[爆卦] 電業法懶人包！！

作者Hero (護國公)
看板Gossiping
標題[爆卦] 電業法懶人包！！
時間Mon Sep 19 19:49:28 2016
　　電業法懶人包！！

〈你知道台灣即將電業自由化嗎？〉→電費會暴漲喔！
　
新版電業法，將會嚴重影響電價，你能不注意嗎？
目前政府正打算強硬推行，你能不為荷包擔心嗎？
而且這份草案漏洞百出，根本財團福音(詳見附錄100問)！
請想想，<span class="f3 hl">調漲的電費究～竟～跑到誰的口袋呢？</span>
　
　
我們在享受<span class="f3 hl">「世界第三低」電價</span>的同時，
<span class="f3 hl">是否還得要冒險追求電業自由化？</span>
並且面對可能出現的2～4倍電價？
大多國家電業自由化後，每1度電價幾乎介於5至8元。德國更是1度12元。
台灣目前則是幸福無比的1度2.85元(台電太神了)。
已經如此低價，卻仍有部分弱勢家庭負擔不起……
如果電價因此上漲，那他們則會面臨一場更大的災難。
　
經濟學模型假定市場自由化，對大家(廠商&amp;家戶)是最好的。
可是這個模型忽略人性，因此會有「市場失靈」的時刻。
例如聯合壟斷，這在台灣已經發生過。後面補述。

　
哥帶出幾個超簡單Q&amp;A給大家，如下：
　
Q1：目前電業由台電獨家壟斷有什麼缺點？
　
A1：超級便宜，不能圖利財團，很不方便。
　
　
Q2：新版電業法是做什麼的啊？
　
A2：切割台灣電力公司，朝向電業自由化。
讓民間電廠(廠商)也能進入市場，直接供電給用戶(家戶)，不須經過目前台電這道關卡。
而台電則會失去電廠。但「電網」仍由台電維護，且負有供電義務。
也就是對於供電之事，<span class="f3 hl">台電有責無權</span>。

(經濟模型會把市場化約成：廠商與家戶。並設想達到完美平衡。雙方都開心。)
　
　
Q3：我們需要新版電業法嗎？
　
A3：目前我國<span class="f3 hl">台電績效評比世界第二，電價世界第三低。</span>
　　到底還要追求什麼呢？聰明的你，猜得到嗎？
　　新版電業法的政治意義，明顯大於市場經濟模型。
　　必須嚴謹改良才行。或者直接維持美好現狀。
　
　
Q4：關我們現在什麼事？
　
A4：是的，現在的確沒有我們的事。
　　裂解台灣電力公司需要幾年時間，
　　所以這個傷害會出現在許多年後。
　　我們目前難以想像。
　
　
Q5：德國電業自由化又廢核，不就是台灣借鏡嗎？
　
A5：台灣電價1度2.85元，德國電價1度12元。4倍的借鏡。
　　(國際能源署發布之數據)
　
　
Q6：電價上漲，對於大家有什麼影響？
　
A6：德國因為電費飆漲，幾十萬戶貧民負擔不起，被迫斷電！
　　想想那些因為被斷電而無法做功課的弱勢孩子吧！
　　(真人真事。舍妹有位高中同學，因長期缺交功課，
　　師長們一去他家訪視，發現他家竟是一片黑暗……)
　
　
Q7：誰可以買到便宜的電價？
　
A7：企業用戶(高壓)有「優先選擇權」買到便宜的電，
    你是平民排在後面唷！用高貴的電喔！
　
　
Q8：幹麼說成圖利財團呢？
　
A8：
因為台電不再擁有電廠，只會擁有電網(不能交叉持股)。
「電廠才是台電賺錢的根本，103年賺了139億，104年賺了618億，
  就這樣賣給財團，讓財團賺飽飽。」

「電業法修法等同是不准讓目前負債一千八百億的台電賺錢，
  但台電卻一樣要負責發電穩定和供電業務，等同變相壓榨台電、圖利財團！」

  是的，本來台電可以賺到的錢，會落到私人財團。
　
　
Q9：目前台灣有九家民營電廠發電，那跟台電自己發電，差在哪裡呀？
　
A9：民營電廠的發電成本(均價2.26元)遠比台電自發成本(1.61元)還高，
    但台電必須跟民營電廠高價買電，然後低價賣給大家……
    是的，這是賠錢生意，卻是全民幸福。
　
　
Q10：民營電廠幹過什麼壞事？
　
A10：九家民營電廠聯合拒絕台電調降購售電費率，公平會總計開罰9家共60.07億元。
　　簡言之，就是經濟學所說的「卡特爾」(利益壟斷集團)。
　　他們自己互相談好價錢，而不是自由競爭。
　　所以，現在我們可以想像電廠全由私人財團控制的世界了。
　　「有夠夭壽骨！」
　
　
Q11：那國家成立電業監督小組有用嗎？
　
A11：台灣政府對於私人企業的態度，你敢信？
　
　　說個笑話，同樣汙染環境，毒害世界……

　　台灣政府：重罰10萬，無罪釋放
　　越南政府：輕罰百億，斷水斷電(from PTT鄉民說法：天堂鴉)
　
　
Q12：為什麼網路上幾乎沒有人在討論這個話題呢？
　
A12：
1.這不是KMT推行的法案。難以使人捉狂。
2.家戶的電費爸媽去繳就好啦！(但有天會換人呀。)
3.目前大部分網路輿情仍是相信政府的。
4.我們活在此時此刻，享受此時此刻，未來實在太難想像。
　
　
Q13：電費漲了會怎樣啊？
　
A13：廠商的支出會提高，家戶則必須付出更多金錢來取得商品。
簡言之，便當、飲料、百貨又要漲價惹。反映成本嘛！哭哭。
　
　
Q14：好的，朕知道了。那朕能為生民做什麼事？
　
A14：
1.你可以告訴朋友這件事情。
2.你可以投書蘋果、自由等媒體。
3.你可以打電話給自己的選區立委。
4.你可以協助網路輿論關注這件事情。
5.你可以寫信到行政院、總統府信箱陳情。
6.你可以參加9月19日早上十點監察院之抗議。
7.你可以等行政院版出來，我們一起檢視改了哪些東西。
8.你可以報名9月25日的【大師開講：電業法改革講座】。
  主持：核能流言終結者創辦人黃士修
  <a href="https://goo.gl/BIrNtL" rel="nofollow" target="_blank">https://goo.gl/BIrNtL</a>

　
　
Q15：分享或按讚這篇「邊緣話題」會有什麼風險？
　
A15：你必須孤獨的面對巨大的社會性壓力，
     並且承受被刪除好友或者歧視的可能。
　

　
好歹哥也花了10幾個小時閱讀與整理，會有10個讚嗎？
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1474285776.A.C5D.html
推 mynumber55: 為何台電可以以這麼便宜 科科 合理嗎？ 09/19 19:51
噓 sevenzgod: 顏色不對 覺醒青年不會看到這篇 09/19 19:51
推 Daz2005i: 好像很恐怖 09/19 19:51
噓 dostey: 電業自由化→電費會暴漲喔? 這造謠吧!之後還是以台電為主 09/19 19:51
