>>論阿拉花瓜的野心伸向何處？
>>借板問二戰過後1950~1990 之間有比二戰喪生的人多嗎?
>>印象裏有看過別人說，還有比二戰死更多人的「戰爭」
>>是哪一場戰爭?神通廣大的島民救我
>>Google關鍵字：怎不拍歐洲1970年代 死更多人
[JMedia]歐洲穆斯林化與西方世界的衰落 2015-11-14 14:53:24
網址https://read01.com/Em0gBG.html
此書作者Mark Steyn是美國保守派，支持共和黨，支持伊拉克
戰爭。我發此讀書筆記並不表示我贊同其觀點。完全是開卷
有益，對大多數中國人來說是陌生的。但我的確認為作者所
講述的問題是真實的而且是嚴重的。
America Alone:The end of the world as we know it
現代人總覺得應該擔心一些事情，he feels good about feeling bad。有什麼事最值得擔心呢？
- 核大戰麼？那是上世紀80年代以前大家擔心的事情，那時
候大家對核大戰如此擔心花樣百出，結果證明核大戰的擔心
根本是多餘的。
- 全球變暖？是，Gore整了個An Inconvenient Truth，可是海平面上升不知道要等多少年才能發生。
但眼前就有一個重大危機：西方文明快要消失了。
其實說到全球變暖這樣的"預言"，歷史上不知道發生過多少次類似的：
- 1968年資深科學家Paul Ehrlich出暢銷書預言1970年地球上數億人將死於饑荒；
- 1972年Club of Rome的研究表明世界將於1981到1993年把金屬等資源消耗光；
- 1976年Ponte預言新的冰川時代；
- 1977年卡特總統預言十年之內石油消耗完畢。
以上這些都沒發生。這些人被稱為 doom-mongers（世界末日販子）。
然而從1970到2000年有一件事情是真實發生了的：已開發國家
人口從占世界總數的30%縮小到剛過20%，穆斯林世界總人口則
從世界總數的15%增長到20%。
1970年穆斯林以外沒有多少人拿伊斯蘭當個大問題，然而今天
它是全球性的。9/11並不是 "the day everything changed"，而只不過是揭示了早就改變了的世界形勢。這個
形勢的改變是由三個因素組成的：
1.人口減少；
2.發達西方社會民主國家的不可持續性；
3.文明社會的衰竭。
People Power
有人力才有一切，而且還必須要有年輕人，你才能幹大事情
，比如鬧革命什麼的:) 關注"中東和平進程"的人是否注意
到一個事實： 加薩走廊人口年齡中位數是15.8歲。一群失業
，沒受過教育的小孩，你怎麼讓他們有理性？不考慮這個因素
怎麼可能解決巴勒斯坦問題？
與此同時歐洲的情況則是缺孩子。維持一個社會人口，需要的
生育率（平均每個婦女生幾個孩子）是2.1。現在歐洲，希臘
是1.3，義大利1.2，西班牙1.1！相比之下美國正好2.1，紐
西蘭略低一點。
現在為什麼到處都是穆斯林在惹事？因為人有人力。1970和
1980年代，穆斯林世界在努力生孩子，而西方世界仍然在愚
蠢的說什麼人口過剩資源不夠危機。Diamondd的書
《Collapse》，好像什麼社會崩潰都跟砍樹有關。其實錯了
，不是tree，是 fammily tree，是孩子。俄羅斯人口逐年
