Re: [問卦] 姓姬的跑哪去了

作者Pellaeon (秋風孤劍李鴻章)
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標題Re: [問卦] 姓姬的跑哪去了
時間Thu Sep 29 16:25:00 2016


你好 我是李鴻章 這個問題問我就對了

古代姓氏剛好也是我的專業


首先 古代姓氏分離

中國在戰國以前 一個貴族成年男子有

姓 氏 名 字

我們可以個別講一下


1.姓

《說文》：「人所生也。古之神聖母，感天而生子，故稱天子。」

《春秋傳》曰：「天子因生以賜姓。」

《說文》段注又補充：「女生曰姓。姓謂子也。」

姓是最早出現的 其實就是指你媽把你生下來

所以最早的姓 幾乎都是女部

據說黃帝姓姬 炎帝姓姜 舜姓姚 大禹姓姒

當然 這些都是周朝人說的 我們也難以確定

但其中有兩個線索

一是先有姓 而且姓不可改

二是早期中國可能是母系部落社會

姓就像是一群人 同一個部落

而這些部落最開始的母親 就是那幾位

所以姓有限 且多女部的來源應該在此

而比起之後的氏 姓更能顯示兩人血緣的遠近

這在周朝非常重要的 姓氏明確分離與界定到周朝發展到極致

這晚點會講

簡單來說 至少在周朝 男女都有姓（廢話 都是女人生出來的）


2.氏

相比姓 氏就顯得多采多姿

姓發展到後來 人很多 結果大家都同姓

一條街上都姓姬 實在沒什麼創意

所以為了表現尊爵不凡高雅大氣上檔次

同姓人們 在當大官 移居各地 甚至滅國 要逃亡

就會另外取一個氏 一來作為個人商標

二來有某種紀念意義

例如戰國末期 齊國滅國者就有以齊為姓

氏的來源太多了

國家 家鄉 城市 工作 你爸的名字 你爸的爸爸的名字

一切皆可氏

那你說 這樣要姓幹嘛？

第一 避免娶到自己的妹妹（肥宅沒這煩惱 根本沒有妹妹）

結婚同姓基本上是不能通婚 同氏不同姓就沒差

這種傳統一直到現在 臺灣 中國都還看的到

第二 在禮儀外交場合 例如朝見周天子

可以看姓 來決定誰血緣比較近 誰比較邊緣 甚至我們該排擠誰



3.名

毫無反應 就是個名字

名字可以是父母的期待 出生的特徵 父母生你前夢到什麼

所以有可能出生前你媽夢到鳳凰停在梧桐樹 你就叫鳳梧

但也可能你媽夢到公雞停在芭蕉樹上 我就不多說了

總之 名字也是多采多姿 變化性很多

補充一點 在中國古代 名基本上是不會被稱呼的

多是用於自稱 例如大家高中都學過的 馮諼與孟嘗君的故事

孟嘗君在道歉時說「文倦於事」 他本名田文 以名字稱表示自謙

這種習慣到現在還能在日本看到

諸位看日劇 日本動漫 男生女生被稱呼到名字都會害羞臉紅

只有很熟或交往才會直呼名 就是來自這傳統




4.字

字是本名之外的一個代稱

因為稱呼名不禮貌 所以都以字代稱

而字多跟名有點關係

例如韓愈字退之 愈跟退剛好相反

杜甫字子美 甫跟子美都是對男子的美稱

也有給自己期待的 例如朱自清 個性溫吞

所以字取「佩弦」以自急







回到一開始的問題 古代的大姓都去哪了呢？

就我所知 有三種可能

一、亡國改姓

國家滅亡 以國家為姓 或者乾脆改一個奇怪的姓氏 避免麻煩 求低調


二、姓氏合一

戰國末期一下子編戶齊民 一下布衣可至卿相

平民崛起後 也有姓有氏 搞到最後都模糊了

所以秦朝以後 姓氏就合一 你只能選一個


三、以氏行世

有時候氏比較特別 也比較酷 比較獨特

又或者用久了 根本沒人叫你的姓

例如項羽家封在項城 久了就以項為姓氏

楚國 屈 景 昭三姓 也都是從羋來的



簡單來說 姓氏分離符合當時的需求

可是人多了之後 宗法制度崩壞之後 也就模糊了

最後無論是上述三點哪一點

都造成了古時候的大姓沒落與消失

希望這樣有給你解答

謝謝大家

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噓 fan0226: 國棟要開了沒 09/29 16:25
你去內湖問問

推 Skydier: 過氣版主 09/29 16:26
幫QQ

→ x4524: 姬亂馬 09/29 16:26
推 fan0226: 我在內湖出不了門 09/29 16:27
推 hotanger: 看八卦長知識！推 09/29 16:28
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推 JackTheRippe: 過氣板主文都不錯看 流暢度很好 09/29 16:30
擾頻抱歉 過氣板主 人數告急

推 j147589: 不要亂簽條約豪ㄇ 09/29 16:30
QQ

→ deki4506: 姓姬名蛋字巴人 09/29 16:30
推 kuanyuu: 好強啊！ 09/29 16:30
推 qooisgood: 那台灣前幾大姓跟中國完全不同 有掛嗎 09/29 16:31
移民人口的差異啊
臺灣來的大多是閩浙粵一代 大概姓氏跟那邊差不多

推 tmwolf: 夢見北斗七星　　就取名北七吧 09/29 16:31
推 nn70: 可以舉例嗎, 比如柯文哲是什麼 09/29 16:31
→ deki4506: 就是他媽要他念文組哲學系結果他去當醫生 09/29 16:33
推 sonofgod: 沒啥掛阿 台灣姓都福建來的 當然跟對岸大姓不一樣 09/29 16:33
推 jaychou515: 可達鴨 09/29 16:33
推 kfboy: 好文 09/29 16:33
推 j68345517: 羋姓在外交場合會被排擠@@ 09/29 16:34
嬴也是QAQ