自由時報標題表示：電業開放 電價看漲 IPP爽賺
推 sali921: 政府搶百姓錢送財團  真他媽的垃圾  kmt都還不敢這樣做 09/19 19:51
推 x04nonesuchx: 反核看到變4倍馬上變擁核 09/19 19:52
→ sagarain: 拿錢補貼台電有比較爽嗎 09/19 19:52
→ dostey: 台電市占還是絕對多數,價格也是以台電為主.為了自利而反噁 09/19 19:52
→ mynumber55: 台灣都是進口能源 為何可以這麼便宜 09/19 19:52
只能說台電是神。績效世界第二。
推 hkcdc: 感覺口號錯了，重點還是台電被賣掉，進財團口袋 09/19 19:53
這種標題要覺醒青年才想得出來……
→ mynumber55: 我只是問問題喔 別把我打成黨工 09/19 19:53
→ blackwheel09: 看中油就知道啦 有便宜ㄇ 09/19 19:53
→ dostey: 最78就是台電員工怕之後鐵飯碗不保,拼命造謠阻擾 09/19 19:53
→ gca00631: 台電自己不會也想漲電價嗎? 09/19 19:54
台電不是私人財團，不需要。 電費世界第三低，去年(104)還賺了618億…… 所以我目前正在集資投入民營電廠！！
推 cheng7: 擁核派幫推 09/19 19:54
推 NT520: 數十年來台電穩定供電，做的好好的，你在自由化什麼啦?? 09/19 19:54
有神祕力量在推動。不能說。
推 gn01642884: 推 幫高調 09/19 19:54
→ mynumber55: 他上面自己打的 2.85元啊 09/19 19:54
噓 gogobar: 幹你娘民進黨 09/19 19:55
噓 b08297: 萬人響應，500人到場zzz 09/19 19:55
推 microtv2000: 推 09/19 19:55
→ mynumber55: 如果是拿大家的錢去補貼 跟漲價差在那 09/19 19:56
噓 Cardasakg: 電業絕對不能自由化，不然台灣會更慘 09/19 19:56
→ sagarain: 該改的是工業用電怎麼那麼便宜 09/19 19:57
噓 HappyboyEric: 帶風向失敗被發現之後就沒戲唱了好嗎 = = 09/19 19:58
推 chung74511: 到底是哪個智障推的 圖利財團的都去死吧 09/19 19:59
推 theoneneo: 09/19 19:59
→ sagarain: 民生砍到10％ 工業x10才合理 09/19 20:00
工業用電世界第四低。
推 answer1115: 高調 09/19 20:00
推 ppttcc: 反正就是dpp想自肥的伎倆 09/19 20:04
推 Sidney03: 民生用電已經變世界第一低了 09/19 20:04
推 octopuz: 推！ 09/19 20:05
噓 dostey: 民生用電已經變世界第一低<-----是因為台電一直不斷負債 09/19 20:06
→ Peaks3000: 拿錢補貼 不會因漲電價影響物價 錢更不會進財團口袋 09/19 20:08
推 edison59420: 推高調 09/19 20:09
→ trywish: 台電這幾年有賺錢。電業賠最多的是電網，這塊目前由發電 09/19 20:09
→ trywish: 吸收，未來留賠錢貨，把賺錢分給財團，中間負債要怎補貼? 09/19 20:10
→ trywish: 不是從末端(電價)直接吸收，不然就是全民共同均分。畢竟 09/19 20:10
→ trywish: 台電拆完剩賣電能賺，賣電又必須控管不能漲太多。 09/19 20:11
推 helloallen29: 幹妳娘民進黨 09/19 20:12
噓 dostey: 自由化後的電價主導者還是台電,發電量依舊占絕對多數 09/19 20:13
→ Peaks3000: 這時你又相信台電了????? 09/19 20:15
噓 yanni999: 無聊！只要是民進黨打爆窮酸的政策我都支持！ 09/19 20:16
→ yanni999: 活該你窮交不起電費 09/19 20:16
推 feartis: 高調 09/19 20:16
推 thedoggoing: 請支持電網中鋼化，刪掉供電義務，既然風向不理，那 09/19 20:18
→ thedoggoing: 就自己先賺飽 09/19 20:18
→ trywish: 民眾電價主導的是台電。工業大戶電價主導是賣電公司，便 09/19 20:19
→ trywish: 宜的電在那些賣電公司手上。民眾只能拿要負擔電網、綠能 09/19 20:19
推 drmfs01: 小英不是站在人民這的嗎？ XD 09/19 20:19
→ trywish: 替政府做面子的昂貴用電。 09/19 20:19
推 tisen: yanni999: 活該你窮交不起電費XD說得太好，dpp就是要搞爆窮 09/19 20:22
→ tisen: 人！ 09/19 20:22
推 georgealu: 某d不累嗎0.0 09/19 20:23
推 lbjstar: 我也推 09/19 20:25
推 GIDEAN: 目前資金是由銀行借款而來，還沒有向政府要任何一點預算 09/19 20:25
→ GIDEAN: 補貼喔，這要搞清楚！ 09/19 20:25
→ GIDEAN: 相反的台電反而負擔非常多的政策性任務，這也是虧損原因 09/19 20:26
→ GIDEAN: 之一 09/19 20:27
推 mkiWang: 光是講政府補貼台電就讓人笑死了 09/19 20:28
→ mkiWang: 台電要繳法定盈餘，虧的算自己，蓋電廠的錢也是要還 09/19 20:29
推 Albert666: 高調 09/19 20:29
→ wowqweasd: 蛆蛆蠕動中 09/19 20:31
推 crazylin924: 綠黨黨工要來帶風向了 小心 09/19 20:34
當黨工賺來的錢，剛好可以拿去繳調漲的電費XDDD
推 taylor0607: 推 09/19 20:37
推 Probie: 台電電價要經過審議，民營電價不用，這叫自由化?公平競爭? 09/19 20:39
推 insistyou: 電業法只會高漲電價，真正受苦的是廣大的百姓 09/19 20:40
推 hamasakiayu: 台電能做到低電價其實沒有甚麼好厲害的，就國營企業 09/19 20:41
推 linepman: 推你..自由化 電費一定漲 09/19 20:41
