消滅美國剩餘主力後求和 逼美國讓步
反正就是本來是要用主動出擊的存在艦隊來消滅美國啦
每次只要每次都讓美國每場戰役都出動的比日本少的海軍 然後進行數量跟經驗壓制 用消耗戰的方式把美國太平洋艦隊給打到一定程度的弱勢後求和

結果美國用了最直接的方式來破解 就是生出第二隻太平洋艦隊 所以日本怎樣都在以寡擊眾 九段戰法不了了之
無題 無名 15/03/28(六)22:39:43 ID:zMkledgM No.780624 del  
小國打大國.基本上就不用談什麼消耗戰.....
時間拉長比生產.必敗
山本.本身就是個賭徒.
本身就贏面小的仗.要打也只能用賭的打...(20塊要贏2萬
但問題是.就算你贏面高=你不是必贏=只要輸幾次你很快就沒力了(20塊少10塊.絕對比2萬少1萬來的慘)

用另一種比較.就是棋靈王.佐為VS塔史爸 讓子15目.不是大贏就是大輸.你只能選贏面很小的豪賭....但在對手不是白痴情況下...輸到脫褲也是很正常的
無題 無名 15/03/28(六)22:48:28 ID:wCk/Rxpc No.780632 del  
>>No.780611
不是我說,光是"以打到讓老美受不了而求和為作戰目標"這點就很讓人笑掉大牙了。
無題 無名 15/03/28(六)22:54:04 ID:zMkledgM No.780638 del  
>>No.780632
山本的目標就是打的夠快.要打到白宮去....
當然....我們知道
全勝期的李小龍能很快...但55左右的成龍就...

光打下其他區=拖長=拿到土地也沒能力變更為資源=失敗

所以山本自己在戰前做沙推.每次都是輸到翻桌
無題 無名 15/03/28(六)23:26:30 ID:RaW8sInk No.780654 del  
基本上日本海軍和日本陸軍都是戰略決戰理論
向同樣身為島國的英國師法而來

理論很簡單:賭一局大的(來幾場決戰),賭贏就贏了(在決戰中消滅對方主力再向敵方提出對自己有利的停戰條件)

但是這個理論著重於戰與談的搭配,以及局勢不如預期發展的退場機制(停損點)

遇到老蔣打死不談跟你耗的,還有美國這種你放不倒的
就要開始考慮退場機制

但是日本過去在日清和日俄戰爭都賭贏,相信自己再壞都能撐過去的,最後錯過了最佳退場時間,等到想到該退場時,人家已經只想戰到你翻不了身,所以悲劇了
無題 無名 15/03/28(六)23:39:38 ID:zMkledgM No.780657 del  
>>>最後錯過了最佳退場時間
打一開始就沒有退場
1.你起手"偷"到珍珠港
2.你的隊友超過一半都豬腦
3.唯一的退場就是本來就不應開戰
4.日軍一但退場 對日本人來說.大皇制可能會被削掉 對日本人的精神來說,這點他們無可退讓(直到原子彈
5.山本其實一直在賭.但你目標是回本大.風險也高.而山本有幾局賭贏,但其實有更多是賭輸的
(越輸越大的情況下.越來越不能收手
無題 無名 15/03/28(六)23:45:36 ID:RaW8sInk No.780660 del  
日本在亞洲根本沒隊友阿
義大利和德國還遠在天邊
硬要說就是泰國
但是日本不希望泰國擴張
唯一一次泰國出兵是入侵雲南
結果泰軍被滇軍車翻了
要不是德國情義宣美國
不然美國根本不打算差手歐洲直接來車日本
無題 無名 15/03/28(六)23:57:06 ID:3M3OZlZ. No.780661 del  
當時情況是這樣的
日清→李鴻章根本沒打算打海戰,當時清朝還是徹底陸權主義國家,海軍只是"別人有所以我也要有"的皇帝玩具,玩具壞掉可以接受(反正可以修理或買新的),但玩具始終還是玩具
日俄→帝俄腦殘到派艦隊遠征1萬8千公里開外先不說,旗艦舵手還腦殘去撞機雷,結果把唯一還算有點腦袋的自己人指揮官給弄沉了
日海在撿到這兩場對大國莫名其妙的勝利之後信心爆棚,然後就妄想用九段戰法來對付美國,期待著美國也是個腦殘會因為一時半刻的猛攻而被嚇到尿褲子
無題 無名 15/03/29(日)00:00:54 ID:KEPu42kg No.780663 del  
美國很早就打算干涉歐洲戰事了
再說日本根本也不用美國出全力車就翻了

之前歷史版有人說過二戰時的日本文官們其實並不特別腦殘,他們都清楚跟美宣戰穩死的,不過在武官下克上的壓力下只好一直用推拖、辭官等方式來消極應對,不知有人清楚的嗎
無題 無名 15/03/29(日)00:02:47 ID:eR6pv4Yc No.780665 del  
再說打珍珠港根本沒什麼一半成功一半失敗,完全是徹頭徹尾失敗
首先要打米國就是徹底的失敗(雖然情勢上根本不可能不打)
其次算錯時差,宣戰電報傳去的時間點已經開始轟港了,格調瞬間從速攻變偷襲
最後主力機隊竟然完全放過港口裡真正重要的戰略資源--燃油,那些燃油如果通通炸了,美國就算造好艦娘也沒辦法馬上派出去遠征(還得從本土送來),到頭來根本算不上拖到時間
無題 無名 15/03/29(日)00:03:07 ID:P4E2BtcQ No.780666 del  
日軍在奇妙二連勝後,腦洞想幹老美,雖然很奇怪,但用腦洞就能解示了