推 BoYuYou: 長知識惹 09/29 16:34
推 steven211: 記得你做不錯 09/29 16:34
感謝支持

推 sonofgod: 台灣大姓 陳林黃  福建大姓 陳林黃 09/29 16:36
推 Nokogirigaru: 長知識推 09/29 16:38
→ cargo: 推 09/29 16:41
推 tonyhsu0822: 長姿勢推 09/29 16:43
推 jghs1328: 長知識 09/29 16:43
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推 ohiyo104: 封 09/29 16:44
推 damo45012: 高級 09/29 16:45
推 haman: 你姓名系的？ 09/29 16:45
推 seabox: 厲害ㄋㄟ 09/29 16:47
推 SWU: 長知識 推 09/29 16:48
推 Danto18: 請問你這次會放颱風假嗎? 09/29 16:49
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推 The4sakenOne: 長知識推 09/29 16:50
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推 YaLingYin: 長知識了!! 09/29 16:54
推 ss5010593: 推 好詳細 09/29 16:55
推 yesyesyesyes: 推,氏代表的是勢力範圍,封在魯地  就是魯氏 09/29 16:55
這也是一種功能

推 imdai: 鴻章好久不見！還有布衣好像打錯了 09/29 16:56
真的好久沒看到你了 還好嘛最近？
我馬上改 國文老師在哭Q

→ dunhilln: 我兒啊~~娘生你的前一晚夢見流星噴了點碎片出來，娘決定 09/29 16:57
→ dunhilln: 你的名就叫烙賽吧@_@ 09/29 16:57
推 kungfutofu: 拜見中堂大人 09/29 16:57
推 dxxxb: 你在專業什麼啦 09/29 16:58
推 cerberi: 推，讀起來真舒服！ 09/29 17:00
推 Chagny: 那你的名字我的姓氏呢？ 09/29 17:01
推 maxwellbkwt: 推 09/29 17:03
推 jjvh: 氏比較像錯號，所以後來也都用類似的語法稱呼人，像包拯包龍 09/29 17:03
→ jjvh: 圖 09/29 17:03
字更向綽號 氏多有點像是個人標誌

推 KNVSEOC: 字己人 09/29 17:04
推 z510: 肥宅醒醒吧 你沒有妹妹 09/29 17:05
推 jjjohnny1282: 推 09/29 17:07
推 loa123: 推 09/29 17:09
推 iewix: 推 09/29 17:10
推 rahimlai: 生雙胞胎 大的叫鳳梧小的叫黃銅 09/29 17:11
推 qqaazz12382: 被五樓肛到失去後代了 09/29 17:12
推 ahoolight: 推 09/29 17:18
推 Xenosaga: 姓姬 名機硬 字映得 機機硬硬得 09/29 17:18
→ ahoolight: 古代女生是不是沒有名字 09/29 17:19
→ ahoolight: 嫁人之後才有的 09/29 17:19
其實是有 只是不見得有流傳下來

推 mytoychiu: 請問堯的名字伊祁放勳 怎麼解讀？ 09/29 17:20
堯名放勳 來自《五帝本紀》紀載
黃帝二十五子 得姓者十四人
他的姓就是這樣來的
但具體而言 就我手邊的資料 姓氏我不敢肯定是甚麼


推 ruby02162000: 推好文 09/29 17:23
推 seabox: 請問字 是什麼朝代開始有取的 我查一下孟嘗君似乎他沒字？ 09/29 17:24
→ seabox: 只有名 09/29 17:24
字很早就有了 只是不見得有傳下來

推 fl299: 給你推推 09/29 17:26
推 crazydai: 但還是不知道為什麼姬不見了啊@@ 09/29 17:28
我有寫喔 大概就是都改以氏做姓了
因為姓到後來少人用了

推 future9987: 推一個 09/29 17:32
推 kerokerott: 長知識推推 09/29 17:34
推 clubee: 推 09/29 17:36
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推 kevininla: 推ㄍ 09/29 17:43
推 yahe0526: 推 09/29 17:45
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推 jinhero: 鴻章，當年簽約有沒有八卦? 09/29 17:47
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→ M013: 長姿勢惹 09/29 17:54
推 qbeagle: 推 09/29 17:54
推 jardon: 羋 09/29 17:55
推 cccc7777: 鴻章好專業 09/29 17:56
推 aghgna: 知識推 09/29 18:00
推 ph777: 被叫到名害羞，是真名的概念嗎？ 09/29 18:00
有點類似 以前王族的名字可不能亂叫 要殺頭的

推 pigarthur: 厲害 09/29 18:00
→ potionx: 那肥宅可以自稱宅氏嘛？ 09/29 18:02
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推 riceworm520: 你還是沒說到姬去哪裡了 09/29 18:21
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推 Sousake: 由此可知被稱三姓家奴有多侮蔑 09/29 19:02
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推 dogmodogmo: 古代有中國？？？你腦袋有___？ 09/29 19:43
《何尊銘》:「隹武王既克大邑商，則廷告於天曰：余其宅茲中國，自茲乂民。」
《尚書·梓材》：「皇天既付中國民，越厥疆土，於先王肆。」
《詩經·民勞》：「民亦勞止，汔可小康。惠此中國，以綏四方。」


推 GodDad: 太猛了 長知識 09/29 19:51
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推 shiftdog: 09/29 21:30
※ 編輯: Pellaeon (111.240.224.35), 09/29/2016 22:02:04
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