→ hamasakiayu: 不以營利為目的，只講求損益平衡，所以低價很正常 09/19 20:41
→ hamasakiayu: 自由競爭市場將本求利，將利益最大化，沒理由便宜 09/19 20:41
推 Probie: 搞到最後自由化，台電一堆義務還是跑不掉，民營電廠則少少 09/19 20:43
→ Probie: 義務爽爽賺 09/19 20:43
是的。供電責任還是在台電身上。
推 H2b2t: 高調 09/19 20:43
推 IMNPUS: 幫高調，這才是為國為民著想的懶人包 09/19 20:44
推 IMNPUS: 試想，現在電價都能賺這麼多了(台電百分百國營，賺的扣除 09/19 20:46
→ IMNPUS: 累積虧損後都是國家的)，要民營化不知道讓多少財團流口水 09/19 20:46
有興趣一起投資民營電廠嗎XDDD
推 callmeblack: 絕對支持民進黨政策！民進黨政府不會讓我們吃苦 09/19 20:49
→ drigo: 反核的都跑去開電廠了, 誰敢說賺頭? 09/19 20:50
推 guani:      一度電10元，以後薪水一半都付電費了…生靈塗碳啊~ 09/19 20:51
噓 Cold5566: 居然會失去電廠阿 土條寫了100問居然沒寫 不統一口徑嗎? 09/19 20:53
推 mercury: 高調 已分享 09/19 20:53
推 Aaron2: 推 09/19 20:53
推 TommyWu1991: 幫高調 幹 09/19 20:54
推 guani: 高調 09/19 20:57
推 atzer2002: 電價太便宜了   窮人沒資格吹冷氣啦 09/19 20:57
推 Faoitohins: 推 09/19 20:57
推 asbb: 推 09/19 20:58
推 guani:                          板主不置底嗎? 09/19 21:01
推 BLUEPAPER: 幹你娘資進黨 09/19 21:01
噓 kvv4575: 電費太便宜，沒人會珍惜，為了大環境漲了應該 09/19 21:02
推 guani: 高調 09/19 21:03
→ becareful: 推 09/19 21:10
推 PPTmilktea: 幫高調 坐等固定班底來帶風向 09/19 21:13
推 goldcolor: 推 09/19 21:13
推 ahlolha: 財團口水快流滿整個泳池囉 09/19 21:14
推 retter: 推 09/19 21:19
推 sherr: 推 09/19 21:20
→ piece1: 電費漲上網人少就少人罵政府了!!kmt dpp都想幹的事 09/19 21:22
推 davidbeckham: 鬼島起飛 09/19 21:23
推 soyghcg: 不是說新南向? 東南亞那麼缺電廠，怎不讓那些好棒棒財團 09/19 21:23
→ soyghcg: 投資東南亞 09/19 21:23
推 Wall62: 高調推 09/19 21:24
→ soyghcg: 走了一個薪資破壞狗，來了一個物價破壞豬 09/19 21:25
推 st2913sbck: 不知道不清楚不曉得 09/19 21:26
推 Albulaan: 推 09/19 21:30
推 iamstudent: 到底怎樣才能有效阻止他們呀？感覺很擔心 09/19 21:33
噓 HappyboyEric: 一堆帶風向的已經出現啦 09/19 21:34
推 kissung: QQ...... 09/19 21:35
推 a98765s: 推 09/19 21:36
噓 JosephLuke: 現在的台電連連虧損，用天價包工作程給國民黨企業， 09/19 21:37
→ JosephLuke: 不改革不行！ 09/19 21:37
嗯。去年(104)賺了618億。
噓 lavign: 電價合理化 便宜的電價是犧牲未來換的 09/19 21:42
推 Dix123: 最好沒人推 媽的 09/19 21:43
→ lavign: 台電護電網也是有拿錢的 拿錢辦事天經地義 國營營利笑話 09/19 21:43
→ mickeylu: 賣國家財產的政府！ 09/19 21:44
推 qqq87112: 台電公務員要QQ嗎 不在鐵飯碗 考了也沒用的樣子 09/19 21:45
噓 lapetos: kmt在推的時候，希望還能看到你出來po文阿 09/19 21:45
推 discoveryray: 黨工全軍出沒 09/19 21:46
推 isu0911: 推 09/19 21:47
推 m21423: 推  民意早就全面反DPP了 09/19 21:49
推 kevin963: 推! 09/19 21:49
推 skyprayer: 八卦板這篇很難爆 09/19 21:49
推 Areso: 薪資倒退 電價漲個屁! 09/19 21:49
推 megah321: 推 09/19 21:50
推 hideho: 固定班底用功點好不好 之前有說過不得交叉持股 阿 我忘了 09/19 21:51
→ hideho: 你選擇性看不到 09/19 21:51
是的。台電擁有電網，不得交叉持股。
推 hank61204: 09/19 21:51
推 littlenee: DPP黨工很噁 09/19 21:53
推 Areso: 沒錢繳電費是吧? 一例一休過了 就加班努力賺電費阿 呵呵 09/19 21:59
推 wertabcmk: 幫推 09/19 22:00
推 yellow5: 推 09/19 22:01
推 hamasakiayu: KMT在推的時候，我就發文幹譙過啦，謝謝 09/19 22:04
推 ChetLuo: 推了 09/19 22:08
推 stja: 09/19 22:10
推 wuj: 推 09/19 22:11
推 aaron777: 推 高調 09/19 22:14
推 lp1417: 顏色不對 根本沒人重視 09/19 22:15
推 ups: 電業民營 以後鄉民踩腳踏車發電上PTT唷 啾咪^_< 09/19 22:16
推 mmes: 顏色不對 覺青繼續裝睡。 8.7資資力挺 比9.2區區還可笑 廢 09/19 22:17
推 mmmmai: 推 09/19 22:19
推 onlyhuman: 09/19 22:21
推 tony5361627: 幫高調，資進黨 呵呵 09/19 22:26
推 xj6ej04m3: 可悲的是政黨與財團的掛鉤... 09/19 22:27
推 onetti: 高調！謝謝整理！ 09/19 22:27
