為什麼設這麼多大學，卻教不出企業界需要的人才
名稱: 名無し [12/02/20(一)11:46 ID:vgGxsyAw] No.108745
汪萬里：台灣失業問題在教育
如果把現有的大學砍掉一半
留下來的學校經費增加一倍
這樣能不能解決問題呢？
無題 名稱: 名無し [12/02/20(一)11:49 ID:GMrrC7Ss] No.108746
不行
因為台灣老闆想要的是全能專業不求福利薪水乖乖聽話的奴工
無題 名稱: 名無し [12/02/20(一)11:51 ID:7dMaCowM] No.108747
最好的方法就是全面停止補助高等教育
無題 名稱: 名無し [12/02/20(一)12:30 ID:mbTVb/uw] No.108755
>為什麼設這麼多大學，卻教不出企業界需要的人才
一流的人才在業界
二流的人才在公職
三流的人才在學校
所以你期待三流的能教出一流的,是種奢望.
然後新鮮人待遇上來說
一流是公職
二流是學校
三流是業界
所以一流的學生不想去業界都跑去考公職跟教師拿鐵飯碗.
業界要吸引到一流學生就要開出一流的待遇.
比如蘋果, Google, IBM.
然後你再看看鴻海 ,HTC, 日月光.
請問是要怪學校還是怪學生還是怪老闆小氣又要求多?
垃圾博士碩士滿街跑.學歷無用. 名稱: 名無し [12/02/20(一)12:34 ID:mbTVb/uw] No.108756
碩、博士教育浮濫，根據教育部統計處資料，去年畢業的博士3,846人、碩士60,024人，而碩、博士生人數還不斷增加，目前就學的博士班學生33,686人、碩士生184,113人。拿幾個數字比較一下，就可以看出情況有多嚴重，目前博士班男生有23,696人，竟然比唸五專的男生21,650人還多；而碩士生的人數，竟然是所有專科學校學生101,300人的1.8倍。結果之一，就是去年有16位博士報考不限學歷的初等公務員考試，令人痛心的是，他們全部落榜。
讀私立大學畢業不如高中生去職訓局還有社區大學進修 名稱: 名無し [12/02/20(一)12:36 ID:mbTVb/uw] No.108757
目前大學生103萬2985人，幾乎是專科生的10倍，大家都想當官，沒有人願意當兵。很多私立大學的學生，家庭環境不是很好，從小處於競爭不利的地位，考不上公立大學，私校學費比較貴，只好申請就學貸款，還沒有畢業就背上一身的債。就學期間，為了生活不得不打工，如果上班時間正好有課，那就只好翹課。當然，如果打工時間太晚，第二天的早堂課就只好跟老師說抱歉了。像這樣子待4年，能學多少東西？
華盛頓郵報最近報導了加拿大的兩年制學院，認為這種社區大學是引導就業的通路。很多原來就讀普通大學的學生，紛紛轉到社區大學。報導引述一位轉過去的學生說，她只想找一份行銷工作，但是在原來的大學，要花上2年、甚至3年的時間，才能完成必修的通識課程。在社區大學，老師教的都是實務，正適合她的需求。
根據經濟合作與發展組織去年的報告，在25到34歲年齡層中，取得高中以上學位（不含高中學歷）人數的比例，加拿大在世界排名第二。這要歸功於強調就業實務技能的社區大學，加拿大有一半的人擁有高中以上學位，其中一半畢業於社區大學，另一半來自普通大學。社區大學的成功，是因為在這個學費高昂的年代，它們的彈性超過一般大學，能夠針對企業需求迅速作出反應，開設新的課程，引導學生立刻就業。
郵報並引述多倫多郊區百年學院（CentennialCollege）校長布勒（Ann Buller）說：「為教育而教育，我愛這個概念，我希望這個概念永不磨滅。但是在一個納稅人付錢、學生付錢才能到這裡的世界裡，到頭來，我希望我的畢業生能夠找到工作。」
今天台灣的問題，不是大學生打工笨不笨，而是「為什麼要這麼多大學生？」
無題 名稱: 名無し [12/02/20(一)12:42 ID:mbTVb/uw] No.108758
>>No.108747
最好的方法就是全面停止補助給台灣大學.
把給台大的資源丟給高中跟社區大學 職訓中心.
台大麻煩學哈佛,劍橋,自己募款 .我相信台大有能力辦的到.
不要拿了政府那麼多補助還在調漲學雜費 宿舍租金又出租學生活動中心給商業賣場.然後還有臉跟政府哭窮.
台大窮,全台灣沒有不窮的學校了.
無題 名稱: 名無し [12/02/20(一)13:51 ID:JfJae6Zw] No.108768
>>No.108755
怎辦?系上老師大多是業界退下來的...
不乏有台積,聯電這些大廠的經理
不過我老闆不是就是了,而且也是系上唯一的土博士>"<
無題 名稱: 名無し [12/02/20(一)14:01 ID:c1/Fnvg2] No.108770
>>No.108758
不用那麼麻煩...把那些轉職"科技大學"的學校轉回來就好
台灣製造業缺的是技職體系的人,不是那些"科技大學畢業生"
無題 名稱: 名無し [12/02/20(一)14:14 ID:iuoF9Cgo] No.108771
因為有錢人講話最大
他說是社會的新鮮人太草莓太愛要求那就是這樣沒有第二句話
錯一定不是在他身上,絕對不是他只愛用低成本的高生產力的奴隸
敢說話的可能現在都住在地下道或是淡水河底了
不相信?人家說適者生存現在菲律賓印尼大陸勞工明明水準這麽差
成天打架喝酒鬧事情偷東西,新聞程出不窮
台灣老闆卻還是大部分都超愛用,不就是因為薪水便宜嘛?
台灣人會要求水準?我呸!!
無題 名稱: 名無し [12/02/20(一)14:39 ID:mbTVb/uw] No.108772
>>No.108768
>怎辦?系上老師大多是業界退下來的...
>不乏有台積,聯電這些大廠的經理
這些是過去的強者, 從一流退休到三流打發時間.
>不過我老闆不是就是了,而且也是系上唯一的土博士>"<
可以的話,換老闆.不然就是你們老闆也有一流的水平.
無題 名稱: 名無し [12/02/20(一)14:42 ID:mbTVb/uw] No.108773
>>No.108770
我不客氣的丟一句.
台灣的科技大學沒救了, 砍掉重練會比較快.
對,我就是在罵天大地大台科大,沒救了.
轉型成中字輩等級國立大學算了.不要再假裝是技職龍頭.
尤其台科大想跟台大合併想很久不是甚麼秘密.
無題 名稱: 名無し [12/02/20(一)16:21 ID:JfJae6Zw] No.108781
>>No.108772
我記得我大學進去那年剛好他也是剛進來
去年升副教授了...
系上最多產(論文)的教授
因為分析化學真的太好發了((被拖走
無題 名稱: 名無し [12/02/20(一)18:32 ID:eDSBzneU] No.108790
企業要什麼?多少核心研發工程師?多少研發工程師?又多少技術員?
然後現在有多少大學碩博的學生?
然後這下可好了 由於高中畢業已經沒人要了(大學生太多..以致不想選高中生)
所以原來高中可以做得那些工作全部轉嫁到大學生上
你認為高中生領22K OK(以18歲開始工作22K算是一個不錯的數字)
現在轉換到了大學生 你領22K你甘願?多讀四年薪水竟然沒變多
而就加薪來說 高中生工作四年的薪水 竟然比大學生一開始多 更不乏有些高中畢業就領28K的
更何況現在薪水能凹就凹 相比以前更沒人性 也不想對員工負責
再回到原來的問題 有人說拉 要人才 什麼人才?人才當然有 但是你開的價碼又怎麼樣?
再者 需要人才的那些工作有多少缺?一年能補完大部分的畢業人口?
然後企業開出基層員工的薪水太低 大家都不想幹 然後全部都往上念 屁啦 最後還是有人要幹阿
然後惡性循環就高學歷作技術員
然後政府因為降低失業率又不想鳥這件事情(在學人口不算失業率) 所以結果就顆顆拉
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)01:12 ID:qWPPCGas] No.108822
>>No.108790
說實在的、現在大學生和高中生差在哪？
面試的時候被問這問題有幾個人回答的出來？
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)01:16 ID:oleig3r.] No.108824
>>No.108822
差的可多了
最少高中生翹課率比大學生好
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)01:17 ID:dcKOSPcc] No.108825
每天工作12小時沒加班費+責任制、月休4天時薪103、休假日還要隨時被call回來上班、全勤獎金就是福利
三節旅遊年終都是不可能的事，頂多過年紅包1千元
台灣這麼好的工作環境，就業機會這麼多，但是為什麼失業率這麼高?
不就是年輕人草莓族嗎!?甚麼都不會就是要來社會磨練，給你學技能學經驗還付錢給你耶!
↑台灣老闆大多都是這樣的想法
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)02:45 ID:.xLoh56U] No.108832
在整個亞洲基本都有這個問題...
老闆們要的不是最專業的技術人員和最有魄力經驗的管理人材;
他們需要的是任勞任怨以最快速度完成標準作業的機器人和會搞人際關係替老闆cost down討歡心的"職場達人"...
