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20 KB好奇問問
名稱: 名無し [12/01/18(三)04:21 ID:zCznUeec] No.106066
假如人類滅絕後，宇宙中的所有科學都會照常運作對吧，
那麼自古到今的科學
是不是都在"發現"本來就存在但人類不知道的東西?
史上曾經有科學創造出宇宙中本來沒有的東西嗎?
無題 名稱: 名無し [12/01/18(三)04:28 ID:tIT.Bbi2] No.106067
>>史上曾經有科學創造出宇宙中本來沒有的東西嗎?
編程學 算不算？
無題 名稱: 名無し [12/01/18(三)08:58 ID:O/7uUXIE] No.106072
人造元素?
無題 名稱: 名無し [12/01/18(三)09:22 ID:vyndnUD6] No.106075
請看元素週期表的下方
無題 名稱: 名無し [12/01/18(三)10:54 ID:iSgC8nio] No.106080
這是個好問題
也是科學哲學中的重要領域
但是我認為是有的
例如費馬最後定理可以算是宇宙中的科學
但是證明費馬最後定理的過程是人類的創造
另外
>宇宙中本來沒有的東西嗎?
這句話本身就非常值得討論了
無題 名稱: 名無し [12/01/18(三)10:59 ID:lde.7zJM] No.106081
講什麼宇宙沒有
充其量只是太陽系沒發現到而已
幅員超過150億光年的宇宙人類連兆分之ㄧ的體積都還沒探測過
要說沒有也太自大了
無題 名稱: 名無し [12/01/18(三)11:14 ID:kN3LAPQ2] No.106087
"創造"是什麼意思？
你看你家的電視、冰箱和你的手機
你會覺得好像是人類創造了他們
但它們對宇宙來說不過是一堆原子的排列罷了
無題 名稱: 名無し [12/01/18(三)11:46 ID:XCGW4UUY] No.106094
還有一個問題就是
宇宙中這些東西到底怎麼誕生的?
還會"再"誕生嗎?
還是不會再誕生,就固定這些東西,等待別人去挖掘了?
他是怎麼生成的
真叫人好奇
無題 名稱: 名無し [12/01/18(三)12:06 ID:PADgssas] No.106095
>宇宙中的所有科學都會照常運作對吧=>X
宇宙中的所有自然法則都會照常運作對吧=>O
科學是人類對自然萬物的一種研究方式，沒有人類沒有科學
>史上曾經有科學創造出宇宙中本來沒有的東西嗎?
得先知道宇宙裡應該有什麼才能知道什麼是本來沒有的，要知道宇宙裡應該有什麼恐怕得先完成大一統理論...
無題 名稱: 名無し [12/01/19(四)04:43 ID:Jc884TkU] No.106161
一切都是早就存在的東西
都是經過發現來獲得而已
簡單說, 人類不論怎麼玩
仍然被宇宙玩弄於股間之中
你只是實現了宇宙準備出來的設計圖而已
無題 名稱: 名無し [12/01/19(四)09:01 ID:EJmgPcaY] No.106170
>但它們對宇宙來說不過是一堆原子的排列罷了
'創造'的概念應該不單單只能適用於'物質'吧?
想想現在大家所使用的'文字'
對宇宙來說
記載'文字'的媒體當然也一樣只是各種粒子的排列
但是文字所包含的意義呢?
不過不知道原PO想問要問的
到底是物質性的存在呢?
又或者只是單純的想問'人類創造出來的事物'(包含概念 文化...ETC.)?