噓 ttakearest: 只要電費貴一點點就能拔掉肥貓，幹嘛反電業法 09/19 22:27
推 tony5361627: tt 電費人民電費也要付的起啊 09/19 22:30
噓 chrisdy: 獨佔就無法圖利...抱歉我笑了 神邏輯 09/19 22:34
→ chrisdy: 你知道現在很多企業開的私人發電廠嗎 09/19 22:35
你知道私人發電廠出現的原因嗎？ :)
推 anendfox: 高調 幹你娘 每次圖利都有人不團結抵抗 09/19 22:49
推 x0070004: 雖然我從不相信懶人包，但風向對就要推！ 09/19 22:50
推 anendfox: 高調請推 09/19 22:50
推 frankochris: 整理得很用心，推一個。電業法一過就有去無回了 09/19 22:55
推 yadohime: 給推 ~ 09/19 22:56
推 befly10015: 111 09/19 22:57
推 bebelovecc: 推 09/19 22:58
推 homer0403: 推 高調 09/19 23:00
噓 xmoonlight: 為什麼有這麼便宜的電呢？？？ 好好奇哦 09/19 23:01
國營台電不以追求最高營利辦事。但私人財團......
推 frankochris: 薪水已經夠低房價已經夠高了，不想連電都用不起啊 09/19 23:02
推 sggs: 真的要踩腳踏車發電惹 09/19 23:02
推 MotleyCrue: 黨工加油阿 有種就噓到xx 09/19 23:03
推 Asster: 高調 09/19 23:03
推 MSmax:  幾年後受到電費單就知道痛了 09/19 23:04
推 love13140: 高調，不能圖利財團 09/19 23:05
推 gong0304: 推你..自由化 電費一定漲 09/19 23:08
氣到想投資民營電廠了。
→ gong0304: 不過說真的，這通過後窮人是真的沒資格吹冷氣 09/19 23:10
中產階級也會跟著衰亡，幫QQ
推 aadsl: 1度電100元吧 這樣比較快滅亡 09/19 23:11
推 hideho: 固定班底打幾個點之前都回過了 別裝死成這樣 民營電廠爽賺 09/19 23:18
推 asdwsd: 推 09/19 23:18
推 Probie: 笑死人，肥貓要自由化才能拔？那這是啥廢物政府？ 09/19 23:22
→ Spell16: 台灣電費很便宜了不是嗎 09/19 23:23
所以用什麼器官來想，都覺得不可能再更低了。
→ gowaa: 看來我真的要餓死了 但就算如此 我也不覺得dpp跟財團吃得到 09/19 23:27
推 dawnsun: 09/19 23:29
※ 編輯: Hero (36.236.80.152), 09/19/2016 23:33:31
推 gaspar2712: 推 09/19 23:34
推 winstonuno: 推 09/19 23:36
推 whiteshoes: 電費漲了應該 但是漲了就給政府也不願進私人老闆口袋 09/19 23:40
→ whiteshoes: 反對假電業自由化知名瓜分獨佔事業予財團 09/19 23:41
推 WEIKUNG: 台灣電真的太便宜  我覺得調高是應該的 09/19 23:43
推 JHNJHNJHN: 推 09/19 23:45
推 silver451: 推 請關心電業法 台灣財團無良居多 開放只是讓民眾被宰 09/19 23:50
推 silver451: 看看遠傳 政府拿他沒辦法的樣子 09/19 23:52
完全沒有約束力。是個完美合作！
推 oidkk: 高調 09/19 23:54
推 Lacosa: 高調 09/19 23:58
推 xshaddockx: 為什麼自由化後會漲？ 09/20 00:01
推 ssmmll: 顏色不對 09/20 00:02
推 m99: 09/20 00:03
推 Ken99523: 高調幹 09/20 00:05
推 Kemuel: 高調 09/20 00:07
推 onerepublic1: 推 09/20 00:09
推 georgehua: 自由化絕對漲 別傻了 09/20 00:10
推 mmes: 這裡是無恥資方走狗民進黨迷迷最多的地方 比區還廢的繼續睡 09/20 00:15
推 akit0103: 09/20 00:17
推 scvinx: 藍綠果然一樣爛！時代也閉嘴不敢提，還敢搶立委席次！只 09/20 00:18
→ scvinx: 剩下綠社盟敢為勞工發聲！支持綠社盟，帶台灣走出去！ 09/20 00:18
推 twnail: 推 09/20 00:19
推 cmy66: 高調 09/20 00:23
推 snthasin: 同意 09/20 00:27
推 weiran1201: 滿腦子只有政治獻金的垃圾黨 09/20 00:29
噓 xshaddockx: 電業法並沒有修改到電價公式，到底為什麼會漲？ 09/20 00:34
之後財團會聽你的話，訂定電價就是了！ 嗯！好哦！
推 Absioute: 成本上升售價不變 虧損是要用納稅錢補貼 還是民間電廠 09/20 00:41
→ Absioute: 全是吃素的 09/20 00:41
當民營電廠是慈善機構的概念。
推 klimpan: 09/20 00:48
推 fordham5566: 高調 09/20 00:48
推 mmes: 為何自由化會漲， 想想若是國民黨提的你就懂 現在裝白痴 09/20 00:50
→ mmes: 8.7資資白痴無藥醫的 哭哭吧 就是破麻臭機巴蔡英文搞的 09/20 00:51
推 s25517220: 推 09/20 00:51
→ xshaddockx: 德國在自由化，民生用電從6.98漲到8.63，2011年推動 09/20 00:55
→ xshaddockx: 廢核政策，2015年電價來到10.73，就單看前面自由化 09/20 00:55
→ xshaddockx: 過程，德國並沒有大幅暴漲啊？ 09/20 00:55
→ xshaddockx: 我是認真問的，那些動不動就說白痴的是有事嗎？ 09/20 00:57
推 kdn: 德國在超市站一小時大概台幣350元，這算最低薪 09/20 00:59
→ xshaddockx: 德國的電價是由稅賦、規費、網路費用加上電能採購供 09/20 00:59
→ xshaddockx: 應去合計電費，跟台灣情形差異蠻大的 09/20 00:59
德國工業用電不到民生用電一半。 拿民生用電補貼再生能源。超棒的啦！