減少國家都快完了，跟樹有關係麼？
Welfare and Warfare
歐洲的人口減少，與歐洲國家這種社會民主主義的福利制度
能否持續下去密切相關。在美國政客們辯論的是福利把太多
債留給子孫，歐洲的情況則是根本沒有子孫來替你還債。
老齡化 + 福利 = 你的災難
年輕 + 意願（will） = 任何敢擋你的人的災難
意願，是一種文化概念。比如說非洲人就沒有意願，因為他
們並不認為自己是"非洲"人，他們認為自己是自己部族的人
。伊斯蘭是有意願和年輕，歐洲則是老齡化和福利。歐洲人
口減少沒有人來維持福利，只能引進移民，而移民來的大多
是穆斯林：衝突不可避免。
Fighting Vainly the Old Ennui
歐洲的真正問題在於大政府。從搖籃到墳墓，什麼都有政府
管，人民根本不想依靠自己，沒有自信。冷戰本來是歐洲和
美國的共同勝利，但很少有歐洲人為此感到高興，因為歐洲
人本來也沒在其中做出什麼貢獻。相反蘇聯的解體只是加快
了整個歐洲的衰弱。
伊斯蘭恐怖分子跟歷史上的"印第安恐怖分子"截然不同，他
們直接進入你文明城市的腹地，他們有現代化技術，甚至核
武器。基地組織是跨國的，全球化的，連鎖的，甚至外包的
。面對這樣的敵人，歐洲人有軍事上的優勢，但是沒有這個
意志去與之作戰。
作者引用了本拉登的一句話：When people see a strong horse and a weak horse, by nature they will like the strong horse。西方軍隊看上去像強壯馬，但是如果你不敢
用這個軍事力量，人家就當你是弱馬。這不僅僅是歐洲，美
國也有這個問題。
Alternative Realities
歐洲穆斯林化的進程可能是和平的麼？法國天主教堂變成清真
寺，英國酒吧禁酒，荷蘭同性戀俱樂部轉移到舊金山，但其它
生活不變？可能麼？ 不太可能。因為伊斯蘭國家是最不自由的
國家。不是宗教問題，是歐洲要不要重新回到中世紀黑暗時代
（Dark Ages）的問題。一定會有人指責說這些防止穆斯林化
的思想是種族主義，其實不是種族，是文化。對美國來說，
"war on terror" 很大程度上是在本土以外，中東沙漠裡作
戰，而對歐洲人來說，這是一場內戰。
很多人指責美國是"帝國主義"，而作者認為很遺憾美國還真
不夠帝國主義。帝國主義應該是你理解自己的偉大不是偶然
的，你應該把你的成功秘訣傳播出去，而不是像現在美國這
樣在聯合國裡面跟古巴蘇丹平等投票。西方有力量但是沒有
意志。長期來看情況就更不妙：雙方勢力人口增減，歐洲福
利體系的破產，以及穆斯林化的歐洲必將導致美國失去更多
盟友。
怎麼解決這個問題呢？大多數 doom-monger 給出的解決全
球變暖之類的"末日危機"方案都是加強政府管理，都是
大政府。但作者認為解決與穆斯林文明衝突只能靠人民自己。
是小政府。
如果不這麼辦那就是歐洲的那一套，現在歐洲對伊斯蘭步步
退讓：丹麥諷刺聖戰的漫畫被禁止了，因為"敏感性"
（sensitivity），這就是大政府。在政府"敏感性"的縱容
下，伊斯蘭在歐洲日益強大。好多荷蘭人受不了都移民了。
......(文長略)......
>>借板問二戰過後1950~1990 之間有比二戰喪生的人多嗎?
