1983年差一點就迎來了人類文明的終結
北約的優秀射手演習與雷根的"蘇聯邪惡說"讓冷戰再次升溫到一個高點
而9月26日如果不是一個蘇聯軍官的一念之差那麼恐怕這個世界已經結束了
http://www.bbc.com/zhongwen/trad/fooc/2013/10/131001_fooc_petrov
北約的優秀射手演習與雷根的"蘇聯邪惡說"讓冷戰再次升溫到一個高點
而9月26日如果不是一個蘇聯軍官的一念之差那麼恐怕這個世界已經結束了
http://www.bbc.com/zhongwen/trad/fooc/2013/10/131001_fooc_petrov
(ﾟ∀ﾟ)＜: Duck☆and☆cover (kn9tPrEY 16/10/23 13:19)
其實80年代已經很緩和了，最瘋狂的是60年代
附圖摘自《一億人的生命——核戰爭中最多的倖存者》，1962年
這本書的主旨是宣傳一種對美國最優的核戰戰略：美國只死六千五百萬人就可以打贏核戰，超划算的
附圖摘自《一億人的生命——核戰爭中最多的倖存者》，1962年
這本書的主旨是宣傳一種對美國最優的核戰戰略：美國只死六千五百萬人就可以打贏核戰，超划算的
(ﾟ∀ﾟ)＜: 毛魔的狂爆人口和要核子不要褲子政策, 也很受這種終於會爆發核戰的思想影響? (so.A4wyU 16/10/23 00:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 畢竟是經歷過的戰爭的人,思考一定會比較極端,而且在當時的環境下,那是相當有可能會發生的事情 (20Yu3F7Q 16/10/23 20:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 畢竟是經歷過的戰爭的人,思考一定會比較極端,而且在當時的環境下,那是相當有可能會發生的事情 (20Yu3F7Q 16/10/23 20:42)
這種事故其實冷戰期間還挺多的
(ﾟ∀ﾟ)＜: 在我們蘇聯 潛艇船員可以喝伏特加喝到飽哦~ (VS8CEU7g 16/10/23 00:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 美國也凸了很不少槌,不是只有蘇聯 (mcf.NypI 16/10/23 00:37)
(╬ﾟдﾟ)＜: 我再問一遍：是誰把靴子丟到控制台上？ (BQxy6I7c 16/10/24 13:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你知道，在我們美國－ (epmxynl. 16/10/30 23:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 美國也凸了很不少槌,不是只有蘇聯 (mcf.NypI 16/10/23 00:37)
(╬ﾟдﾟ)＜: 我再問一遍：是誰把靴子丟到控制台上？ (BQxy6I7c 16/10/24 13:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你知道，在我們美國－ (epmxynl. 16/10/30 23:49)
>>(ﾟ∀ﾟ)＜: 毛魔的狂爆人口和要核子不要褲子政策, 也很受這種終於會爆發核戰的思想影響? (so.A4wyU 16/10/23 00:38)
當然，現代人不知道那種背景，才覺得不可理喻
看過某個美國教授寫的文章回憶冷戰，裡面說，如果我們在開會，突然看門人跑進來說核戰爆發了，如果是60年代我們會馬上跑，如果是80年代我們會先考慮一下真實性
當然，現代人不知道那種背景，才覺得不可理喻
看過某個美國教授寫的文章回憶冷戰，裡面說，如果我們在開會，突然看門人跑進來說核戰爆發了，如果是60年代我們會馬上跑，如果是80年代我們會先考慮一下真實性
80年代冷戰有升溫的跡象是因為八十年代蘇聯進一步衰弱，在雷根步步進迫下北約對華約的優勢開始呈現，83優勢射手軍演在蘇聯看來幾乎就是美國全面進攻蘇聯的前奏
(ﾟ∀ﾟ)＜: 謝謝提供"優秀射手"這個名詞 (UjnSBAkY 16/10/31 19:21)
>>>>(ﾟ∀ﾟ)＜: 毛魔的狂爆人口和要核子不要褲子政策, 也很受這種終於會爆發核戰的思想影響? (so.A4wyU 16/10/23 00:38)