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)09:23 ID:w0swp/Io] No.108837
>>No.108832
一方面在人事成本上拼命摳死當
一方面又抱怨大專院校沒有培養人才
很抱歉啦 人才都跑去國外了
有英語能力的都不想留在台灣
去澳洲當農工賺的比一個南部工廠課長還多.......
去墨西哥接電話賺的比一個台北7-11店長還多......
至於那些走不出去只能留在台灣的二三流人才
就不要挑了.有工作就做吧........
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)09:25 ID:w0swp/Io] No.108838
>>No.108837
這邊要強調的不是說不會英文就是不入流.
而是外語能力是你在台灣要提升薪資最好的跳板.
以飯店業來說.
會說英語的服務生跟不會說英語的服務生
待遇可以差到5000~20000.
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)09:26 ID:w0swp/Io] No.108839
>>No.108838
最後澳門 新加坡就來台灣挖角
年輕 又漂亮 又會說英語 日語的女服務生跟空中小姐.
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)10:53 ID:6TMFlXlY] No.108844
>>No.108773
我指的就是那些"科技大學"全部廢掉,改回五專制
德國工業會這麼強,就是強在他們的技職教育
五專混雖混,至少實習課很精實
學校怕麻煩,安全教育很到位
哪像現在的大學...實務不行,理論也不行
操作機器沒爆炸就要謝天謝地了
然後還敢說自己的薪水太低....?
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)11:04 ID:w0swp/Io] No.108845
>>No.108844
同意 廢掉科技大學 改回五專或高中生 二專.
之後專科生可以學分抵免直升普通大學三年級
但要補一年級的基本通識學分.
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)11:05 ID:w0swp/Io] No.108846
我相信很多私立大學願意辦聯合轉學考試給國立專科生入學.
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)12:01 ID:/KL.X2L.] No.108847
廢除科大
回歸正常技職教育
台灣的教改根本是越改越歪
越往當初不想走的路走
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)12:33 ID:FfQyBXuo] No.108848
天下沒有免費的人才
要自己培養
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)12:42 ID:syKXxcm.] No.108849
大學本身就是學術機構
怎麼可能反過來要求大學為企業需求服務?
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)13:06 ID:0D0Djwl2] No.108850
>>No.108849
實在中肯
還是那句老話 名稱: 名無し [12/02/21(二)13:06 ID:9l4N8uJ2] No.108851
>>No.108849
一流的人才在業界
二流的人才在公職
三流的人才在學校
三流的不要自命清高以為比一流高尚.
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)13:08 ID:9l4N8uJ2] No.108852
最受不了那種封鎖在學術象牙塔的理想家
笑在商場上的實現家滿身銅臭.
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)13:09 ID:9l4N8uJ2] No.108853
>>No.108848
或者高薪挖角......
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)13:11 ID:EDuWeGOs] No.108854
>>No.108849
其實該受正統學術訓練的學生不多
能讀完一個有學術價值的博士學位再成為好的學者/研究員只有少數的精英
其他人學完四年，從知識、學術方法以至於思考方式都打回原形
在很多圈子唯一重要的東西變成了人脈，上學其實就是認識其他人的藉口
國外有句老話叫「教授很會複製自己」
言外之意是大學課程教不出學術界以外的人材
學校教的東西跟產業需求接不上軌其實是個很重大的資源浪費
企業最抱怨的是這個，不過說到底是不想自己出錢培訓人才而已
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)13:12 ID:2lNrjMQI] No.108855
跟樓上一些人的評語差不多...
幹嘛幾乎將所有高等教育的機構通通轉制為大學??
變成大學除了可以『騙騙』學生以外，
出來後雇主還不是要即戰力...
結果變成只挑特定大學的學生...
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)13:14 ID:9l4N8uJ2] No.108856
>>No.108854
>學校教的東西跟產業需求接不上軌其實是個很重大的資源浪費
>企業最抱怨的是這個，不過說到底是不想自己出錢培訓人才而已
所以乾脆企業自己開學校
比如麥當勞學院 ,大同大學 ,義守大學, 長庚大學.
郭X銘已經打算在大陸開富X康學院
校訓是 你今天小便黃了沒.
校區是一率平房 .最多二樓.
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)13:17 ID:9l4N8uJ2] No.108857
>>No.108856
像成功大學幾乎一半的學生大三,
以前就在台南各公司去見習.
所以成大在南部人脈比台大吃香.因為到處都有學長.
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)13:23 ID:EDuWeGOs] No.108859
>>No.108851
不要以偏概全
兩岸三地的研究生以沒有理想、盲目追求學歷的人居多，也存在很多混飯吃的教授講師
但是放眼世界，能在學術界前端留下來的多的是有抱負、各方面優秀又敢於創新的人
業界也是除了新興企業、科技公司會比較有活力以外，基本上都被各式各樣的腐敗現象侵蝕
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)13:26 ID:/KL.X2L.] No.108860
有些人只是想要當個業務員
為什麼非得到普通大學去修管理修經濟學?
社區大學說不定就能滿足他們的需求
需要博雅教育也未必非普通大學不可
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)13:59 ID:9l4N8uJ2] No.108864
>>No.108859
>兩岸三地的研究生以沒有理想、盲目追求學歷的人居多，也存在很多混飯吃的教授講師
>但是放眼世界，能在學術界前端留下來的多的是有抱負、各方面優秀又敢於創新的人
>業界也是除了新興企業、科技公司會比較有活力以外，
>基本上都被各式各樣的腐敗現象侵蝕
你說我以偏概全, 我才要說你雙重標準.
單論腐敗, 學術環境封閉絕對比開放競爭的業界還腐敗.
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)14:00 ID:9l4N8uJ2] No.108865
>>No.108860
事實上很多中年轉業的業務員
高中畢業, 之後空中大學修學分才完成大學學業
同時也成長為一流的超級業務員.
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)14:01 ID:9l4N8uJ2] No.108866
因為他們學為所用
反觀現在大學生 一堆用非所學
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)14:07 ID:kXUdAs.2] No.108867
>>No.108864
>單論腐敗, 學術環境封閉絕對比開放競爭的業界還腐敗.
Follow the money...
美國國家科學基金會的預算還不及負責運輸安全的Transportation Security Administration
根本連腐敗的本錢都沒有。
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)14:10 ID:/KL.X2L.] No.108868
>>No.108865
這就是很多人提的論點
根本沒必要強迫小孩學些有的沒的
然後再來罵怎麼都學不會沒出息
非常病態
愛因斯坦說過如果世上所有動物都用爬樹當考試
水裡游的魚不就都不及格了
培育天才不是專家訂一套標準就好
沒辦法適才的教育只是假教育
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)14:11 ID:9l4N8uJ2] No.108869
>>No.108867
>美國國家科學基金會的預算還不及負責運輸安全的Transportation Security Administration
根本連腐敗的本錢都沒有。
那是公職 不是學界
哈佛商學院每年在交際跟政治應酬上得到了多少利益?
包含讓有錢人的子女用捐宿舍的方式換學分.
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)14:12 ID:9l4N8uJ2] No.108870
>>No.108868
天才根本無法培育.只能自己努力.
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)14:26 ID:cW4zZFE.] No.108871
>>No.108869
>那是公職 不是學界
NSF是支持基礎研究與教育的政府機關
你硬是要不把它當學界也行，只是告訴你學界油水很少。
>哈佛商學院每年在交際跟政治應酬上得到了多少利益?
>包含讓有錢人的子女用捐宿舍的方式換學分.
比起軍火或是銀行業的腐敗九牛一毛而已...
對了，我聽過換入學許可，換學分到還沒聽過。
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)14:51 ID:9l4N8uJ2] No.108873
>>No.108871
>我聽過換入學許可，換學分到還沒聽過。
你有聽過捐的起宿舍還被當掉的嗎?
孩子不努力爸媽就只能每年捐摟.......
>比起軍火或是銀行業的腐敗九牛一毛而已...
不要講得好像你在軍火界或銀行界混得起來.
腐敗的部分是政府跟高層,企業全爛光照樣倒.
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)14:54 ID:9l4N8uJ2] No.108874
>>No.108873
但哈佛是拿不用功有錢人的捐獻
來培養拿獎學金的窮學生
所以這樣是可以讓人接受的.
但過程不保證完全回饋在優秀的窮學生上.
因此哈佛畢業跟拿哈佛獎學金畢業是完全兩碼子事.
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)14:56 ID:9l4N8uJ2] No.108875
>>No.108871
>告訴你學界油水很少。
隨便盜印一份故宮 龍藏經就賺了幾億了.......
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)14:57 ID:9l4N8uJ2] No.108876
更別提國科會一堆研究計畫成果
跟品種改良研究所的種苗......
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)16:04 ID:dILK6JOY] No.108878
總結以上幾點:
1.大學是學術研究單位
不是職業訓練所
2."勞工找不到適合工作 老闆找不到優良員工"
但到頭來
企業要的只是"奴材"而不是"人材"
短視近利不肯投資
3.專業技師訓練培養機制不足
執行專業技術後無法得到適當的報酬(或尚穩定的月薪)
4.不是大學太多間
而是國人對於高等教育抱持著一種夢
一種會使多數人自我毀滅的夢
最後
資訊流通不夠充份
使得勞資雙方有認知上有代溝
如果只有22k
那就只能作符合22k價值的事
連教授或研究人員都會偷政府單位的研究
來具為己有了(拿去申請專利)
能說什麼
所以
怪來怪去又怪到大學太多間
教育失敗與企業徵不到才等問題
唉!