義大利呢?
無題 無名 15/03/29(日)00:10:16 ID:P4E2BtcQ No.780667 del  
金梅爾稱:「我必須承認,它的確是一場非常漂亮的軍事行動;撇開奸詐的行為不說,日本人這次真的表現的相當出色。」

美國在1941年12月太平洋艦隊原有12艘主力艦,其中有9艘戰鬥艦和3艘航空母艦,在被攻擊時珍珠港共有96艘船隻,共被癱瘓了8艘戰艦、3艘巡洋艦、3艘驅逐艦、8艘輔助性船隻,合計共30萬噸。
而飛機則是全部390架中,被摧毀188架,受損155架
而美國人員傷亡則有:共2403人死亡,受傷1178人

相較之下,日本損失則非常小,共29架軍機
飛行人員共55人。
潛艦部隊則是一艘伊級潛艦和4艘袖珍潛艦被擊沉

這樣還不算半成功嗎(更不說他們是跑了老遠去炸...
無題 無名 15/03/29(日)00:11:02 ID:4aCiyDfU No.780668 del  
>>No.780666
法西斯主義過剩+認為自己能跟著德國能撈便宜

真要說的話義大利搞法西斯還比德國早呢
無題 無名 15/03/29(日)00:13:07 ID:MbREeMzg No.780670 del  
>日軍在奇妙二連勝後,腦洞想幹老美,雖然很奇怪,但用腦洞就能解示了
奇怪,怎麼前因後果全被略過了
說的好像原本兩國關係很好,某天早上打招呼時突然翻臉揍人一樣
無題 無名 15/03/29(日)00:30:57 ID:pFrPUu/o No.780678 del  
日本幹中國,想說可以在北平炮製一次長城戰役的結果讓中國乖乖退出河北結果沒成功

之後想說打下河北加上淞滬決戰把中央軍最精銳的部隊打趴,中國總該談了吧,結果前線部隊不聽命令跑去打南京,還打下來了。

想說那我去打武漢,跟中國決戰消滅中央僅存的部隊,和拿下臨時首都,中國總該坐下來談了吧,結果中國跑到重慶去。

之後變成消耗戰,美國跳出來說,如果日本簽了這份約,美國就會提供日本缺乏的物資,而且對日本佔領華北和滿州睜一隻眼閉一隻眼,但是日本要退回華北。

日本一開始說好(這是最早北平事變的戰略目標),後來又說不好,然後攻了法屬印度支那,於是被石油禁運
無題 無名 15/03/29(日)00:38:05 ID:P4E2BtcQ No.780683 del  
>>No.780678
為什麼美國會跳出來要日本要退回華北呢?
是不想日本把中國吃太大.然後怕他日後壯大,可以有和美同級的領土嗎?
無題 無名 15/03/29(日)00:47:48 ID:Ub/J731s No.780690 del  
>780657
>這點他們無可退讓(直到原子彈
實際上讓日本投降的不是原子彈
而是蘇聯參戰
蘇:蛤?一億玉碎www
無題 無名 15/03/29(日)00:55:12 ID:P4E2BtcQ No.780697 del  
>>No.780690
不.我指的原子彈.不是指丟下去.而是大約在那個時間點

事實上,打到原子彈前.日軍被中國拖死,早就生不出補幾
而戰力大失的日軍也是在那死撐(HP10/10000
原子彈和蘇參只是讓天皇一個下定決心的點而己
無題 無名 15/03/29(日)00:55:31 ID:pFrPUu/o No.780698 del  
美國的門戶開放政策

列強在中國都有利益和地談
日本吃掉中國,直接引響了列強在中國的地盤
間接影響是原本要跟中國貿易只需要跟南京或地方頭頭說一聲就好
現在多一個日本當中盤商,再來看到德國這個前車之鑑
德國在中國有龐大的貿易利益(基礎建設、軍品、生產機器換取滿州雜糧、稀土...等農工業原產品),在滿州換日本人入主之後,德國就必須以更高的價格去跟滿州國買更少的滿州雜糧,還要被日本抽仲介費。

說穿了就是:影響美國在華利益

而且老蔣雖然跟德國麻吉,但是更仰賴英美,所以美國出手是能逼老蔣吞下把華北讓給日本這件事
無題 無名 15/03/29(日)01:05:13 ID:X8cf8WUg No.780706 del  
>780683

一直到日本偷襲珍珠港前,美國主流民意都是不支持美國下去打二戰。
無題 無名 15/03/29(日)01:28:31 ID:P4E2BtcQ No.780721 del  
沒事本來就誰都不想打仗.能用文書.文官.談條件解決的事何必開幹?


如果當年的決定不同
日本拿到華北 搞不好還能和美國當兄弟 另一方面也能半控管中國
在日在華背後都有美國在做影響 日華又能互牽
真的是大不同太多了...
無題 無名 15/03/29(日)13:02:03 ID:.b0775M2 No.780862 del  
航母沒炸掉,失敗
燃油槽沒炸掉,失敗
還沒等對方收到宣戰電報就打下去,失敗中的失敗

沒有留言:

張貼留言