朝鮮戰爭，建立了中國的軍事威懾力。表明中國軍隊的作戰實力與對外用兵的決心。因此自朝鮮戰爭之後，沒有國家再敢向中國挑起戰爭。中國就獲得了一個更安穩的地緣政治環境。（印度那次，印度根本就不認為中國會發動戰爭，一直玩殘食戰術，結果玩脫了）美國後來打越南，就不在尋求消滅北越了。這就是中國國際地位的提升。然而，由於軍事投射能力的不足，這種威懾力僅限於中國周邊直接接壤的地區。
但是，第三次世紀大戰的陰雲始終籠罩。中國實際上很害怕第三次世界大戰。因為中國軍隊的作戰能力相比於一流國家還是有很大的差距，朝鮮戰爭是靠特殊的戰術以及巨大的犧牲精神才打成那個樣子。所以中國做了幾點準備，第一，研製核彈，第二，將工業力量分散部署（所謂三線建設），第三，裝出一副完全不怕的樣子。毛有些非常極端的言論，被人以為是毫不在意人命，比如說“早打，大打，打核戰爭”，還有“要設想一下，如果爆發戰爭要死多少人。全世界二十七億人口，可能損失三分之一；再多一點，可能損失一半。……我說，極而言之，死掉一半人，還有一半人，帝國主義打平了，全世界社會主義化了，再過多少年，又會有二十七億，一定還要多。”當時全世界都害怕打核戰爭，就中國一副“完全不怕，大不了我死掉幾億人，人口有的是”的樣子。其實說白了，是因為手裡貨太少，真的害怕和別人打，所以用不害怕的姿態來進行戰略嚇阻。這就是所謂“不能而示之能”。由此也可見到當年中國在戰略上的無奈。其實暗地裡，中國牟足了勁開發核武器、彈道導彈，甚至開始研製反導系統（反擊系列）。而且他武器的研製也是完全以技術水準居劣勢的國土防禦為主，比如神奇的“空中李向陽”。
有人說毛時代比現在強硬得多。為什麼會這樣呢？因為當時實在沒有貨。如果1974年不狠拼一次，阻止越南，後面就還會有第二次第三次。戰略嚇阻的核心要訣，是一次性投入巨大的力量，讓對方意識到自己繼續這麼做，後面可能會付出更慘重的代價。而實際上，毛時代往往並不具備持續這麼打擊的能力。越是自己缺乏相關實力，越是要進行戰略欺騙，也就是說，第一次打擊的時候就越是要盡全力。對印自衛反擊戰中，中國打的是很好，但是值得注意的是，中國在衝突開始的時候一直隱忍，忍了一兩年，實際上暗地裡就在積極準備戰爭。當時調集了幾乎所有能調集的牲口來運送給養，而在戰爭期間這些牲口死掉了超過半數，根本不可能持續作戰。但是印度方面完全不知道。整個戰略思維和所謂“死四億人打核戰爭”是一個道理。這是一種戰略嚇阻行為。通過積極實戰或強硬言論，向對方誇大自己的戰略能力，從而使得對方不敢對己方採取過激的行為。看不懂的人以為這是瘋狂。
朝鮮戰爭，建立了中國的軍事威懾力。表明中國軍隊的作戰實力與對外用兵的決心。因此自朝鮮戰爭之後，沒有國家再敢向中國挑起戰爭。中國就獲得了一個更安穩的地緣政治環境。（印度那次，印度根本就不認為中國會發動戰爭，一直玩殘食戰術，結果玩脫了）美國後來打越南，就不在尋求消滅北越了。這就是中國國際地位的提升。然而，由於軍事投射能力的不足，這種威懾力僅限於中國周邊直接接壤的地區。
但是，第三次世紀大戰的陰雲始終籠罩。中國實際上很害怕第三次世界大戰。因為中國軍隊的作戰能力相比於一流國家還是有很大的差距，朝鮮戰爭是靠特殊的戰術以及巨大的犧牲精神才打成那個樣子。所以中國做了幾點準備，第一，研製核彈，第二，將工業力量分散部署（所謂三線建設），第三，裝出一副完全不怕的樣子。毛有些非常極端的言論，被人以為是毫不在意人命，比如說“早打，大打，打核戰爭”，還有“要設想一下，如果爆發戰爭要死多少人。全世界二十七億人口，可能損失三分之一；再多一點，可能損失一半。……我說，極而言之，死掉一半人，還有一半人，帝國主義打平了，全世界社會主義化了，再過多少年，又會有二十七億，一定還要多。”當時全世界都害怕打核戰爭，就中國一副“完全不怕，大不了我死掉幾億人，人口有的是”的樣子。其實說白了，是因為手裡貨太少，真的害怕和別人打，所以用不害怕的姿態來進行戰略嚇阻。這就是所謂“不能而示之能”。由此也可見到當年中國在戰略上的無奈。其實暗地裡，中國牟足了勁開發核武器、彈道導彈，甚至開始研製反導系統（反擊系列）。而且他武器的研製也是完全以技術水準居劣勢的國土防禦為主，比如神奇的“空中李向陽”。