無題 名稱: 名無し [12/01/19(四)09:09 ID:cY/bpIIU] No.106172
>>No.106170
除了物質以外的東西的存在只是人類的幻覺而已
當然所謂的文化或文字當然也是看似存在的
但它們最終還是以物質做為表達的
無題 名稱: 名無し [12/01/19(四)10:30 ID:kiQW.hT6] No.106178
原PO給你一個比較簡單的說法拉，
就哲學來看，
科學不是去發現一個東西，
→「一個東西」
科學是發現一個像他們要找的東西，
→「一個『像他們要找的』東西
上面提到的人是問說精神性的和物質性的，
在這邊個人是認為原PO應該是說物質性的，
也就是舊所謂的自然科學(或稱自然哲學)來看，
而非知識性的科學(也就是廣義的科學，非純粹自然科學，e.g.哲學、社會學、史學等)，
感覺現在一般人在談，很少會去談所謂的知識性的科學，
而是只談(自然的)科學。
無題 名稱: 名無し [12/01/19(四)21:41 ID:SF91lXDU] No.106209
語言算不算?
互聯網是本來就存在於宇宙之中?
無題 名稱: 名無し [12/01/19(四)22:19 ID:HHwbjbvI] No.106215
有些人把宇宙看作所有事情存在的基礎
人類的活動在這個框框裡
而宇宙提供了所有人類可能的活動的條件、材料
所以所有的一切都是宇宙提供的
我覺得這個問題沒啥意義
是也好，不是也好，有什麼差別嗎
無題 名稱: 名無し [12/01/19(四)22:21 ID:kiQW.hT6] No.106216
>>No.106215
沒有意義的話，那就沒有所謂的科學精神........
那我們現在也不會那麼地進步，至少沒有進展那麼快。
無題 名稱: 名無し [12/01/20(五)01:25 ID:hBmLLnIY] No.106226
>>No.106216
我們的教育鼓勵我們不要想太多
無題 名稱: 名無し [12/01/20(五)02:00 ID:rz/y6Hzw] No.106230
>>No.106216
這實際上是一個哲學問題，一個形上學問題
我覺得討論這個沒意義
因為形上學很多時候是利用文字來解析現象
而這其中又有個人信仰的成份
比方說形上學說「數」和「有」是先驗性存在
不是人類發明的意義
這與宇宙之類的問題其實很像
但我覺得談論這個意義不大
特別是對於外行人來說
無題 名稱: 名無し [12/01/20(五)02:30 ID:25D4emoY] No.106232
可以再問一個問題嗎
以物質方面來講的話
像光,熱,力這些能量，以及組成萬物的原子
物質方面的科學都是以能量和原子為基礎去延伸研究的嗎
除了能量和原子外，在浩瀚的宇宙中還有什麼是類似的呢?
無題 名稱: 名無し [12/01/20(五)02:33 ID:25D4emoY] No.106233
ＰＳ
宇宙中還有沒有類似能量和原子這種東西可以延伸去研究的？
還是說宇宙中只有能量和原子呢
(抱歉我不是學科學的
只是好奇問問而已^^"
想說上來版上問問各位
就不用再特地跑去找科學家問
謝謝你們的回答哦!)
無題 名稱: 名無し [12/01/20(五)03:44 ID:kCiaH.GU] No.106235
這就好像在只支持C的機器上你就只能用C或者基於C的編譯器來寫程序一樣
你在宇宙中當然就只能用宇宙所支持的"語法"來寫東西
宇宙所提供的是在其支持的"語法"下"無限"的可能性
也就是說你能做什麽不能做什麽已經事先被"語法"在系統的底層確定過了
既然已經確定過了 那當然就是以某種方式存在過了
無題 名稱: 名無し [12/01/20(五)10:41 ID:pV0Mevh6] No.106257
>>No.106233
沒了，宇宙中就只有物質跟能量在時空中跑而已
而且能量甚至是時空都可以看成是另一種形式的物質
無題 名稱: 名無し [12/01/21(六)22:37 ID:swjyHkzc] No.106311
宗教算嗎?