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)16:12 ID:9l4N8uJ2] No.108879
>不是大學太多間
>而是國人對於高等教育抱持著一種夢
>一種會使多數人自我毀滅的夢
所以要踢爆他.對80%的台灣的大學生來說
文憑不會增加你的起薪.
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)16:36 ID:/KL.X2L.] No.108881
>>No.108879
文憑會加薪
僅限排名前面的那幾間
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)16:50 ID:Go8eDTYM] No.108882
>>No.108881
所以我寫80%嗎......20%的是有用的
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)17:56 ID:QJsBu..2] No.108885
我知道以上很多人都認為作業員是科技業...
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)20:29 ID:6CKYOOr.] No.108892
>>No.108885
清潔隊員也可以說自己是公務員阿......
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)20:38 ID:WW2XC/lM] No.108894
>>No.108892
如果是經過國家考試合格任用銓敘的
那的確是公務員沒錯啊XD
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)20:43 ID:RTWFEhIA] No.108896
剛剛上了封裝製程,結果講師(負責日月光電性實驗室的經理)被日月光派去美國出差
結果找我們學校(NUK)電機系教授來代課(是該經理的前上司也是學長)
印象最深刻的是講到日月神教有熱,應力,電性,材料跟QA五個重要實驗室
說化學系的應該去OA看(分析)產品,然後回饋結果給產線改進
還有"買三星產品跟本是叛國的行為"<<<個人非常認同
說到台灣砸的資源真的沒韓國多,現在大陸已經開始重視封裝這塊了,到時候錢砸下來台灣要保1跟3可能不會那麼簡單(順帶一提,2還是韓國人場)<<<怎麼感覺處處都有韓國人的影子=.=
線寬越做越小直逼幾個原子大小的現在,正是號稱原子工程師的化學家發揮的地方<<<化工也會吧,只是專精領域不同
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)20:46 ID:iqT6RSb.] No.108897
比較差的社會
一百人中只會出一個人才
比較好的社會
一百人中會出五十個以上的人才
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)22:40 ID:iDHbYto.] No.108901
>>No.108897
當所謂的天才多產的時候，就不存在所謂的天才了........
無題 名稱: 名無し [12/02/22(三)00:01 ID:IhEOVctU] No.108907
>>No.108873
>腐敗的部分是政府跟高層,企業全爛光照樣倒.
只有政府是爛不太起來的，夠大的企業要倒政府也會救。
最近連汽車業都加入了這一行列...
>>No.108875
>隨便盜印一份故宮 龍藏經就賺了幾億了.......
信口開河。
無題 名稱: 名無し [12/02/22(三)09:32 ID:o7JEpROI] No.108925
盜拷國寶龍藏經 故宮內賊求刑10年
涉嫌盜拷故宮館藏國寶《龍藏經》、《永樂大典》數位影像、收受龍藏經出版商賄款的國立故宮博物院文創行銷處研究員陳耀東與助理葉麗珍，台北地檢署12日依貪污等罪嫌將2人起訴，並對陳男求刑10年。
據廉政署調查，陳耀東利用當葉麗珍主管的機會，利用其男友當人頭成立「祥禾國際公司」，並擅自複製龍藏經等文物影像數位檔，未經招標程序即暗中交由「祥禾國際」對外洽談復刻及販售事宜。陳找到對岸合作廠商，製作龍藏經等贗品在中國銷售，原本每套高達188萬元的復刻版龍藏經，只賣10餘萬元台幣。
陳耀東還利用職務加速故宮對龍藏經的校對時間，他與葉麗珍前後曾收受龍岡公司負責人趙均震賄款90萬元，讓龍岡可以在約定時間內交貨，免於逾期受罰。
全案今天偵結，檢方依貪污等罪嫌將2人起訴。由於陳耀東否認犯罪，檢方認為他毫無悔意，求處10年重刑；葉麗珍則因自白犯行，並將24萬5千元的犯罪所得全數繳回，檢察官建議法院從輕量刑。
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那套龍藏經 故宮授權復刻本 是1套 120萬台幣
大陸那邊這次流出的盜印本 1套賣10萬人民幣
首刷300套已經全數售出.所以估計盜版商有幾億的獲利 不過份.
因為還有二刷~~~三刷~~~~~
無題 名稱: 名無し [12/02/22(三)09:50 ID:o7JEpROI] No.108929
>>No.108907
>只有政府是爛不太起來的，夠大的企業要倒政府也會救。
最近連汽車業都加入了這一行列...
政府放汽車企業爛掉:克萊斯勒 通用
政府整個爛掉:希臘政府
無題 名稱: 名無し [12/02/22(三)10:49 ID:8mS0MUUI] No.108931
>>No.108929
>政府放汽車企業爛掉:克萊斯勒 通用
政府沒放這兩家爛掉，自己查清楚吧。
故宮的事既然你把報導貼出來了，我就不多費唇舌了。
無題 名稱: 名無し [12/02/22(三)14:46 ID:o7JEpROI] No.108947
>政府沒放這兩家爛掉，自己查清楚吧。
美國三大車廠只有福特自己把營運計畫整理好給政府
也不需要政府做擔保.
另外兩家差到不行,政府不敢做擔保.
爛掉不是全政府的責任,是企業本身的問題.
爛過頭政府是想救也救不了的.
>故宮的事既然你把報導貼出來了，我就不多費唇舌了
所以請收回你指稱我信口開河的說法
因為我有所本, 只是把盜版商獲利估計期拉長而已.
無題 名稱: 名無し [12/02/22(三)15:50 ID:8mS0MUUI] No.108951
>>No.108947
>所以請收回你指稱我信口開河的說法
不，我不會收回。
我必須說你還真有勇氣要求我收回。
>只是把盜版商獲利估計期拉長而已.
>>No.108925
>製作龍藏經等贗品在中國銷售，原本每套高達188萬元的復刻版龍藏經，只賣10餘萬元台幣。
↑↓
>大陸那邊這次流出的盜印本 1套賣10萬人民幣
>首刷300套已經全數售出.所以估計盜版商有幾億的獲利 不過份.
>因為還有二刷~~~三刷~~~~~
「隨便盜印『一份』故宮 龍藏經就賺了幾億了.......」
無題 名稱: 名無し [12/02/22(三)15:56 ID:o7JEpROI] No.108954
>>No.108951
原稿就一份阿.還是你以為我說印一份賣幾億?
是你自己理解錯誤好嗎.
算了, 你不道歉就算了.
我沒興趣跟你在文字針尖上鬥嘴.
只是要告訴你, 學術界想搞, 油水不會少.
無題 名稱: 名無し [12/02/22(三)16:09 ID:8mS0MUUI] No.108957
>>No.108954
不是以為，你就是說「盜印一份」。
辜狗"盜印一份"看看這四個字連在一起是什麼意思吧。
喔對了，故宮博物院也是公家機關，你好像說過「那是公職 不是學界」？
無題 名稱: 名無し [12/02/22(三)16:22 ID:o7JEpROI] No.108960
>>No.108957
所以就說你認知錯誤.在挑文字雞蛋中的骨頭.
話是我說的.所以不要用你的錯誤認知試圖扭曲我的解釋.
對於難以講理溝通的人我會直接放棄.
>對了，故宮博物院也是公家機關，你好像說過「那是公職 不是學界」？
國立故宮博物院文創行銷處研究員 陳耀東
公職與學界不是非P則Q好嗎?尤其講的是人 不是機構.
公立大學教授的身分同時有軍公教人員身分與學界兩種屬性.
>美國國家科學基金會的預算還不及負責運輸安全的Transportation Security Administration
美國國家科學基金會跟Transportation Security Administration都是公職.當兩者並提的時候.
我不想再跟你解釋了.就當秀才遇到兵 摸摸鼻子 自認倒楣.
無題 名稱: 名無し [12/02/22(三)16:34 ID:8mS0MUUI] No.108961
>>No.108960
>話是我說的.所以不要用你的錯誤認知試圖扭曲我的解釋.
一言既出，駟馬難追
「盜印一份」是什麼意思就是什麼意思，不是可以讓你隨便解釋的。
你還把「10餘萬元台幣」換成了「10萬人民幣」暗渡陳倉，
不知道信口開河的你發現了沒有？
無題 名稱: 名無し [12/02/22(三)17:24 ID:hdWk0E6w] No.108966
「盜印一份」故宮 龍藏經
盜印「一份故宮 龍藏經」
不過就是這種程度的差別也可以吵
吵點有內容的東西啦。
無題 名稱: 名無し [12/02/22(三)17:31 ID:o7JEpROI] No.108967
>>No.108961
>你還把「10餘萬元台幣」換成了「10萬人民幣」暗渡陳倉
賣價才10萬台幣的東西, 大陸才不希罕.
報導是說張嫌賣一套盜版龍藏經可分得10萬元台幣的分紅.
我看大陸那邊是說一套99999人民幣.求天長地久之意.
>>No.108966
黑阿, 還是你聰明, 不像8mS0MUUI只會斷章取義.
死鴨子嘴硬.有錯不認.