有人說毛時代比現在強硬得多。為什麼會這樣呢？因為當時實在沒有貨。如果1974年不狠拼一次，阻止越南，後面就還會有第二次第三次。戰略嚇阻的核心要訣，是一次性投入巨大的力量，讓對方意識到自己繼續這麼做，後面可能會付出更慘重的代價。而實際上，毛時代往往並不具備持續這麼打擊的能力。越是自己缺乏相關實力，越是要進行戰略欺騙，也就是說，第一次打擊的時候就越是要盡全力。對印自衛反擊戰中，中國打的是很好，但是值得注意的是，中國在衝突開始的時候一直隱忍，忍了一兩年，實際上暗地裡就在積極準備戰爭。當時調集了幾乎所有能調集的牲口來運送給養，而在戰爭期間這些牲口死掉了超過半數，根本不可能持續作戰。但是印度方面完全不知道。整個戰略思維和所謂“死四億人打核戰爭”是一個道理。這是一種戰略嚇阻行為。通過積極實戰或強硬言論，向對方誇大自己的戰略能力，從而使得對方不敢對己方採取過激的行為。看不懂的人以為這是瘋狂。
>>朝鮮戰爭之後，沒有國家再敢向中國挑起戰爭
越南表示：....
越南表示：....
(ﾟ∀ﾟ)＜: 一個敢向中國挑起戰爭但又被人打到潰崩的例子也拿出來講？ (TS2X0Apo 16/10/25 11:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: >沒有國家再敢向 (7MU2Jzkg 16/10/25 11:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不宣而戰偷肛別人北邊 人家回防馬上跑走宣佈勝利 (8Uves08M 16/10/25 11:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 自漢代不可分割的交趾也沒能拿回來 (8Uves08M 16/10/25 11:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 中越戰爭就戰略目標來說中國是徹底的失敗了(柬埔寨波布政權滅亡)戰術上的勝利也是奠基在越南只派了很少的部隊和很差的裝備下成立 (3USjGCoI 16/10/25 12:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 結果是中國轉為用外交跟封鎖來處理越南,效果比直接打好太多,讓這外交跟金錢主導的解決政策戰略延續至今 (A90DOYfA 16/10/25 13:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 台灣被中國外交封鎖多久了? (aeW5liZY 16/10/26 13:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為美國從韓戰後就開始介入中華民國的事務,比越戰還早啊 (dCeKCJBA 16/10/28 16:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 冷戰時代中國大多數的戰爭都是 "表面勝利實際上是輸的" 中印戰爭多數史學家都認為中國是"贏家卻享有失敗的結果"並不是沒道理的 (dMfZwmc6 16/10/30 12:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: —勝利者除了沒有失敗的名義，卻具備了失敗者的一切；失敗者除了沒有勝利的名義，卻得到了勝利者的一切 (dMfZwmc6 16/10/30 12:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這基本上是中國在冷戰時代的真實歷史。 (dMfZwmc6 16/10/30 12:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: >沒有國家再敢向 (7MU2Jzkg 16/10/25 11:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不宣而戰偷肛別人北邊 人家回防馬上跑走宣佈勝利 (8Uves08M 16/10/25 11:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 自漢代不可分割的交趾也沒能拿回來 (8Uves08M 16/10/25 11:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 中越戰爭就戰略目標來說中國是徹底的失敗了(柬埔寨波布政權滅亡)戰術上的勝利也是奠基在越南只派了很少的部隊和很差的裝備下成立 (3USjGCoI 16/10/25 12:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 結果是中國轉為用外交跟封鎖來處理越南,效果比直接打好太多,讓這外交跟金錢主導的解決政策戰略延續至今 (A90DOYfA 16/10/25 13:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 台灣被中國外交封鎖多久了? (aeW5liZY 16/10/26 13:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為美國從韓戰後就開始介入中華民國的事務,比越戰還早啊 (dCeKCJBA 16/10/28 16:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 冷戰時代中國大多數的戰爭都是 "表面勝利實際上是輸的" 中印戰爭多數史學家都認為中國是"贏家卻享有失敗的結果"並不是沒道理的 (dMfZwmc6 16/10/30 12:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: —勝利者除了沒有失敗的名義，卻具備了失敗者的一切；失敗者除了沒有勝利的名義，卻得到了勝利者的一切 (dMfZwmc6 16/10/30 12:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這基本上是中國在冷戰時代的真實歷史。 (dMfZwmc6 16/10/30 12:15)
>>No.48355
>>不宣而戰偷肛別人北邊 人家回防馬上跑走宣佈勝利
鄧小平在戰爭前去了美國一次，得到的情報是︰蘇聯軍隊主要集中在歐洲方向，要調回來至少要三個月。
所以整個戰爭中方害怕的一直都是蘇聯，目標本來就是在短時間內結束戰鬥。
至於所謂的越南主力……你知道中越戰爭之後發生了甚麼事？之後十年期間中國跟越南都在進行大大小小間斷的戰爭，又名十年輪戰。
https://zh.wikipedia.org/wiki/1979%E5%B9%B4%EF%BC%8D1990%E5%B9%B4%E4%B8%AD%E8%B6%8A%E8%BE%B9%E5%A2%83%E5%86%B2%E7%AA%81
就跟名字寫的一樣，中國是輪流派各個軍區上陣，其實就是練兵，在這個程中通過與越南的戰鬥開始重整軍隊的架構與戰術。
基本上就是消耗戰，中國隨便一個軍區都需要越南全國應付，使得越南只能走先軍政策，十年間只能打仗，讓他們的經濟到近年才開始有點起色。
而同時間的中國，正在改革開放。
>>中越戰爭就戰略目標來說中國是徹底的失敗了(柬埔寨波布政權滅亡)
你真以為柬埔寨這種小國是唯一出兵目的那是腦子有毛病，鄧小平是為了給美國投名狀，然後打壓正在崛起的越南(他自己也說了︰教訓教訓越南)，避免將來陷入被北方蘇聯南方越南圍毆的局面。
----------------
現在大陸的外國廠商開始轉移去越南了，想想鄧小平當年如果沒有決定出軍，讓越南有機會發展經濟，在改革開放之中越南還會跟大陸搶奪部份訂單，國力比現在會強上多少？在經濟與軍事雙重影響下，說不定還真能統一東南亞。
當然，這一切只是馬後炮。
>>不宣而戰偷肛別人北邊 人家回防馬上跑走宣佈勝利
鄧小平在戰爭前去了美國一次，得到的情報是︰蘇聯軍隊主要集中在歐洲方向，要調回來至少要三個月。
所以整個戰爭中方害怕的一直都是蘇聯，目標本來就是在短時間內結束戰鬥。
至於所謂的越南主力……你知道中越戰爭之後發生了甚麼事？之後十年期間中國跟越南都在進行大大小小間斷的戰爭，又名十年輪戰。
https://zh.wikipedia.org/wiki/1979%E5%B9%B4%EF%BC%8D1990%E5%B9%B4%E4%B8%AD%E8%B6%8A%E8%BE%B9%E5%A2%83%E5%86%B2%E7%AA%81
就跟名字寫的一樣，中國是輪流派各個軍區上陣，其實就是練兵，在這個程中通過與越南的戰鬥開始重整軍隊的架構與戰術。
基本上就是消耗戰，中國隨便一個軍區都需要越南全國應付，使得越南只能走先軍政策，十年間只能打仗，讓他們的經濟到近年才開始有點起色。
而同時間的中國，正在改革開放。
>>中越戰爭就戰略目標來說中國是徹底的失敗了(柬埔寨波布政權滅亡)