推 ooolllddd: 推 09/20 01:00
噓 dslite: 還不去衝立法院? 09/20 01:01
FB上的大家冷成那樣，想被砍好友逆！！
→ Five4321: 看完覺得很擔心，背後真有強大力量? 09/20 01:05
推 leo07172737: 給我便宜的電 其他免談  幹 09/20 01:11
→ leo07172737: 垃圾財團  垃圾政府 09/20 01:11
推 irenic974: 高調 09/20 01:19
噓 HappyboyEric: 時代跟dpp都推這個耶 這麼爛怎麼沒有政黨出來反對？ 09/20 01:26
推 a1111501: 幫高調!! 09/20 01:31
推 logLCY: 推 09/20 01:32
推 cy4v: 幫高 09/20 01:38
推 fleao: 推 09/20 01:45
推 abc25315: 這個有重要到 09/20 01:51
推 a15973666: 高調 09/20 01:59
推 yitto: 抵抗惡劣電業法 09/20 02:24
推 alen84204: A14 8不認同 其他OK 09/20 02:33
噓 bc007004: A1根本避重就輕，台電的問題是上層肥貓你不講，只講圖利 09/20 02:43
→ bc007004: 財團的陰謀論(雖然也相去不遠) 09/20 02:43
→ bc007004: 當然，為了打肥貓不惜修法肢解台電最少也是矯枉過正 09/20 02:45
推 nsaids: 高調 09/20 02:47
推 victorytim: 掰 09/20 02:47
→ zxzx309: 看看中華電信的例子，民營開放有便宜多少 09/20 02:52
→ gong0304: 德國在自由化，民生用電從6.98漲到8.63===6.98 > 10.73 09/20 03:01
→ gong0304:  漲5x%叫沒什麼？？？？？？這將同步帶動物價上漲叫沒 09/20 03:01
→ gong0304: 什麼？？？？政府說自由化會降價，妳自己就在打臉了還 09/20 03:02
→ gong0304: 講什麼???妳家一定是妳爸媽繳電費妳不痛才講這種鳥話吧 09/20 03:02
→ gong0304: ！！！ 09/20 03:02
→ gong0304: 電業法並沒有修改到電價公式，到底為什麼會漲？ === 老 09/20 03:06
→ gong0304: 子買了電不爽釋出／一句不合成本就漲價，妳是沒看到高鐵 09/20 03:06
→ gong0304: 有官股在內都漲嗎？？？現在幾乎收歸國有爛攤政府收才跌 09/20 03:06
→ gong0304: 回來，自由化會不漲？？？我真的覺得妳天真又可愛 09/20 03:06
→ gong0304: 電業法並沒有修改到電價公式，到底為什麼會漲？===不漲 09/20 03:08
→ gong0304: 價妳妳期待他跌嗎？？？妳知道台電之前因為國家政策在 09/20 03:08
→ gong0304: 賠錢賣，妳是企業妳做賠本生意？？妳的邏輯滿了不起的 09/20 03:09
→ gong0304: 我不知道一個幾乎沒有天然資源的國家，還要喊廢核，有 09/20 03:17
→ gong0304: 什麼資格說電業自由化電價會跌 09/20 03:17
→ gong0304: 只要電費貴一點點就能拔掉肥貓，幹嘛反電業法 == ㄎㄎ， 09/20 03:25
→ gong0304: 拔掉肥貓就是為了要便宜一點的電費，結果妳說電價還會貴 09/20 03:25
→ gong0304: 一點，這邏輯啊…… 09/20 03:25
現階段民營發電就是比台電貴很多啊！哭哭。
推 a8866442: 專業推 09/20 03:30
推 a28200266: 飯盒看得我快笑死 09/20 04:00
是的。無法理解的智商。 爸媽口袋應該很深，可以幫付電費直至老死。
推 victor6384: 幹你娘空心蔡 09/20 04:29
噓 aleed: 都是阿共的陰謀 支持非核家園 用愛發電 09/20 04:40
推 luxaky: 還是有某些團體靠杯台電肥貓高層 所以要自由化 09/20 05:01
→ luxaky: 好像自由化後的財團高層不會拿更多似的 而且為什麼解決肥 09/20 05:02
→ luxaky: 貓要透過民營來達成? 09/20 05:03
推 dodoorca: 09/20 05:14
推 diodio2222: 可以頂置嗎 啊我忘記這裡是綠色大本營 09/20 06:13
關於置底之事，我已絕望。
推 PeikangShin: 重點根本不在電多少錢，而是薪資，你了解德國薪資多 09/20 06:36
→ PeikangShin: 少 09/20 06:36
推 PeikangShin: 你了解德國民生用品多便宜，政府炒房就苛你重稅 09/20 06:38
推 PeikangShin: 薪資和民生用品跟德國一樣，就算一度12塊誰負擔不起 09/20 06:40
推 PeikangShin: 電價要漲五倍可以，民生用品降三倍，薪資提高三倍如 09/20 06:47
→ PeikangShin: 何 09/20 06:47
→ PeikangShin: DPP如果沒那個懶叫，就不要想調高電價 09/20 06:49
推 VASHREX: 可以接受合理的電價漲幅，但如果是圖利財團就令無法接受 09/20 07:04
推 PeikangShin: 一堆人只會說外國多貴，重點是每月電價除以薪資後? 09/20 07:07
推 PeikangShin: 台灣不到3塊說不定都還比人貴 09/20 07:10
推 frankochris: 樓上要去跟產油產煤國說，鬼島薪水低要賣便宜一點嗎 09/20 07:19
→ frankochris: 產油產煤國誰理你，還薪資比勒，科科 09/20 07:21
推 panda2: 推 09/20 07:22
推 PeikangShin: 上面還有神推論，電貴就什都貴?好好去了解德國吧 09/20 07:23
推 panda2: 推 09/20 07:24
→ frankochris: 德國人收入承受的住，鬼島薪資承受的住電物價漲嗎 09/20 07:24
推 panda2: 這篇應該置底 09/20 07:25
推 PeikangShin: 樓上，重點是政府該如何規劃，只會鬼島鬼島喊， 09/20 07:26
推 cbr0627: 加油，爛法案絕對不能過(但大家要珍惜省電啊) 09/20 07:26