無題 名稱: 名無し [12/02/22(三)17:40 ID:o7JEpROI] No.108968
>>No.108967
龍藏經貴的部分 其實在包裝........
特色
龍藏經既為宮廷出品，其製作之精美堪稱工藝極致，除精製精繪的各式包裝與造像外，全藏經文皆以泥金寫成。
軼聞
相傳能夠親眼看見龍藏經之人，將可得七世福報，極言其華貴而法喜充滿。
無題 名稱: 名無し [12/02/22(三)22:58 ID:h8O8wZHo] No.108995
盜印以後要坐牢，你還想抱怨甚麼
你的論證差不多等如：
1. 餐廳廚師能為人做飯
2. 有個廚師做飯下藥殺人
3. 所以餐飲業這個行業很腐敗
銀行家搞垮經濟最多辭職了事，離職以前還能先撈一筆走
美國電影業用會計手段壓榨演員，法律容許企業賄賂國會而美其名損助
這才是腐敗，學術界至少有透明度，學者出了問題也一般沒那個財勢胡混過去
張五常就逃了一大筆稅被通緝
不過他被收稅是開公司賺來的錢！他腐敗是因為學術嗎？
無題 名稱: 名無し [12/02/22(三)23:00 ID:h8O8wZHo] No.108997
學術界競爭也很大
頂尖學術人才要出頭除了硬幹也要會處事
除了少數純學術也能做出名堂的人以外，往往是在外面也能吃的開的人比較容易爬上去
「唯有讀書高」的價值觀不好，但是一下子把所有人打成「三流」完全是你自己的淺薄
學術研究是一種行業，每種行業有自身的社會價值，有自身的身態，自身的運作方式
一流的業務員可能是三流的學者，一流的學者也可能是三流的業務員
說到待遇
你別拿教授來說嘴，從研究生到博士畢業，到找到教職，一直到副教授層級的路很長
學校新鮮人是研究生，現在絕大部份先進國家的研究生待遇都比業界低
無題 名稱: 名無し [12/02/23(四)00:26 ID:4jjzjXTo] No.109003
>>No.108995
顧左右而言他,你的比喻跟我的說法沒有任何關係.
>>No.108996
>說到待遇你別拿教授來說嘴，
你哪隻眼睛看到我在講教授的待遇?
>我畢業能去投行、去谷歌，最後還是留在大學做研究
>一流的業務員可能是三流的學者，一流的學者也可能是三流的業務員
我不知道你是三流的業務員還是三流的學者.
我只知道,你辯論技巧是不入流的.
無題 名稱: 名無し [12/02/23(四)00:31 ID:4jjzjXTo] No.109005
>>No.108997
>學校新鮮人是研究生，現在絕大部份先進國家的研究生待遇都比業界低
還要拿學位的學生 ,不要跟正職比好嗎?
請用剛大學或碩士畢業的研究助理當作最低層來比.
沒人會拿實習醫生的待遇說醫生是個待遇差的工作.
無題 名稱: 名無し [12/02/23(四)04:35 ID:M9KYNa7A] No.109023
>>No.108967
還是那句，辜狗"盜印一份"看看這四個字是怎麼用的吧。
你在這邊發言，我只能當你在用當代中文。
無題 名稱: 名無し [12/02/23(四)07:26 ID:B8d0e96Y] No.109039
>>No.109023
引用>>No.108966
「盜印一份」故宮 龍藏經
盜印「一份故宮 龍藏經」
不過就是這種程度的差別也可以吵
無題 名稱: 名無し [12/02/23(四)10:42 ID:d2BAZs4I] No.109069
>>No.109005
是你先直接拿新鮮人比的
醫生開始實習的時候，同齡大學生就已經工作一段時間了
實習也要一段長時間，你拿個二十五六歲的人跟大學畢業的比也太讓人跌眼鏡了
醫生之所以吃香，是因為工作穩定而且實習過後待遇升得很快
相對而言，即使是有所成就的學者，至少在錢這方面一生都不如業界同學歷同經驗的人
換來的是一定程度的自主性和穩定性，但是經濟一差本來終生職務的還是會蒸發
更不用說不少美國教授連工資都要向外面討
而且其實業界很多職種都有段實習期，你也應該從業界人士實習完結開始算吧？
另外，查了一查，台灣的確有點特異，研究生工資比研究助理低很多
不過在其他地方，研究助理是學術界最低層的人
論整體待遇是
博士研究生>碩士畢業研究助理>碩士研究生>大學畢業研究助理
在大學當純粹的研究助理不能升職，加薪很少，也不會受到教授重用，是死路一條
起薪卻不比研究生高，不管做多久都不會有學位，很多大學的研究助理職位又會優先安排給研究生
在美國、英國，純粹的研究助理幾乎不存在，研究生/博士生是實質上的學術界入門工作者
他們不算新鮮人的話，再上去就是博士後了
如果二十歲後半才有資格被當成新鮮人，這也是算是學者的悲哀吧
你硬要全世界學人吞下這顆原罪我也無可奈何
至於大學以外待遇好一點的的研究單位基本上就算是業界
例如醫院、大企業的研究部門
而除了特大企業會做些比較「前衛」的研究以外
這些地方的研究都有非常直接的經濟價值，不能代表學術界所有的研究
無題 名稱: 名無し [12/02/23(四)10:42 ID:d2BAZs4I] No.109070
>你辯論技巧是不入流的
>>No.109003
你回覆七句，前三句沒實際內容，第四句就是這句人身攻擊，只有後面三句有一點點論述，卻還敢這麼大口氣
我不知道你對辯論的定義如何，不過你對學、對思的態度連我三年級的表弟都不如
看來你所謂的辯論也只是小孩子對罵之流的東西
>你哪隻眼睛看到我在講教授的待遇?
除了像香港、北歐、中東這些大學工作者待遇特別優渥的地方以外
只有教授級別的待遇能跟一般業界同學歷+同年齡/同工作經驗的人比，下面的都是廉價勞工
我假設你並非無知，因此認為你指的「新鮮人」是助理教授，但是現在看來我錯了
無題 名稱: 某鴉 [12/02/23(四)14:02 ID:/kfKIPUU] No.109097
>>No.109070
>你辯論技巧是不入流的
>>No.109003
>你回覆七句，前三句沒實際內容，第四句就是這句人身攻擊，只有後面三句有一點點論述，卻還敢這麼大口氣
彼此彼此
>我不知道你對辯論的定義如何，不過你對學、對思的態度連我三年級的表弟都不如
人身攻擊
>看來你所謂的辯論也只是小孩子對罵之流的東西
人身攻擊
>你哪隻眼睛看到我在講教授的待遇?
>除了像香港、北歐、中東這些大學工作者待遇特別優渥的地方以外
>只有教授級別的待遇能跟一般業界同學歷+同年齡/同工作經驗的人比，下面的都是廉價勞工
>我假設你並非無知，因此認為你指的「新鮮人」是助理教授，但是現在看來我錯了
你前面在檢討台灣研究助理薪資低待遇差是檢討辛酸的嗎?
我都說我的學界新鮮人是指研究助理.不是研究生也不是助理教授.你偷換概念也玩得高明點,不要自打嘴巴.
在台灣, 在某些教授手底下當過五年研究助理
可以直接去大公司研發部當中階主管.
就跟穿著Prada的惡魔一樣......
無題 名稱: 某鴉 [12/02/23(四)14:05 ID:/kfKIPUU] No.109098
>我假設你並非無知，因此認為你指的「新鮮人」是助理教授，但是現在看來我錯了
沒墨水,沒邏輯,只有大的不知所謂的自尊心.
承認錯誤之前還要先貶低別人無知.
三流不如.
無題 名稱: 名無し [12/02/23(四)21:34 ID:w3OEbj3A] No.109144
>>No.108966
>「盜印一份」故宮 龍藏經
>盜印「一份故宮 龍藏經」
中文真是缺陷語言..."囧
>>No.108756
>垃圾博士碩士滿街跑.學歷無用
一說是美國的博士碩士分很開?
博士就學術學院走向;碩士傾向產業界,個司其職
台灣碩士之於博士就像高中普通科之於大學,所以沒通路去培養業界人才
美國:大學→博士候選人→博士
台灣:→碩士→博士
真的嗎?
無題 名稱: 某鴉 [12/02/24(五)09:44 ID:mgByHCmI] No.109201
>>No.109144
>中文真是缺陷語言..."囧
比起日文跟英語 美式英語 算好的
我所知道最不容易讓人誤解的語言是法文.
>一說是美國的博士碩士分很開?
>博士就學術學院走向;碩士傾向產業界,個司其職
在美國 大學學位有錢就好拿 碩士要看你耐操認真.
博士要你是頂尖又耐操又有創新見解.才能當的.
英國則是連碩士都很難拿.
德國則是要嗎讀到博士要嗎就不要再讀了.
日本則是外國人要拿博士學位 超難........