你真以為柬埔寨這種小國是唯一出兵目的那是腦子有毛病，鄧小平是為了給美國投名狀，然後打壓正在崛起的越南(他自己也說了︰教訓教訓越南)，避免將來陷入被北方蘇聯南方越南圍毆的局面。
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現在大陸的外國廠商開始轉移去越南了，想想鄧小平當年如果沒有決定出軍，讓越南有機會發展經濟，在改革開放之中越南還會跟大陸搶奪部份訂單，國力比現在會強上多少？在經濟與軍事雙重影響下，說不定還真能統一東南亞。
當然，這一切只是馬後炮。
(ﾟ∀ﾟ)＜: 中國犧牲一堆解放軍換來的投名狀比不上幾個大學生被坦克車壓美國的其他盟邦都幹過比這垃圾的事還沒事結果中國馬上吃了一堆撤資 (3USjGCoI 16/10/25 21:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 打壓越南?不是原本說要打下河內?戰略計畫怎麼越打越小www (3USjGCoI 16/10/25 21:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 怎麼不貼英文跟越南wiki (hSH2BhGY 16/10/25 22:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: >>3USjGCoI 鄧小平的戰前談話現在網上就可以找到，本來就打算在三十天內完結戰鬥 (oE1Tq0SE 16/10/26 00:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當然你要繼續意淫也沒人阻止你 (oE1Tq0SE 16/10/26 00:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 跑去教訓教訓越南，結果被教訓的是中國(各方面) (hgNH/Rgo 16/10/30 14:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 跟戰前談話相比, 會議記錄比較可信... (5sKjcEM. 16/10/30 17:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 打壓越南?不是原本說要打下河內?戰略計畫怎麼越打越小www (3USjGCoI 16/10/25 21:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 怎麼不貼英文跟越南wiki (hSH2BhGY 16/10/25 22:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: >>3USjGCoI 鄧小平的戰前談話現在網上就可以找到，本來就打算在三十天內完結戰鬥 (oE1Tq0SE 16/10/26 00:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當然你要繼續意淫也沒人阻止你 (oE1Tq0SE 16/10/26 00:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 跑去教訓教訓越南，結果被教訓的是中國(各方面) (hgNH/Rgo 16/10/30 14:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 跟戰前談話相比, 會議記錄比較可信... (5sKjcEM. 16/10/30 17:30)
英文Wiki主要寫的是過程，看後世影響（和政治正確不親中）當然要看日文Wiki啦！
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政治的影響[ソースを編集]
中国[ソースを編集]
両山戦役は、改革開放路線の効果によって中国全体が活気を取り戻しつつあった時期に重なった事もあり、鄧小平の指導体制を翼賛するキャンペーンの一環として、全中国のマスコミが両山戦役の戦闘経過と勝利を大々的に伝えた。中国側はこの戦いでの勝利を鄧小平指導部の功績として国威発揚の国内向け宣伝に大々的に利用した。
ベトナム[ソースを編集]