→ PeikangShin: 難怪一輩子當魯蛇** 09/20 07:27
推 frankochris: 怎麼總是有人幻想德國做得到，鬼島就可以 09/20 07:27
→ frankochris: 問題就是鬼島政府做不到，法規市場體制沒有人家健全 09/20 07:28
推 PeikangShin: 大概只有你在幻想吧，原文明明就是跟歐洲比， 09/20 07:30
→ frankochris: 油品、第四台、電信NCC、頂新、遠通前車太多了 09/20 07:30
→ PeikangShin: 要比就要比全套才有意義 09/20 07:30
推 PeikangShin: 還有台灣很厲害你不知道，抄德國健保制度還可苟活 09/20 07:35
推 frankochris: 問題是你提的薪資漲、物價降在鬼島根本不可能成立啊 09/20 07:35
→ frankochris: 面對現實好嗎，不然你叫現在政府做幾件來聞香看看 09/20 07:36
推 PeikangShin: 德國能做愛X者飛彈腔體，台灣也行啊，還進步到沒被退 09/20 07:38
→ PeikangShin: 貨 09/20 07:38
→ frankochris: 台灣在這兩件事上從來沒成功過，怎麼叫人有信心？ 09/20 07:39
→ frankochris: 健保、科技還有可能，這不一樣的議題，我沒意見 09/20 07:40
推 PeikangShin: 所以我的重點說明了啊，別只比單一項次，電價漲根本 09/20 07:40
→ PeikangShin: 不是議題 09/20 07:40
推 PeikangShin: 重點是你薪資水平多少，定多少支出百分比才是合理的 09/20 07:42
→ PeikangShin: 以現在台灣薪資，3塊就是跟外國水平一樣 09/20 07:43
推 lienjj: 推 09/20 07:43
→ PeikangShin: 甚至有可能更貴DPP還想提高電價，就是逼人民造反 09/20 07:44
→ SilentBob: 民進黨吃屎下地獄吧 幹你嗎 09/20 07:48
推 PeikangShin: 有13A在，就注定這些事了，我只會貶值和John Cena 09/20 07:48
推 PeikangShin: 說難聽點，德國一罐200的百靈油，他媽的台灣賣750 09/20 07:51
→ PeikangShin: 電價不到3塊我覺的很合理啊，並沒有比較便宜 09/20 07:52
推 PeikangShin: 台灣通膨過低要貶值和降息，比之歐洲我真的笑了 09/20 07:55
推 whaleegg: 垃圾民進黨為了圖利財團，什麼事都做得出來 09/20 07:58
推 PeikangShin: 結論：投空心菜就是人生最大污點，沒有改革魄力 09/20 08:05
→ PeikangShin: 和規劃能力，選木栓當院長那天我就後悔了 09/20 08:05
推 PeikangShin: 選一個資派的當院長，大家有得受了，獨派大老開炮不 09/20 08:07
→ PeikangShin: 是沒道理的 09/20 08:08
→ clare: 電廠才是台電賺錢的根本?又說台電高價買民營電低價賣給百姓 09/20 08:10
→ clare: ，是賠本生意? 到底? 09/20 08:10
推 GimO: 一定要推 09/20 08:11
→ GimO: 樓上搞不清楚狀況，因為為了滿足供電平穩，因此在用電尖峰時 09/20 08:12
→ GimO: 台電還是必須向ipp購電。 09/20 08:12
噓 pinrannie: 要賺錢卻不用分擔供電責任，財團想的真周到 09/20 08:23
推 tommy86114: 幫高調 09/20 08:24
推 Moratti: 高調 09/20 08:26
推 JuneGay: 先推   再來繼續勘多方意見!!!  感謝整理 09/20 08:37
推 leo07172737: 推 09/20 08:40
推 oobear: 執政人真的不知道人間疾苦 09/20 08:41
推 justmeme: 推 有連署可參家嗎? 09/20 08:41
推 cher1: 高調推 09/20 08:42
推 windjoe27: 不要臉的廢物空心蔡，圖利財團可恥至極!!! 09/20 08:43
推 Axis999: 國營台電不以追求最高營利辦事。 我覺得不算對 09/20 08:46
→ Axis999: 以台電來說，都是上頭(經濟部)一個命令一個動作 09/20 08:47
→ Axis999: 要不要調漲都是看上面的命令，台電本身沒有決策權 09/20 08:48
推 leo07172737: 高調 09/20 08:50
推 jackieway: 高調 09/20 08:56
推 thg156yu789: 高調 09/20 09:00
推 soyghcg: 高調 09/20 09:01
推 macpressed: 推 09/20 09:02
→ e07141: 自由化->電價漲?  這根據到底是什麼 09/20 09:05
推 towe77: 電價漲原因:現在是電廠盈餘跟電網支出互消，分離要明算帳 09/20 09:09
→ towe77: 第二個原因是只有大財團才有資本開電場，國外因此聯合壟斷 09/20 09:10
推 lt114040: 高調 09/20 09:11
→ e07141: 所以自由化以後台電就沒有電了是這樣嗎 09/20 09:13
推 MrDiao: 覺醒青年呢? 09/20 09:13
推 levy: 推啊！ 09/20 09:14
推 towe77: 新法下，電網公司沒有火力電廠、電力公司剩下要淘汰的核能 09/20 09:15
推 fisher6879: 高調 09/20 09:16
→ towe77: 電力公司的火力電廠可能被賣掉，抵銷負債、發電比重也不夠 09/20 09:16
→ towe77: 核電淘汰/水力不夠/火力拆解/比重不夠制價，怎麼可能不漲 09/20 09:17
推 towe77: 喔對了，電網公司如果沒電給用戶，要憑空生電出來 09/20 09:21
→ e07141: 電業自由->台電賣電廠->台電沒電->電價漲 所以是這個推論? 09/20 09:22
→ towe77: 因為電不夠，不甘民營電廠的事情，依法行政，謝謝指教 09/20 09:22
→ towe77: 給e07141:現在版本只說可以賣，沒強迫賣/ 但是核電要退役 09/20 09:24
推 sunhero: 資進黨政策，調高電價就是愛台灣 09/20 09:24