無題 名稱: 某鴉 [12/02/24(五)09:53 ID:mgByHCmI] No.109203
我可以這麼說
林書豪的程度超越台大的經濟學碩士
還有絕大部分台灣的私立大學的經濟學博士
哈佛大學經濟系畢業在台灣已經是嚇死人的文憑
所以你可想見哈佛大學經濟系博士是怎樣的存在
名稱: 名無し [12/02/20(一)11:46 ID:vgGxsyAw] No.108745
汪萬里：台灣失業問題在教育
如果把現有的大學砍掉一半
留下來的學校經費增加一倍
這樣能不能解決問題呢？
無題 名稱: 名無し [12/02/20(一)11:49 ID:GMrrC7Ss] No.108746
不行
因為台灣老闆想要的是全能專業不求福利薪水乖乖聽話的奴工
無題 名稱: 名無し [12/02/20(一)11:51 ID:7dMaCowM] No.108747
最好的方法就是全面停止補助高等教育
無題 名稱: 名無し [12/02/20(一)12:30 ID:mbTVb/uw] No.108755
>為什麼設這麼多大學，卻教不出企業界需要的人才
一流的人才在業界
二流的人才在公職
三流的人才在學校
所以你期待三流的能教出一流的,是種奢望.
然後新鮮人待遇上來說
一流是公職
二流是學校
三流是業界
所以一流的學生不想去業界都跑去考公職跟教師拿鐵飯碗.
業界要吸引到一流學生就要開出一流的待遇.
比如蘋果, Google, IBM.
然後你再看看鴻海 ,HTC, 日月光.
請問是要怪學校還是怪學生還是怪老闆小氣又要求多?
垃圾博士碩士滿街跑.學歷無用. 名稱: 名無し [12/02/20(一)12:34 ID:mbTVb/uw] No.108756
碩、博士教育浮濫，根據教育部統計處資料，去年畢業的博士3,846人、碩士60,024人，而碩、博士生人數還不斷增加，目前就學的博士班學生33,686人、碩士生184,113人。拿幾個數字比較一下，就可以看出情況有多嚴重，目前博士班男生有23,696人，竟然比唸五專的男生21,650人還多；而碩士生的人數，竟然是所有專科學校學生101,300人的1.8倍。結果之一，就是去年有16位博士報考不限學歷的初等公務員考試，令人痛心的是，他們全部落榜。
讀私立大學畢業不如高中生去職訓局還有社區大學進修 名稱: 名無し [12/02/20(一)12:36 ID:mbTVb/uw] No.108757
目前大學生103萬2985人，幾乎是專科生的10倍，大家都想當官，沒有人願意當兵。很多私立大學的學生，家庭環境不是很好，從小處於競爭不利的地位，考不上公立大學，私校學費比較貴，只好申請就學貸款，還沒有畢業就背上一身的債。就學期間，為了生活不得不打工，如果上班時間正好有課，那就只好翹課。當然，如果打工時間太晚，第二天的早堂課就只好跟老師說抱歉了。像這樣子待4年，能學多少東西？
華盛頓郵報最近報導了加拿大的兩年制學院，認為這種社區大學是引導就業的通路。很多原來就讀普通大學的學生，紛紛轉到社區大學。報導引述一位轉過去的學生說，她只想找一份行銷工作，但是在原來的大學，要花上2年、甚至3年的時間，才能完成必修的通識課程。在社區大學，老師教的都是實務，正適合她的需求。
根據經濟合作與發展組織去年的報告，在25到34歲年齡層中，取得高中以上學位（不含高中學歷）人數的比例，加拿大在世界排名第二。這要歸功於強調就業實務技能的社區大學，加拿大有一半的人擁有高中以上學位，其中一半畢業於社區大學，另一半來自普通大學。社區大學的成功，是因為在這個學費高昂的年代，它們的彈性超過一般大學，能夠針對企業需求迅速作出反應，開設新的課程，引導學生立刻就業。
郵報並引述多倫多郊區百年學院（CentennialCollege）校長布勒（Ann Buller）說：「為教育而教育，我愛這個概念，我希望這個概念永不磨滅。但是在一個納稅人付錢、學生付錢才能到這裡的世界裡，到頭來，我希望我的畢業生能夠找到工作。」
今天台灣的問題，不是大學生打工笨不笨，而是「為什麼要這麼多大學生？」
無題 名稱: 名無し [12/02/20(一)12:42 ID:mbTVb/uw] No.108758
>>No.108747
最好的方法就是全面停止補助給台灣大學.
把給台大的資源丟給高中跟社區大學 職訓中心.
台大麻煩學哈佛,劍橋,自己募款 .我相信台大有能力辦的到.
不要拿了政府那麼多補助還在調漲學雜費 宿舍租金又出租學生活動中心給商業賣場.然後還有臉跟政府哭窮.
台大窮,全台灣沒有不窮的學校了.
無題 名稱: 名無し [12/02/20(一)13:51 ID:JfJae6Zw] No.108768
>>No.108755
怎辦?系上老師大多是業界退下來的...
不乏有台積,聯電這些大廠的經理
不過我老闆不是就是了,而且也是系上唯一的土博士>"<
無題 名稱: 名無し [12/02/20(一)14:01 ID:c1/Fnvg2] No.108770
>>No.108758
不用那麼麻煩...把那些轉職"科技大學"的學校轉回來就好
台灣製造業缺的是技職體系的人,不是那些"科技大學畢業生"
無題 名稱: 名無し [12/02/20(一)14:14 ID:iuoF9Cgo] No.108771
因為有錢人講話最大
他說是社會的新鮮人太草莓太愛要求那就是這樣沒有第二句話
錯一定不是在他身上,絕對不是他只愛用低成本的高生產力的奴隸
敢說話的可能現在都住在地下道或是淡水河底了
不相信?人家說適者生存現在菲律賓印尼大陸勞工明明水準這麽差
成天打架喝酒鬧事情偷東西,新聞程出不窮
台灣老闆卻還是大部分都超愛用,不就是因為薪水便宜嘛?
台灣人會要求水準?我呸!!
無題 名稱: 名無し [12/02/20(一)14:39 ID:mbTVb/uw] No.108772
>>No.108768
>怎辦?系上老師大多是業界退下來的...
>不乏有台積,聯電這些大廠的經理
這些是過去的強者, 從一流退休到三流打發時間.
>不過我老闆不是就是了,而且也是系上唯一的土博士>"<
可以的話,換老闆.不然就是你們老闆也有一流的水平.
無題 名稱: 名無し [12/02/20(一)14:42 ID:mbTVb/uw] No.108773
>>No.108770
我不客氣的丟一句.
台灣的科技大學沒救了, 砍掉重練會比較快.
對,我就是在罵天大地大台科大,沒救了.
轉型成中字輩等級國立大學算了.不要再假裝是技職龍頭.
尤其台科大想跟台大合併想很久不是甚麼秘密.
無題 名稱: 名無し [12/02/20(一)16:21 ID:JfJae6Zw] No.108781
>>No.108772
我記得我大學進去那年剛好他也是剛進來
去年升副教授了...
系上最多產(論文)的教授
因為分析化學真的太好發了((被拖走
無題 名稱: 名無し [12/02/20(一)18:32 ID:eDSBzneU] No.108790
企業要什麼?多少核心研發工程師?多少研發工程師?又多少技術員?
然後現在有多少大學碩博的學生?
然後這下可好了 由於高中畢業已經沒人要了(大學生太多..以致不想選高中生)
所以原來高中可以做得那些工作全部轉嫁到大學生上
你認為高中生領22K OK(以18歲開始工作22K算是一個不錯的數字)
現在轉換到了大學生 你領22K你甘願?多讀四年薪水竟然沒變多
而就加薪來說 高中生工作四年的薪水 竟然比大學生一開始多 更不乏有些高中畢業就領28K的
更何況現在薪水能凹就凹 相比以前更沒人性 也不想對員工負責
再回到原來的問題 有人說拉 要人才 什麼人才?人才當然有 但是你開的價碼又怎麼樣?
再者 需要人才的那些工作有多少缺?一年能補完大部分的畢業人口?
然後企業開出基層員工的薪水太低 大家都不想幹 然後全部都往上念 屁啦 最後還是有人要幹阿
然後惡性循環就高學歷作技術員
然後政府因為降低失業率又不想鳥這件事情(在學人口不算失業率) 所以結果就顆顆拉
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)01:12 ID:qWPPCGas] No.108822
>>No.108790
說實在的、現在大學生和高中生差在哪？
面試的時候被問這問題有幾個人回答的出來？
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)01:16 ID:oleig3r.] No.108824
>>No.108822
差的可多了
最少高中生翹課率比大學生好
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)01:17 ID:dcKOSPcc] No.108825
每天工作12小時沒加班費+責任制、月休4天時薪103、休假日還要隨時被call回來上班、全勤獎金就是福利
三節旅遊年終都是不可能的事，頂多過年紅包1千元
台灣這麼好的工作環境，就業機會這麼多，但是為什麼失業率這麼高?
不就是年輕人草莓族嗎!?甚麼都不會就是要來社會磨練，給你學技能學經驗還付錢給你耶!
↑台灣老闆大多都是這樣的想法
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)02:45 ID:.xLoh56U] No.108832
在整個亞洲基本都有這個問題...
老闆們要的不是最專業的技術人員和最有魄力經驗的管理人材;
他們需要的是任勞任怨以最快速度完成標準作業的機器人和會搞人際關係替老闆cost down討歡心的"職場達人"...