中国側が軍民挙げて両山戦役の勝利に沸く姿を見て、中国人がベトナムに対して抱いている報復心理の根強さがベトナム側でも再認識された。
折からのカンボジアでの対ゲリラ戦における傷痍軍人や戦死者の増加といった社会的損失もあって、ベトナム社会には厭戦機運が醸成された。親ソ連派のレ・ズアン指導部が採る対中強硬姿勢への疑問も顕在化し始め、その死後に親中派が指導部に返り咲く契機となった。
その後の状況[ソースを編集]
その後、1985年～1988年にかけて、改革開放路線による経済の蘇生と軍制改革の成果が現れつつあった中国軍と、長期にわたる経済不振に苦しむベトナム軍の力量は徐々に逆転しはじめた。
参照動画:ベトナム兵を生け捕りにする中国軍偵察部隊(1988年頃放送の番組)
中国軍は中越国境全域を訓練の場として位置付け、中国各地から選抜された部隊が交替で中越国境に送られ、ベトナム兵相手に実戦経験を積んだため、小規模な交戦は1988年頃まで継続して発生した。 [2] [3]
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政治的影響[ソースを編集]
中国[ソースを編集]
両山戦役は、改革開放路線の効果によって中国全体が活気を取り戻しつつあった時期に重なった事もあり、鄧小平の指導体制を翼賛するキャンペーンの一環として、全中国のマスコミが両山戦役の戦闘経過と勝利を大々的に伝えた。中国側はこの戦いでの勝利を鄧小平指導部の功績として国威発揚の国内向け宣伝に大々的に利用した。
ベトナム[ソースを編集]
中国側が軍民挙げて両山戦役の勝利に沸く姿を見て、中国人がベトナムに対して抱いている報復心理の根強さがベトナム側でも再認識された。
折からのカンボジアでの対ゲリラ戦における傷痍軍人や戦死者の増加といった社会的損失もあって、ベトナム社会には厭戦機運が醸成された。親ソ連派のレ・ズアン指導部が採る対中強硬姿勢への疑問も顕在化し始め、その死後に親中派が指導部に返り咲く契機となった。
その後の状況[ソースを編集]
その後、1985年～1988年にかけて、改革開放路線による経済の蘇生と軍制改革の成果が現れつつあった中国軍と、長期にわたる経済不振に苦しむベトナム軍の力量は徐々に逆転しはじめた。
参照動画:ベトナム兵を生け捕りにする中国軍偵察部隊(1988年頃放送の番組)
中国軍は中越国境全域を訓練の場として位置付け、中国各地から選抜された部隊が交替で中越国境に送られ、ベトナム兵相手に実戦経験を積んだため、小規模な交戦は1988年頃まで継続して発生した。 [2] [3]
(ﾟ∀ﾟ)＜: 真以為日文就可信？我還看過日文雅虎上有人說︰「萬歷戰爭導致明朝滅亡了，所以長遠來看贏的是日本。」 (FBGId8Wk 16/10/30 10:26)
(´,_ゝ`)＜: 不是日文就可信，只是日本及歐美的學術風氣較為正常，奇聞怪談的頻率不高 (PuzhJv/c 16/10/30 15:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 朝鮮之役影響到明朝的說法是清修的明史提出來的,不過早就被全面性打爆了,根本不可能,但就像長城是為了防土耳其一樣,重點在於自己爽 (cyc2ultw 16/10/30 17:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就像汉武帝间接擀爆西罗马帝国一样 (E3QOwD7Q 16/10/31 09:57)
(´,_ゝ`)＜: 不是日文就可信，只是日本及歐美的學術風氣較為正常，奇聞怪談的頻率不高 (PuzhJv/c 16/10/30 15:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 朝鮮之役影響到明朝的說法是清修的明史提出來的,不過早就被全面性打爆了,根本不可能,但就像長城是為了防土耳其一樣,重點在於自己爽 (cyc2ultw 16/10/30 17:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就像汉武帝间接擀爆西罗马帝国一样 (E3QOwD7Q 16/10/31 09:57)
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