→ towe77: 還有兩個漲價原因，都寫在上面了，這樣不漲價，鬼才信 09/20 09:25
推 sunnybody907: 幹dpp吃屎 打完kmt可以下地獄了 09/20 09:27
→ e07141: 核電淘汰跟自由化有關?如果因為核電要漲用電成本那我支持 09/20 09:28
推 sligiho: 垃圾民進黨 09/20 09:35
→ sligiho: 德國啟動核融合，瑞士延長核能使用，南韓輸出核能技術， 09/20 09:36
→ sligiho: 日本恢復核能反應爐 09/20 09:36
→ sligiho: 德瑞日韓擁核，專業理性，經濟繁榮 09/20 09:36
→ sligiho: 反觀台灣2000年反核 09/20 09:37
→ sligiho: http://imgur.com/Brw0MkL 09/20 09:37
→ sligiho: 缺電疑慮，外資出逃，內資外移 09/20 09:38
→ sligiho: http://imgur.com/gJNRr5W 09/20 09:38
→ sligiho: 工作機會變少，失業率暴增 09/20 09:38
推 towe77: 飯盒還要加上火力新電廠交給財團開，無法管制壟斷 09/20 09:39
→ sligiho: http://imgur.com/n9tmhvX 09/20 09:39
→ sligiho: 薪資從2000年開始凍漲 09/20 09:40
推 sligiho: http://imgur.com/2O0kYQL 09/20 09:42
→ sligiho: 台灣經濟從贏韓國到輸給韓國 09/20 09:42
推 chen5512: 讚 09/20 09:43
推 overmaster: 推 09/20 09:49
→ brockqq: 修正的電業法第九十六條都直接寫死114年後核能不能營運了 09/20 09:51
→ brockqq: 這次的修正說無關核電淘汰???????? 09/20 09:51
推 melmel1114: 推 09/20 09:52
推 terrytina19: 推 09/20 09:59
推 adifdtd: 感謝幫整理  QQ 09/20 10:02
→ diodio2222: 補推 09/20 10:04
推 GRJOE: 推 09/20 10:10
推 crt0921: 高調 09/20 10:11
推 hope2801: 推 09/20 10:13
推 victor814720: 推 09/20 10:22
推 yoluofgiprts: 推 很好懂 09/20 10:25
推 clioheart: 一堆神邏輯，這篇明明就很好懂 09/20 10:25
推 DudeFromMars: 民進黨電業自由化真的包藏禍心，會把台灣人民推向深 09/20 10:29
→ DudeFromMars: 淵 09/20 10:29
推 ju52112002: 推 09/20 10:40
推 ga2006369350: 推你 09/20 10:44
推 DudeFromMars: 綠畜真的是賤格，馬英九漲0.5在那邊哭爸說活不下去 09/20 10:46
→ DudeFromMars: ，真正要大漲的電業自由化顏色對了就裝死。 09/20 10:46
推 ESPforest: 推，王八蛋DPP 09/20 10:50
→ ccsound: 如果此法案通過，未來電費就是自己吸收，很可怕!!!!! 09/20 10:51
噓 traipse: 都沒看主持人是KMTxx的土條就跟著推喔? 09/20 10:55
→ traipse: 這麼重要怎昨遊行都沒啥人去? 9.2假借電業法裝覺醒真反蔡 09/20 10:56
→ traipse: 二例也是板上各種帶風向但遊行沒人去 腦殘還扯到發起人XD 09/20 10:56
推 neverli: 明明總統大選就顯示民意支持電業自由化了,還在吵什麼 09/20 11:01
推 wenhao0703: 推 09/20 11:02
推 plkoi: 現在還在分藍綠!?都要把你賣了你還是眼中只有藍綠 09/20 11:05
→ ccsound: 我想這次的法案 真的有必要讓大家走上街頭!!! 09/20 11:11
推 Filthy1218: 推，有興趣者可請自行google美國加州電業自由化與韓 09/20 11:11
→ Filthy1218: 國電業自由化，就知道推這個政策的人與支持者到底說法 09/20 11:11
→ Filthy1218: 是騙多大。 09/20 11:11
推 clouse1234: 幫高調 09/20 11:11
推 bllover: 推這篇！ 09/20 11:13
→ Filthy1218: 不會漲電價？請自行google日本電業自由化，德國電業 09/20 11:13
→ Filthy1218: 自由化...。永遠記住，民營化就是財團化，財團以獲利 09/20 11:15
→ Filthy1218: 最大為目的，關鍵民生事業是否應該財團化可以自己多想 09/20 11:15
→ Filthy1218: 想。 09/20 11:16
推 kaikai1104: 推 09/20 11:16
推 GimO: 全世界電業自由化國家通通漲電價，然後自由化的國家沒有一個 09/20 11:16
→ GimO: 電價比台灣低，自由化的國家電價基本都是台灣兩倍以上。 09/20 11:16
→ ccsound: 等到電費一度10元時，大家相信很有感 09/20 11:20
→ ccsound: 不要意外  如果台電買10元電賣你5元 剩下5元誰要出 09/20 11:20
→ ccsound: 如果不是自己出就是各位繳的稅金出 然後惡性循環 09/20 11:21
→ aska521: 核能留言終結者後來的顏色環境太重了 09/20 11:21
→ ccsound: 最後再來哭邀說當初為什麼讓法案過  財團已經先賺一筆了 09/20 11:21
推 sakraypopo: 我以後要每天貢獻三碗100元的陽春麵，去換來10度的電 09/20 11:22
→ ccsound: 現在大家用的電很便宜了 夏天有冷氣吹是很幸福了 09/20 11:24
→ ccsound: 小弟我麻煩在各位將此文章轉至你們平時會看的板可以嗎? 09/20 11:24
→ ccsound: 就當作為了未來不想多繳電費而努力吧 09/20 11:26
※ ccsound:轉錄至看板 Lifeismoney 09/20 11:30 ※ ccsound:轉錄至看板 Lifeismoney 09/20 11:33 ※ ccsound:轉錄至看板 Actuary 09/20 11:33