>>印象裏有看過別人說，還有比二戰死更多人的「戰爭」
>>是哪一場戰爭?神通廣大的島民救我
>>Google關鍵字：怎不拍歐洲1970年代 死更多人
[JMedia]歐洲穆斯林化與西方世界的衰落 2015-11-14 14:53:24
網址https://read01.com/Em0gBG.html
此書作者Mark Steyn是美國保守派，支持共和黨，支持伊拉克
戰爭。我發此讀書筆記並不表示我贊同其觀點。完全是開卷
有益，對大多數中國人來說是陌生的。但我的確認為作者所
講述的問題是真實的而且是嚴重的。
America Alone:The end of the world as we know it
現代人總覺得應該擔心一些事情，he feels good about feeling bad。有什麼事最值得擔心呢？
- 核大戰麼？那是上世紀80年代以前大家擔心的事情，那時
候大家對核大戰如此擔心花樣百出，結果證明核大戰的擔心
根本是多餘的。
- 全球變暖？是，Gore整了個An Inconvenient Truth，可是海平面上升不知道要等多少年才能發生。
但眼前就有一個重大危機：西方文明快要消失了。
其實說到全球變暖這樣的"預言"，歷史上不知道發生過多少次類似的：
- 1968年資深科學家Paul Ehrlich出暢銷書預言1970年地球上數億人將死於饑荒；
- 1972年Club of Rome的研究表明世界將於1981到1993年把金屬等資源消耗光；
- 1976年Ponte預言新的冰川時代；
- 1977年卡特總統預言十年之內石油消耗完畢。
以上這些都沒發生。這些人被稱為 doom-mongers（世界末日販子）。
然而從1970到2000年有一件事情是真實發生了的：已開發國家
人口從占世界總數的30%縮小到剛過20%，穆斯林世界總人口則
從世界總數的15%增長到20%。
1970年穆斯林以外沒有多少人拿伊斯蘭當個大問題，然而今天
它是全球性的。9/11並不是 "the day everything changed"，而只不過是揭示了早就改變了的世界形勢。這個
形勢的改變是由三個因素組成的：
1.人口減少；
2.發達西方社會民主國家的不可持續性；
3.文明社會的衰竭。
People Power
有人力才有一切，而且還必須要有年輕人，你才能幹大事情
，比如鬧革命什麼的:) 關注"中東和平進程"的人是否注意
到一個事實： 加薩走廊人口年齡中位數是15.8歲。一群失業
，沒受過教育的小孩，你怎麼讓他們有理性？不考慮這個因素
怎麼可能解決巴勒斯坦問題？
與此同時歐洲的情況則是缺孩子。維持一個社會人口，需要的
生育率（平均每個婦女生幾個孩子）是2.1。現在歐洲，希臘
是1.3，義大利1.2，西班牙1.1！相比之下美國正好2.1，紐
西蘭略低一點。
現在為什麼到處都是穆斯林在惹事？因為人有人力。1970和
1980年代，穆斯林世界在努力生孩子，而西方世界仍然在愚
蠢的說什麼人口過剩資源不夠危機。Diamondd的書
《Collapse》，好像什麼社會崩潰都跟砍樹有關。其實錯了
，不是tree，是 fammily tree，是孩子。俄羅斯人口逐年
減少國家都快完了，跟樹有關係麼？
Welfare and Warfare
歐洲的人口減少，與歐洲國家這種社會民主主義的福利制度
能否持續下去密切相關。在美國政客們辯論的是福利把太多
債留給子孫，歐洲的情況則是根本沒有子孫來替你還債。
老齡化 + 福利 = 你的災難
年輕 + 意願（will） = 任何敢擋你的人的災難
意願，是一種文化概念。比如說非洲人就沒有意願，因為他
們並不認為自己是"非洲"人，他們認為自己是自己部族的人
。伊斯蘭是有意願和年輕，歐洲則是老齡化和福利。歐洲人
口減少沒有人來維持福利，只能引進移民，而移民來的大多
是穆斯林：衝突不可避免。
Fighting Vainly the Old Ennui
歐洲的真正問題在於大政府。從搖籃到墳墓，什麼都有政府
管，人民根本不想依靠自己，沒有自信。冷戰本來是歐洲和
美國的共同勝利，但很少有歐洲人為此感到高興，因為歐洲
人本來也沒在其中做出什麼貢獻。相反蘇聯的解體只是加快
了整個歐洲的衰弱。
伊斯蘭恐怖分子跟歷史上的"印第安恐怖分子"截然不同，他
們直接進入你文明城市的腹地，他們有現代化技術，甚至核
武器。基地組織是跨國的，全球化的，連鎖的，甚至外包的
。面對這樣的敵人，歐洲人有軍事上的優勢，但是沒有這個
意志去與之作戰。