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)09:23 ID:w0swp/Io] No.108837
>>No.108832
一方面在人事成本上拼命摳死當
一方面又抱怨大專院校沒有培養人才
很抱歉啦 人才都跑去國外了
有英語能力的都不想留在台灣
去澳洲當農工賺的比一個南部工廠課長還多.......
去墨西哥接電話賺的比一個台北7-11店長還多......
至於那些走不出去只能留在台灣的二三流人才
就不要挑了.有工作就做吧........
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)09:25 ID:w0swp/Io] No.108838
>>No.108837
這邊要強調的不是說不會英文就是不入流.
而是外語能力是你在台灣要提升薪資最好的跳板.
以飯店業來說.
會說英語的服務生跟不會說英語的服務生
待遇可以差到5000~20000.
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)09:26 ID:w0swp/Io] No.108839
>>No.108838
最後澳門 新加坡就來台灣挖角
年輕 又漂亮 又會說英語 日語的女服務生跟空中小姐.
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)10:53 ID:6TMFlXlY] No.108844
>>No.108773
我指的就是那些"科技大學"全部廢掉,改回五專制
德國工業會這麼強,就是強在他們的技職教育
五專混雖混,至少實習課很精實
學校怕麻煩,安全教育很到位
哪像現在的大學...實務不行,理論也不行
操作機器沒爆炸就要謝天謝地了
然後還敢說自己的薪水太低....?
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)11:04 ID:w0swp/Io] No.108845
>>No.108844
同意 廢掉科技大學 改回五專或高中生 二專.
之後專科生可以學分抵免直升普通大學三年級
但要補一年級的基本通識學分.
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)11:05 ID:w0swp/Io] No.108846
我相信很多私立大學願意辦聯合轉學考試給國立專科生入學.
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)12:01 ID:/KL.X2L.] No.108847
廢除科大
回歸正常技職教育
台灣的教改根本是越改越歪
越往當初不想走的路走
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)12:33 ID:FfQyBXuo] No.108848
天下沒有免費的人才
要自己培養
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)12:42 ID:syKXxcm.] No.108849
大學本身就是學術機構
怎麼可能反過來要求大學為企業需求服務?
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)13:06 ID:0D0Djwl2] No.108850
>>No.108849
實在中肯
還是那句老話 名稱: 名無し [12/02/21(二)13:06 ID:9l4N8uJ2] No.108851
>>No.108849
一流的人才在業界
二流的人才在公職
三流的人才在學校
三流的不要自命清高以為比一流高尚.
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)13:08 ID:9l4N8uJ2] No.108852
最受不了那種封鎖在學術象牙塔的理想家
笑在商場上的實現家滿身銅臭.
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)13:09 ID:9l4N8uJ2] No.108853
>>No.108848
或者高薪挖角......
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)13:11 ID:EDuWeGOs] No.108854
>>No.108849
其實該受正統學術訓練的學生不多
能讀完一個有學術價值的博士學位再成為好的學者/研究員只有少數的精英
其他人學完四年，從知識、學術方法以至於思考方式都打回原形
在很多圈子唯一重要的東西變成了人脈，上學其實就是認識其他人的藉口
國外有句老話叫「教授很會複製自己」
言外之意是大學課程教不出學術界以外的人材
學校教的東西跟產業需求接不上軌其實是個很重大的資源浪費
企業最抱怨的是這個，不過說到底是不想自己出錢培訓人才而已
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)13:12 ID:2lNrjMQI] No.108855
跟樓上一些人的評語差不多...
幹嘛幾乎將所有高等教育的機構通通轉制為大學??
變成大學除了可以『騙騙』學生以外，
出來後雇主還不是要即戰力...
結果變成只挑特定大學的學生...
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)13:14 ID:9l4N8uJ2] No.108856
>>No.108854
>學校教的東西跟產業需求接不上軌其實是個很重大的資源浪費
>企業最抱怨的是這個，不過說到底是不想自己出錢培訓人才而已
所以乾脆企業自己開學校
比如麥當勞學院 ,大同大學 ,義守大學, 長庚大學.
郭X銘已經打算在大陸開富X康學院
校訓是 你今天小便黃了沒.
校區是一率平房 .最多二樓.
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)13:17 ID:9l4N8uJ2] No.108857
>>No.108856
像成功大學幾乎一半的學生大三,
以前就在台南各公司去見習.
所以成大在南部人脈比台大吃香.因為到處都有學長.
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)13:23 ID:EDuWeGOs] No.108859
>>No.108851
不要以偏概全
兩岸三地的研究生以沒有理想、盲目追求學歷的人居多，也存在很多混飯吃的教授講師
但是放眼世界，能在學術界前端留下來的多的是有抱負、各方面優秀又敢於創新的人
業界也是除了新興企業、科技公司會比較有活力以外，基本上都被各式各樣的腐敗現象侵蝕
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)13:26 ID:/KL.X2L.] No.108860
有些人只是想要當個業務員
為什麼非得到普通大學去修管理修經濟學?
社區大學說不定就能滿足他們的需求
需要博雅教育也未必非普通大學不可
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)13:59 ID:9l4N8uJ2] No.108864
>>No.108859
>兩岸三地的研究生以沒有理想、盲目追求學歷的人居多，也存在很多混飯吃的教授講師
>但是放眼世界，能在學術界前端留下來的多的是有抱負、各方面優秀又敢於創新的人
>業界也是除了新興企業、科技公司會比較有活力以外，
>基本上都被各式各樣的腐敗現象侵蝕
你說我以偏概全, 我才要說你雙重標準.
單論腐敗, 學術環境封閉絕對比開放競爭的業界還腐敗.
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)14:00 ID:9l4N8uJ2] No.108865
>>No.108860
事實上很多中年轉業的業務員
高中畢業, 之後空中大學修學分才完成大學學業
同時也成長為一流的超級業務員.
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)14:01 ID:9l4N8uJ2] No.108866
因為他們學為所用
反觀現在大學生 一堆用非所學
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)14:07 ID:kXUdAs.2] No.108867
>>No.108864
>單論腐敗, 學術環境封閉絕對比開放競爭的業界還腐敗.
Follow the money...
美國國家科學基金會的預算還不及負責運輸安全的Transportation Security Administration
根本連腐敗的本錢都沒有。
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)14:10 ID:/KL.X2L.] No.108868
>>No.108865
這就是很多人提的論點
根本沒必要強迫小孩學些有的沒的
然後再來罵怎麼都學不會沒出息
非常病態
愛因斯坦說過如果世上所有動物都用爬樹當考試
水裡游的魚不就都不及格了
培育天才不是專家訂一套標準就好
沒辦法適才的教育只是假教育
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)14:11 ID:9l4N8uJ2] No.108869
>>No.108867
>美國國家科學基金會的預算還不及負責運輸安全的Transportation Security Administration
根本連腐敗的本錢都沒有。
那是公職 不是學界
哈佛商學院每年在交際跟政治應酬上得到了多少利益?
包含讓有錢人的子女用捐宿舍的方式換學分.
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)14:12 ID:9l4N8uJ2] No.108870
>>No.108868
天才根本無法培育.只能自己努力.
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)14:26 ID:cW4zZFE.] No.108871
>>No.108869
>那是公職 不是學界
NSF是支持基礎研究與教育的政府機關
你硬是要不把它當學界也行，只是告訴你學界油水很少。
>哈佛商學院每年在交際跟政治應酬上得到了多少利益?
>包含讓有錢人的子女用捐宿舍的方式換學分.
比起軍火或是銀行業的腐敗九牛一毛而已...
對了，我聽過換入學許可，換學分到還沒聽過。
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)14:51 ID:9l4N8uJ2] No.108873
>>No.108871
>我聽過換入學許可，換學分到還沒聽過。
你有聽過捐的起宿舍還被當掉的嗎?
孩子不努力爸媽就只能每年捐摟.......
>比起軍火或是銀行業的腐敗九牛一毛而已...
不要講得好像你在軍火界或銀行界混得起來.
腐敗的部分是政府跟高層,企業全爛光照樣倒.
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)14:54 ID:9l4N8uJ2] No.108874
>>No.108873
但哈佛是拿不用功有錢人的捐獻
來培養拿獎學金的窮學生
所以這樣是可以讓人接受的.
但過程不保證完全回饋在優秀的窮學生上.
因此哈佛畢業跟拿哈佛獎學金畢業是完全兩碼子事.
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)14:56 ID:9l4N8uJ2] No.108875
>>No.108871
>告訴你學界油水很少。
隨便盜印一份故宮 龍藏經就賺了幾億了.......
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)14:57 ID:9l4N8uJ2] No.108876
更別提國科會一堆研究計畫成果
跟品種改良研究所的種苗......
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)16:04 ID:dILK6JOY] No.108878
總結以上幾點:
1.大學是學術研究單位
不是職業訓練所
2."勞工找不到適合工作 老闆找不到優良員工"
但到頭來
企業要的只是"奴材"而不是"人材"
短視近利不肯投資
3.專業技師訓練培養機制不足
執行專業技術後無法得到適當的報酬(或尚穩定的月薪)
4.不是大學太多間
而是國人對於高等教育抱持著一種夢
一種會使多數人自我毀滅的夢
最後
資訊流通不夠充份
使得勞資雙方有認知上有代溝
如果只有22k
那就只能作符合22k價值的事
連教授或研究人員都會偷政府單位的研究
來具為己有了(拿去申請專利)
能說什麼
所以
怪來怪去又怪到大學太多間
教育失敗與企業徵不到才等問題
唉!