推 D0248013: 推 09/20 11:35
推 Filthy1218: 再補一句，你要推非核家園綠能發電，難道台電就不能 09/20 11:41
→ Filthy1218: 做嗎？國營事業更容易推動，這完全不能拿來當成出賣 09/20 11:41
推 doomster562: 民進黨執政，幸福保證 09/20 11:42
→ Filthy1218: 國家利益給財團的擋箭牌，拿來當分拆台電的理由也太可 09/20 11:42
→ Filthy1218: 恥，要臉？ 09/20 11:42
推 bruce1119: 推 09/20 11:50
推 kuro870153: 幫高調啦 09/20 11:53
推 OpenLock: 高調 09/20 12:02
推 candypenny: 幫高調 09/20 12:03
推 ashinly1021: 高調 09/20 12:09
推 lites: 高調一下，dpp學kmt亂搞 09/20 12:10
推 zx97009: 這種民生相關的問題覺醒青年都不敢在fb上說耶 09/20 12:12
→ horsetail: 反正漲就對了  一度10元才會有人想節約 09/20 12:15
推 HYDE1986: 高調 09/20 12:17
推 KH21: 推 09/20 12:19
推 capristarus: 推 09/20 12:20
推 poiuyyulj02: 乾你娘民進黨 09/20 12:21
推 sligiho: 小瑛:電價漲一點有差嗎？不要影響我中午享用御廚美食的心 09/20 12:31
→ sligiho: 情好嗎？ 09/20 12:31
推 lina7inverse: 高調 09/20 12:35
推 Sherry5566: 央乂： 老娘都請的起六萬廚師，哪差這點錢。 09/20 12:36
噓 HappyboyEric: 酸別人覺醒青年就露餡了啦 時代也沒有反對 要不要 09/20 12:39
→ HappyboyEric: 戰dpp的時候順便戰一下時代跟樹黨？ 還是你們的論述 09/20 12:39
→ HappyboyEric: 沒人相信？找不到支持你們的政黨跟人民？ 09/20 12:39
推 halfblack: 高調 09/20 12:40
推 Sherry5566: 講人覺醒就是酸，快樂黨工辛苦你啦！ 09/20 12:43
推 avuta: 講個笑話：小英和人民站在一起。 09/20 12:46
推 daniel3658: 只能用沒政黨支持來護航? 就說KMT=財團 DPP=財團的狗 09/20 12:51
→ daniel3658: 時代力量更只是DPP養的狗  這些政黨當然推電業法啊 09/20 12:51
推 terrytina19: 09/20 12:59
推 telaiwei: 推 09/20 13:06
推 pessimigary: 高調 09/20 13:45
推 crocodileho: 支持阿 電價世界第三低 油價非產油國最低 台灣刁民 09/20 13:47
→ crocodileho: 享受太久的爽日子了 該把油電水價調跟周遭鄰國相似了 09/20 13:48
→ sligiho: http://imgur.com/vdnhufA 09/20 13:56
→ sligiho: 民營太陽能一度6.99，以後電費會漲多少呢？ 09/20 13:57
推 a2603: push 09/20 14:02
→ hamasakiayu: 6.99是跟民間電業採購價，後面的輸配電成本都沒算 09/20 14:29
推 sding: 高調 09/20 14:36
推 PIG900615: 高調 09/20 14:49
推 SoMnUs: 推阿 09/20 14:55
推 ubcs: 推 小英讓財團吃飽 勞工月休4天吃屎 09/20 15:12
→ ccsound: 買的價錢還不包括輸送 系統損耗 維修的成本 這才是可怕了 09/20 16:06
推 james123787: 推 09/20 16:28
推 James102211: 覺青怎辦 09/20 16:32
推 wangmelo: 推 09/20 16:53
推 shalin: 怎麼還沒置底～～ 09/20 17:14
推 monkeydpp: 置底才奇怪 ptt就黨工造風向的地方呀 09/20 18:11
推 ts00690106: 推議題高調 09/20 19:12
噓 yangbac: 覺青躲起來囉 09/20 19:24
※ Hero:轉錄至看板 PublicIssue 09/20 22:16
推 LunLin9590: 幹，政府越來越垃圾 09/21 00:10
推 atubr: 推 09/21 00:36
噓 stupidbehapp: 6.98漲到8.63 媽的這漲幾趴竟然有人說沒多少... 09/21 00:47
推 windbell: 推 09/21 01:40
推 danya3092: 只能推了 09/21 02:16
噓 NOVA0816: 電價上漲 反映成本不好嗎 加上有接觸過就知道國營事業 09/21 09:06
推 gong0304: 電價上漲 反映成本不好嗎 加上有接觸過就知道國營事業 = 09/21 09:30
→ gong0304: ==第一次看到有人說漲價給財團賺好，妳爸或妳阿公徐徐 09/21 09:31
推 mmes: 電價上漲不是很好 哈 能講這話的不是財團就是無腦8.7資資 09/21 09:31
→ gong0304: 旭東吼 09/21 09:31
為什麼我爸不是噓噓東！！
推 koad: 這篇為何都沒置底，原因是什麼？ 09/21 13:31
噓 loxa87036: 不中立，只幫一邊說話 09/21 14:45
抱歉。我目前真的無法為財團說話。 畢竟哥沒收到財團的匯款。若有，一定幫說！
推 justin531xx: 幹你娘資進黨，反對電業自由化 09/21 17:05
推 Smile: 不得不支持 09/21 23:02
推 linmaxjay: 卡 09/22 12:27
推 pfw: 資進黨吃屎 09/22 21:40
推 skyexers: 可是 還是會過啊ㄏㄏ 就選上了不然你們要怎麼辦 09/23 00:23
推 tetsu2008: 後悔投柯批了 09/23 04:30
推 AKAHOSHI: 吱吱一定要挺到底喔 09/24 12:47
推 GGNelson: 好像很恐怖 09/25 10:53