作者引用了本拉登的一句話：When people see a strong horse and a weak horse, by nature they will like the strong horse。西方軍隊看上去像強壯馬，但是如果你不敢
用這個軍事力量，人家就當你是弱馬。這不僅僅是歐洲，美
國也有這個問題。
Alternative Realities
歐洲穆斯林化的進程可能是和平的麼？法國天主教堂變成清真
寺，英國酒吧禁酒，荷蘭同性戀俱樂部轉移到舊金山，但其它
生活不變？可能麼？ 不太可能。因為伊斯蘭國家是最不自由的
國家。不是宗教問題，是歐洲要不要重新回到中世紀黑暗時代
（Dark Ages）的問題。一定會有人指責說這些防止穆斯林化
的思想是種族主義，其實不是種族，是文化。對美國來說，
"war on terror" 很大程度上是在本土以外，中東沙漠裡作
戰，而對歐洲人來說，這是一場內戰。
很多人指責美國是"帝國主義"，而作者認為很遺憾美國還真
不夠帝國主義。帝國主義應該是你理解自己的偉大不是偶然
的，你應該把你的成功秘訣傳播出去，而不是像現在美國這
樣在聯合國裡面跟古巴蘇丹平等投票。西方有力量但是沒有
意志。長期來看情況就更不妙：雙方勢力人口增減，歐洲福
利體系的破產，以及穆斯林化的歐洲必將導致美國失去更多
盟友。
怎麼解決這個問題呢？大多數 doom-monger 給出的解決全
球變暖之類的"末日危機"方案都是加強政府管理，都是
大政府。但作者認為解決與穆斯林文明衝突只能靠人民自己。
是小政府。
如果不這麼辦那就是歐洲的那一套，現在歐洲對伊斯蘭步步
退讓：丹麥諷刺聖戰的漫畫被禁止了，因為"敏感性"
（sensitivity），這就是大政府。在政府"敏感性"的縱容
下，伊斯蘭在歐洲日益強大。好多荷蘭人受不了都移民了。
......(文長略)......
>論阿拉花瓜的野心伸向何處？
亞洲,向南亞去
新聞不怎麼說但是南亞非回教國家像泰國緬甸一直有回教宗教紛爭
東亞我倒是很看好會沒事,韓國/日本/台灣這邊"自high"點非常的高
亞洲,向南亞去
新聞不怎麼說但是南亞非回教國家像泰國緬甸一直有回教宗教紛爭
東亞我倒是很看好會沒事,韓國/日本/台灣這邊"自high"點非常的高
(ﾟ∀ﾟ)＜: 白崇禧還不是穆斯林，還不是有個會寫甲甲文的兒子 (CL1yk4DY 16/10/27 19:10)
>>No.48409
世界上人口最多的穆斯林國家在南亞，印尼，排名為人口第四多的國家，不過沒存在感就是了。
還有原po提到的作者預言歐洲將會完蛋，那低到爆的生殖率代表整個國家已經被替換，大量的穆斯林湧入最後結果就是歐羅巴斯坦。
但最有趣的是︰似乎沒有一個政客在意這個問題，似乎只要不去想這個問題就會不存在似的。
世界上人口最多的穆斯林國家在南亞，印尼，排名為人口第四多的國家，不過沒存在感就是了。
還有原po提到的作者預言歐洲將會完蛋，那低到爆的生殖率代表整個國家已經被替換，大量的穆斯林湧入最後結果就是歐羅巴斯坦。
但最有趣的是︰似乎沒有一個政客在意這個問題，似乎只要不去想這個問題就會不存在似的。
>>No.48453
當然也不用太悲觀，別忘了當初德國是怎樣排猶的。
不過是一次的經濟崩潰就足以讓國民把怨氣發洩在猶太人身上，在那之前猶太人可在德國活得好好的。
至於人數完全也不是問題，就是法國的穆斯林佔了九成人口，全部拿起ak47跟炸彈去作自殺攻擊，面對上國家機器也一樣是不堪一擊。
排猶是歐洲傳統……可別忘了排伊斯蘭也是歐洲的傳統，他們有上千年歧視穆斯林的歷史，要是真有類似希特勒的強人出現點燃民眾那累積多年的怨氣，要解決這問題也不是很難的。
當然也不用太悲觀，別忘了當初德國是怎樣排猶的。
不過是一次的經濟崩潰就足以讓國民把怨氣發洩在猶太人身上，在那之前猶太人可在德國活得好好的。
至於人數完全也不是問題，就是法國的穆斯林佔了九成人口，全部拿起ak47跟炸彈去作自殺攻擊，面對上國家機器也一樣是不堪一擊。
排猶是歐洲傳統……可別忘了排伊斯蘭也是歐洲的傳統，他們有上千年歧視穆斯林的歷史，要是真有類似希特勒的強人出現點燃民眾那累積多年的怨氣，要解決這問題也不是很難的。
(ﾟ∀ﾟ)＜: 強人當然有,但歐洲聖母之多也絕對不弱,以他們的理念,為了保護伊斯蘭殺同國人是完全合情合理的....... (qirds4m2 16/10/27 16:47)
>當然也不用太悲觀，別忘了當初德國是怎樣排猶的。
兩個選擇
要馬回教共和國
要馬再搞一次shoah
你告訴我們不用太悲觀?