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)16:12 ID:9l4N8uJ2] No.108879
>不是大學太多間
>而是國人對於高等教育抱持著一種夢
>一種會使多數人自我毀滅的夢
所以要踢爆他.對80%的台灣的大學生來說
文憑不會增加你的起薪.
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)16:36 ID:/KL.X2L.] No.108881
>>No.108879
文憑會加薪
僅限排名前面的那幾間
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)16:50 ID:Go8eDTYM] No.108882
>>No.108881
所以我寫80%嗎......20%的是有用的
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)17:56 ID:QJsBu..2] No.108885
我知道以上很多人都認為作業員是科技業...
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)20:29 ID:6CKYOOr.] No.108892
>>No.108885
清潔隊員也可以說自己是公務員阿......
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)20:38 ID:WW2XC/lM] No.108894
>>No.108892
如果是經過國家考試合格任用銓敘的
那的確是公務員沒錯啊XD
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)20:43 ID:RTWFEhIA] No.108896
剛剛上了封裝製程,結果講師(負責日月光電性實驗室的經理)被日月光派去美國出差
結果找我們學校(NUK)電機系教授來代課(是該經理的前上司也是學長)
印象最深刻的是講到日月神教有熱,應力,電性,材料跟QA五個重要實驗室
說化學系的應該去OA看(分析)產品,然後回饋結果給產線改進
還有"買三星產品跟本是叛國的行為"<<<個人非常認同
說到台灣砸的資源真的沒韓國多,現在大陸已經開始重視封裝這塊了,到時候錢砸下來台灣要保1跟3可能不會那麼簡單(順帶一提,2還是韓國人場)<<<怎麼感覺處處都有韓國人的影子=.=
線寬越做越小直逼幾個原子大小的現在,正是號稱原子工程師的化學家發揮的地方<<<化工也會吧,只是專精領域不同
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)20:46 ID:iqT6RSb.] No.108897
比較差的社會
一百人中只會出一個人才
比較好的社會
一百人中會出五十個以上的人才
無題 名稱: 名無し [12/02/21(二)22:40 ID:iDHbYto.] No.108901
>>No.108897
當所謂的天才多產的時候，就不存在所謂的天才了........
無題 名稱: 名無し [12/02/22(三)00:01 ID:IhEOVctU] No.108907
>>No.108873
>腐敗的部分是政府跟高層,企業全爛光照樣倒.
只有政府是爛不太起來的，夠大的企業要倒政府也會救。
最近連汽車業都加入了這一行列...
>>No.108875
>隨便盜印一份故宮 龍藏經就賺了幾億了.......
信口開河。
無題 名稱: 名無し [12/02/22(三)09:32 ID:o7JEpROI] No.108925
盜拷國寶龍藏經 故宮內賊求刑10年
涉嫌盜拷故宮館藏國寶《龍藏經》、《永樂大典》數位影像、收受龍藏經出版商賄款的國立故宮博物院文創行銷處研究員陳耀東與助理葉麗珍，台北地檢署12日依貪污等罪嫌將2人起訴，並對陳男求刑10年。
據廉政署調查，陳耀東利用當葉麗珍主管的機會，利用其男友當人頭成立「祥禾國際公司」，並擅自複製龍藏經等文物影像數位檔，未經招標程序即暗中交由「祥禾國際」對外洽談復刻及販售事宜。陳找到對岸合作廠商，製作龍藏經等贗品在中國銷售，原本每套高達188萬元的復刻版龍藏經，只賣10餘萬元台幣。
陳耀東還利用職務加速故宮對龍藏經的校對時間，他與葉麗珍前後曾收受龍岡公司負責人趙均震賄款90萬元，讓龍岡可以在約定時間內交貨，免於逾期受罰。
全案今天偵結，檢方依貪污等罪嫌將2人起訴。由於陳耀東否認犯罪，檢方認為他毫無悔意，求處10年重刑；葉麗珍則因自白犯行，並將24萬5千元的犯罪所得全數繳回，檢察官建議法院從輕量刑。
-------------------------------------------
那套龍藏經 故宮授權復刻本 是1套 120萬台幣
大陸那邊這次流出的盜印本 1套賣10萬人民幣
首刷300套已經全數售出.所以估計盜版商有幾億的獲利 不過份.
因為還有二刷~~~三刷~~~~~
無題 名稱: 名無し [12/02/22(三)09:50 ID:o7JEpROI] No.108929
>>No.108907
>只有政府是爛不太起來的，夠大的企業要倒政府也會救。
最近連汽車業都加入了這一行列...
政府放汽車企業爛掉:克萊斯勒 通用
政府整個爛掉:希臘政府
無題 名稱: 名無し [12/02/22(三)10:49 ID:8mS0MUUI] No.108931
>>No.108929
>政府放汽車企業爛掉:克萊斯勒 通用
政府沒放這兩家爛掉，自己查清楚吧。
故宮的事既然你把報導貼出來了，我就不多費唇舌了。
無題 名稱: 名無し [12/02/22(三)14:46 ID:o7JEpROI] No.108947
>政府沒放這兩家爛掉，自己查清楚吧。
美國三大車廠只有福特自己把營運計畫整理好給政府
也不需要政府做擔保.
另外兩家差到不行,政府不敢做擔保.
爛掉不是全政府的責任,是企業本身的問題.
爛過頭政府是想救也救不了的.
>故宮的事既然你把報導貼出來了，我就不多費唇舌了
所以請收回你指稱我信口開河的說法
因為我有所本, 只是把盜版商獲利估計期拉長而已.
無題 名稱: 名無し [12/02/22(三)15:50 ID:8mS0MUUI] No.108951
>>No.108947
>所以請收回你指稱我信口開河的說法
不，我不會收回。
我必須說你還真有勇氣要求我收回。
>只是把盜版商獲利估計期拉長而已.
>>No.108925
>製作龍藏經等贗品在中國銷售，原本每套高達188萬元的復刻版龍藏經，只賣10餘萬元台幣。
↑↓
>大陸那邊這次流出的盜印本 1套賣10萬人民幣
>首刷300套已經全數售出.所以估計盜版商有幾億的獲利 不過份.
>因為還有二刷~~~三刷~~~~~
「隨便盜印『一份』故宮 龍藏經就賺了幾億了.......」
無題 名稱: 名無し [12/02/22(三)15:56 ID:o7JEpROI] No.108954
>>No.108951
原稿就一份阿.還是你以為我說印一份賣幾億?
是你自己理解錯誤好嗎.
算了, 你不道歉就算了.
我沒興趣跟你在文字針尖上鬥嘴.
只是要告訴你, 學術界想搞, 油水不會少.
無題 名稱: 名無し [12/02/22(三)16:09 ID:8mS0MUUI] No.108957
>>No.108954
不是以為，你就是說「盜印一份」。
辜狗"盜印一份"看看這四個字連在一起是什麼意思吧。
喔對了，故宮博物院也是公家機關，你好像說過「那是公職 不是學界」？
無題 名稱: 名無し [12/02/22(三)16:22 ID:o7JEpROI] No.108960
>>No.108957
所以就說你認知錯誤.在挑文字雞蛋中的骨頭.
話是我說的.所以不要用你的錯誤認知試圖扭曲我的解釋.
對於難以講理溝通的人我會直接放棄.
>對了，故宮博物院也是公家機關，你好像說過「那是公職 不是學界」？
國立故宮博物院文創行銷處研究員 陳耀東
公職與學界不是非P則Q好嗎?尤其講的是人 不是機構.
公立大學教授的身分同時有軍公教人員身分與學界兩種屬性.
>美國國家科學基金會的預算還不及負責運輸安全的Transportation Security Administration
美國國家科學基金會跟Transportation Security Administration都是公職.當兩者並提的時候.
我不想再跟你解釋了.就當秀才遇到兵 摸摸鼻子 自認倒楣.
無題 名稱: 名無し [12/02/22(三)16:34 ID:8mS0MUUI] No.108961
>>No.108960
>話是我說的.所以不要用你的錯誤認知試圖扭曲我的解釋.
一言既出，駟馬難追
「盜印一份」是什麼意思就是什麼意思，不是可以讓你隨便解釋的。
你還把「10餘萬元台幣」換成了「10萬人民幣」暗渡陳倉，
不知道信口開河的你發現了沒有？
無題 名稱: 名無し [12/02/22(三)17:24 ID:hdWk0E6w] No.108966
「盜印一份」故宮 龍藏經
盜印「一份故宮 龍藏經」
不過就是這種程度的差別也可以吵
吵點有內容的東西啦。
無題 名稱: 名無し [12/02/22(三)17:31 ID:o7JEpROI] No.108967
>>No.108961
>你還把「10餘萬元台幣」換成了「10萬人民幣」暗渡陳倉
賣價才10萬台幣的東西, 大陸才不希罕.
報導是說張嫌賣一套盜版龍藏經可分得10萬元台幣的分紅.
我看大陸那邊是說一套99999人民幣.求天長地久之意.
>>No.108966
黑阿, 還是你聰明, 不像8mS0MUUI只會斷章取義.
死鴨子嘴硬.有錯不認.