兩個選擇
要馬回教共和國
要馬再搞一次shoah
你告訴我們不用太悲觀?
(ﾟ∀ﾟ)＜: 管他的，我又不是歐洲人，當看戲囉。 (dFJElV/k 16/10/27 17:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 只不過看歐洲人扯不扯得下臉面了，用刀叉和用槍砲的區別而已。最壞不過歐洲時不時會被東亞和美國拿出來當笑料。 (30xYOH0Q 16/10/27 18:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 聖母也只是實際利益沒有嚴重受損而已，如果法國上下全都是為了穆斯林寧願自己死光的純情天使，那我沒話說。 (jrQ4txII 16/10/27 19:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 只不過看歐洲人扯不扯得下臉面了，用刀叉和用槍砲的區別而已。最壞不過歐洲時不時會被東亞和美國拿出來當笑料。 (30xYOH0Q 16/10/27 18:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 聖母也只是實際利益沒有嚴重受損而已，如果法國上下全都是為了穆斯林寧願自己死光的純情天使，那我沒話說。 (jrQ4txII 16/10/27 19:26)
取代就取代啊，臺灣人又不是歐洲人，干我屁事，怕什麼？
排擠穆斯林的歐洲人真是雙重標準
忘了你們的祖先在新帝國主義時期對中東穆斯林幹過的鳥事了？
排擠穆斯林的歐洲人真是雙重標準
忘了你們的祖先在新帝國主義時期對中東穆斯林幹過的鳥事了？
(ﾟ∀ﾟ)＜: N年前的鳥事了，再說東亞沒被歐洲侵略？現在誰能小看東亞？中東虛弱是他們自己的問題，跟歐洲侵略的歷史沒太大關連 (Iqp38cjA 16/10/29 05:55)
>永遠的16歲
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這他媽16歲? (rMaGriTY 16/10/28 02:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 沒人信，我都不信 (3mJTlFqE 16/10/29 06:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 他13歲長得比他哥老 14歲長得比她媽老 15歲長得比我老 16歲就長這樣了 (a/ZgePcQ 16/10/29 20:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 沒人信，我都不信 (3mJTlFqE 16/10/29 06:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 他13歲長得比他哥老 14歲長得比她媽老 15歲長得比我老 16歲就長這樣了 (a/ZgePcQ 16/10/29 20:47)
未來世界三大勢力︰
歐羅巴斯坦
大東亞合眾國
美利堅人民共和國
歐羅巴斯坦
大東亞合眾國
美利堅人民共和國
(ﾟ∀ﾟ)＜: 沒希望了,歐羅巴斯坦的位置由印度聯合代替 (Snc7rGA6 16/10/29 14:00)
穆斯林的本質就是欺善怕惡，也就只有在歐洲這種聖母國家才會變成「災難」。
當年中國文革時一大堆紅衛兵去清真寺養豬也不見那個維族人敢說半句，沙甸事件整條回族村裝受不了武裝叛變，結果當年中共直接派軍隊踩平。
不要說當年，現在大陸那些阿訇那個敢提起這事？
不看陳年往事，看看幾年前緬甸是怎樣處理穆斯林問題的︰
「2013年緬甸反穆斯林暴動，指2013年3月起在緬甸的中部及東部的許多城市發生了多起大規模介於佛教徒與穆斯林的種族衝突事件。
雖然雙方都有暴力行動，然而在以佛教為主要宗教的緬甸這場衝突很快的演變為佛教立場的民眾針對穆斯林族群的攻擊活動。大量的伊斯蘭教清真寺以及穆斯林聚落遭到攻擊以及放火。
[1]這多起的暴動也延續了2012年發生於緬甸若開邦針對以穆斯林為主要構成的少數民族羅興亞人的種族衝突，在若開邦因為一起三名羅興亞青年強姦並殺害了一名佛教徒女性，因此引發了雙方的暴力往來，造成以羅興亞人為主的難民潮(2012年若開邦騷動)。」