無題 名稱: 名無し [12/02/22(三)17:40 ID:o7JEpROI] No.108968
>>No.108967
龍藏經貴的部分 其實在包裝........
特色
龍藏經既為宮廷出品，其製作之精美堪稱工藝極致，除精製精繪的各式包裝與造像外，全藏經文皆以泥金寫成。
軼聞
相傳能夠親眼看見龍藏經之人，將可得七世福報，極言其華貴而法喜充滿。
無題 名稱: 名無し [12/02/22(三)22:58 ID:h8O8wZHo] No.108995
盜印以後要坐牢，你還想抱怨甚麼
你的論證差不多等如：
1. 餐廳廚師能為人做飯
2. 有個廚師做飯下藥殺人
3. 所以餐飲業這個行業很腐敗
銀行家搞垮經濟最多辭職了事，離職以前還能先撈一筆走
美國電影業用會計手段壓榨演員，法律容許企業賄賂國會而美其名損助
這才是腐敗，學術界至少有透明度，學者出了問題也一般沒那個財勢胡混過去
張五常就逃了一大筆稅被通緝
不過他被收稅是開公司賺來的錢！他腐敗是因為學術嗎？
無題 名稱: 名無し [12/02/22(三)23:00 ID:h8O8wZHo] No.108997
學術界競爭也很大
頂尖學術人才要出頭除了硬幹也要會處事
除了少數純學術也能做出名堂的人以外，往往是在外面也能吃的開的人比較容易爬上去
「唯有讀書高」的價值觀不好，但是一下子把所有人打成「三流」完全是你自己的淺薄
學術研究是一種行業，每種行業有自身的社會價值，有自身的身態，自身的運作方式
一流的業務員可能是三流的學者，一流的學者也可能是三流的業務員
說到待遇
你別拿教授來說嘴，從研究生到博士畢業，到找到教職，一直到副教授層級的路很長
學校新鮮人是研究生，現在絕大部份先進國家的研究生待遇都比業界低
無題 名稱: 名無し [12/02/23(四)00:26 ID:4jjzjXTo] No.109003
>>No.108995
顧左右而言他,你的比喻跟我的說法沒有任何關係.
>>No.108996
>說到待遇你別拿教授來說嘴，
你哪隻眼睛看到我在講教授的待遇?
>我畢業能去投行、去谷歌，最後還是留在大學做研究
>一流的業務員可能是三流的學者，一流的學者也可能是三流的業務員
我不知道你是三流的業務員還是三流的學者.
我只知道,你辯論技巧是不入流的.
無題 名稱: 名無し [12/02/23(四)00:31 ID:4jjzjXTo] No.109005
>>No.108997
>學校新鮮人是研究生，現在絕大部份先進國家的研究生待遇都比業界低
還要拿學位的學生 ,不要跟正職比好嗎?
請用剛大學或碩士畢業的研究助理當作最低層來比.
沒人會拿實習醫生的待遇說醫生是個待遇差的工作.
無題 名稱: 名無し [12/02/23(四)04:35 ID:M9KYNa7A] No.109023
>>No.108967
還是那句，辜狗"盜印一份"看看這四個字是怎麼用的吧。
你在這邊發言，我只能當你在用當代中文。
無題 名稱: 名無し [12/02/23(四)07:26 ID:B8d0e96Y] No.109039
>>No.109023
引用>>No.108966
「盜印一份」故宮 龍藏經
盜印「一份故宮 龍藏經」
不過就是這種程度的差別也可以吵
無題 名稱: 名無し [12/02/23(四)10:42 ID:d2BAZs4I] No.109069
>>No.109005
是你先直接拿新鮮人比的
醫生開始實習的時候，同齡大學生就已經工作一段時間了
實習也要一段長時間，你拿個二十五六歲的人跟大學畢業的比也太讓人跌眼鏡了
醫生之所以吃香，是因為工作穩定而且實習過後待遇升得很快
相對而言，即使是有所成就的學者，至少在錢這方面一生都不如業界同學歷同經驗的人
換來的是一定程度的自主性和穩定性，但是經濟一差本來終生職務的還是會蒸發
更不用說不少美國教授連工資都要向外面討
而且其實業界很多職種都有段實習期，你也應該從業界人士實習完結開始算吧？
另外，查了一查，台灣的確有點特異，研究生工資比研究助理低很多
不過在其他地方，研究助理是學術界最低層的人
論整體待遇是
博士研究生>碩士畢業研究助理>碩士研究生>大學畢業研究助理
在大學當純粹的研究助理不能升職，加薪很少，也不會受到教授重用，是死路一條
起薪卻不比研究生高，不管做多久都不會有學位，很多大學的研究助理職位又會優先安排給研究生
在美國、英國，純粹的研究助理幾乎不存在，研究生/博士生是實質上的學術界入門工作者
他們不算新鮮人的話，再上去就是博士後了
如果二十歲後半才有資格被當成新鮮人，這也是算是學者的悲哀吧
你硬要全世界學人吞下這顆原罪我也無可奈何
至於大學以外待遇好一點的的研究單位基本上就算是業界
例如醫院、大企業的研究部門
而除了特大企業會做些比較「前衛」的研究以外
這些地方的研究都有非常直接的經濟價值，不能代表學術界所有的研究
無題 名稱: 名無し [12/02/23(四)10:42 ID:d2BAZs4I] No.109070
>你辯論技巧是不入流的
>>No.109003
你回覆七句，前三句沒實際內容，第四句就是這句人身攻擊，只有後面三句有一點點論述，卻還敢這麼大口氣
我不知道你對辯論的定義如何，不過你對學、對思的態度連我三年級的表弟都不如
看來你所謂的辯論也只是小孩子對罵之流的東西
>你哪隻眼睛看到我在講教授的待遇?
除了像香港、北歐、中東這些大學工作者待遇特別優渥的地方以外
只有教授級別的待遇能跟一般業界同學歷+同年齡/同工作經驗的人比，下面的都是廉價勞工
我假設你並非無知，因此認為你指的「新鮮人」是助理教授，但是現在看來我錯了
無題 名稱: 某鴉 [12/02/23(四)14:02 ID:/kfKIPUU] No.109097
>>No.109070
>你辯論技巧是不入流的
>>No.109003
>你回覆七句，前三句沒實際內容，第四句就是這句人身攻擊，只有後面三句有一點點論述，卻還敢這麼大口氣
彼此彼此
>我不知道你對辯論的定義如何，不過你對學、對思的態度連我三年級的表弟都不如
人身攻擊
>看來你所謂的辯論也只是小孩子對罵之流的東西
人身攻擊
>你哪隻眼睛看到我在講教授的待遇?
>除了像香港、北歐、中東這些大學工作者待遇特別優渥的地方以外
>只有教授級別的待遇能跟一般業界同學歷+同年齡/同工作經驗的人比，下面的都是廉價勞工
>我假設你並非無知，因此認為你指的「新鮮人」是助理教授，但是現在看來我錯了
你前面在檢討台灣研究助理薪資低待遇差是檢討辛酸的嗎?
我都說我的學界新鮮人是指研究助理.不是研究生也不是助理教授.你偷換概念也玩得高明點,不要自打嘴巴.
在台灣, 在某些教授手底下當過五年研究助理
可以直接去大公司研發部當中階主管.
就跟穿著Prada的惡魔一樣......
無題 名稱: 某鴉 [12/02/23(四)14:05 ID:/kfKIPUU] No.109098
>我假設你並非無知，因此認為你指的「新鮮人」是助理教授，但是現在看來我錯了
沒墨水,沒邏輯,只有大的不知所謂的自尊心.
承認錯誤之前還要先貶低別人無知.
三流不如.
無題 名稱: 名無し [12/02/23(四)21:34 ID:w3OEbj3A] No.109144
>>No.108966
>「盜印一份」故宮 龍藏經
>盜印「一份故宮 龍藏經」
中文真是缺陷語言..."囧
>>No.108756
>垃圾博士碩士滿街跑.學歷無用
一說是美國的博士碩士分很開?
博士就學術學院走向;碩士傾向產業界,個司其職
台灣碩士之於博士就像高中普通科之於大學,所以沒通路去培養業界人才
美國:大學→博士候選人→博士
台灣:→碩士→博士
真的嗎?
無題 名稱: 某鴉 [12/02/24(五)09:44 ID:mgByHCmI] No.109201
>>No.109144
>中文真是缺陷語言..."囧
比起日文跟英語 美式英語 算好的
我所知道最不容易讓人誤解的語言是法文.
>一說是美國的博士碩士分很開?
>博士就學術學院走向;碩士傾向產業界,個司其職
在美國 大學學位有錢就好拿 碩士要看你耐操認真.
博士要你是頂尖又耐操又有創新見解.才能當的.
英國則是連碩士都很難拿.
德國則是要嗎讀到博士要嗎就不要再讀了.
日本則是外國人要拿博士學位 超難........
無題 名稱: 某鴉 [12/02/24(五)09:53 ID:mgByHCmI] No.109203
我可以這麼說
林書豪的程度超越台大的經濟學碩士
還有絕大部分台灣的私立大學的經濟學博士
哈佛大學經濟系畢業在台灣已經是嚇死人的文憑
所以你可想見哈佛大學經濟系博士是怎樣的存在
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