緬甸因為一個佛教徒女性被姦殺後就爆發起民族主義，直接把那班羅興亞人打得跑出國家。
反觀所謂文明的歐洲，女性就是被難民強姦也不敢聲張，免得被人說是「歧視」。
當年中國文革時一大堆紅衛兵去清真寺養豬也不見那個維族人敢說半句，沙甸事件整條回族村裝受不了武裝叛變，結果當年中共直接派軍隊踩平。
不要說當年，現在大陸那些阿訇那個敢提起這事？
不看陳年往事，看看幾年前緬甸是怎樣處理穆斯林問題的︰
「2013年緬甸反穆斯林暴動，指2013年3月起在緬甸的中部及東部的許多城市發生了多起大規模介於佛教徒與穆斯林的種族衝突事件。
雖然雙方都有暴力行動，然而在以佛教為主要宗教的緬甸這場衝突很快的演變為佛教立場的民眾針對穆斯林族群的攻擊活動。大量的伊斯蘭教清真寺以及穆斯林聚落遭到攻擊以及放火。
[1]這多起的暴動也延續了2012年發生於緬甸若開邦針對以穆斯林為主要構成的少數民族羅興亞人的種族衝突，在若開邦因為一起三名羅興亞青年強姦並殺害了一名佛教徒女性，因此引發了雙方的暴力往來，造成以羅興亞人為主的難民潮(2012年若開邦騷動)。」
緬甸因為一個佛教徒女性被姦殺後就爆發起民族主義，直接把那班羅興亞人打得跑出國家。
反觀所謂文明的歐洲，女性就是被難民強姦也不敢聲張，免得被人說是「歧視」。
(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ: 我跟你講，清真寺養大的肥豬，讚 (LBorFXzo 16/10/29 18:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實他們只是不吃 並沒有不養對吧 (8LP1QRqA 16/10/29 23:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實他們只是不吃 並沒有不養對吧 (8LP1QRqA 16/10/29 23:37)
要回到種族仇恨、排外、最後種族戰的時代?現在還是以仇恨推動的時?
不要應改善移民政策，令各民族、各血統、各宗教、各民化的人共存?
南斯拉夫是有七國國境、六個共和國、五個民族、四種語言、三種宗教、兩套文字、的一個國家。只有一個目標，相親相愛，我們六個共和國都是平等的，成功在東歐建立一個富裕的國家。
塞爾維亞人總統:塞爾維亞人是最好的
......
南斯拉夫最終在漫長的內戰中解體
不要應改善移民政策，令各民族、各血統、各宗教、各民化的人共存?
南斯拉夫是有七國國境、六個共和國、五個民族、四種語言、三種宗教、兩套文字、的一個國家。只有一個目標，相親相愛，我們六個共和國都是平等的，成功在東歐建立一個富裕的國家。
塞爾維亞人總統:塞爾維亞人是最好的
......
南斯拉夫最終在漫長的內戰中解體
(ﾟ∀ﾟ)＜: 現在SJW推廣的是民族分裂而不是民族融合 (tXGzZ5Lo 16/10/29 17:14)
(・_ゝ・)＜: 身為一位亞洲黃種人，我寧願歐洲白人支持民族分裂 (sp4YxwzQ 16/10/29 18:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 人不甘願平等 (cPcPB0HU 16/10/29 19:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 優越感是人類感到幸福的重要因素 (Snc7rGA6 16/10/29 19:40)
(・_ゝ・)＜: 身為一位亞洲黃種人，我寧願歐洲白人支持民族分裂 (sp4YxwzQ 16/10/29 18:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 人不甘願平等 (cPcPB0HU 16/10/29 19:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 優越感是人類感到幸福的重要因素 (Snc7rGA6 16/10/29 19:40)
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