無題 名稱: 名無し [12/01/22(日)12:29 ID:dG.hQm5I] No.106332
>>No.106311
我們的思考以及得出的結論也都是在腦神經電波在傳遞電流改變突觸
基本上我打鍵盤出來的結果是必然吧！
雖然人類思考的部分還要在考慮到量子力學
不過我們的科學應該還是在宇宙的框架內
除非人類能找到第二個宇宙比對目前的宇宙差異
不然應該是不能找到科學創造出宇宙中本來沒有的東西
無題 名稱: 名無し [12/01/23(一)18:37 ID:FlYzkI2g] No.106408
「本來沒有」的意思不是人類造出這個東西之前不存在嗎？
必然出現也好，以宇宙本來就有的東西做材料也好，
只要由人類創造就合乎原PO所說的條件了吧。
無題 名稱: 名無し [12/01/24(二)03:16 ID:yIsON3/Y] No.106436
>>假如人類滅絕後，宇宙中的所有科學都會照常運作對吧，
>>那麼自古到今的科學
>>是不是都在"發現"本來就存在但人類不知道的東西?
>>史上曾經有科學創造出宇宙中本來沒有的東西嗎?
跳脫科學的框架後
想想人類可以幹麻
我覺得人類可以做兩種事
『一種是探索發掘宇宙中新的東西』
『一種是創造出宇宙中從來沒有的東西』
前者的發掘可以讓人類快速運用,
原本就存在於宇宙中的東西
就等待人類去發掘
而後者我覺得是可行的
既然宇宙中佈滿各種東西
代表這些東西都是被"創造"的
只是創造的原因可能會延伸到淵遠的歷史
而且人類可能還無法得出個所以然
但東西被創造出來已經是事實
所以要創造出新東西應該是可行的
20 KB好奇問問
名稱: 名無し [12/01/18(三)04:21 ID:zCznUeec] No.106066
假如人類滅絕後，宇宙中的所有科學都會照常運作對吧，
那麼自古到今的科學
是不是都在"發現"本來就存在但人類不知道的東西?
史上曾經有科學創造出宇宙中本來沒有的東西嗎?
無題 名稱: 名無し [12/01/18(三)04:28 ID:tIT.Bbi2] No.106067
>>史上曾經有科學創造出宇宙中本來沒有的東西嗎?
編程學 算不算？
無題 名稱: 名無し [12/01/18(三)08:58 ID:O/7uUXIE] No.106072
人造元素?
無題 名稱: 名無し [12/01/18(三)09:22 ID:vyndnUD6] No.106075
請看元素週期表的下方
無題 名稱: 名無し [12/01/18(三)10:54 ID:iSgC8nio] No.106080
這是個好問題
也是科學哲學中的重要領域
但是我認為是有的
例如費馬最後定理可以算是宇宙中的科學
但是證明費馬最後定理的過程是人類的創造
另外
>宇宙中本來沒有的東西嗎?
這句話本身就非常值得討論了
無題 名稱: 名無し [12/01/18(三)10:59 ID:lde.7zJM] No.106081
講什麼宇宙沒有
充其量只是太陽系沒發現到而已
幅員超過150億光年的宇宙人類連兆分之ㄧ的體積都還沒探測過
要說沒有也太自大了
無題 名稱: 名無し [12/01/18(三)11:14 ID:kN3LAPQ2] No.106087
"創造"是什麼意思？
你看你家的電視、冰箱和你的手機
你會覺得好像是人類創造了他們
但它們對宇宙來說不過是一堆原子的排列罷了
無題 名稱: 名無し [12/01/18(三)11:46 ID:XCGW4UUY] No.106094
還有一個問題就是
宇宙中這些東西到底怎麼誕生的?
還會"再"誕生嗎?
還是不會再誕生,就固定這些東西,等待別人去挖掘了?
他是怎麼生成的
真叫人好奇
無題 名稱: 名無し [12/01/18(三)12:06 ID:PADgssas] No.106095
>宇宙中的所有科學都會照常運作對吧=>X
宇宙中的所有自然法則都會照常運作對吧=>O
科學是人類對自然萬物的一種研究方式，沒有人類沒有科學
>史上曾經有科學創造出宇宙中本來沒有的東西嗎?
得先知道宇宙裡應該有什麼才能知道什麼是本來沒有的，要知道宇宙裡應該有什麼恐怕得先完成大一統理論...
無題 名稱: 名無し [12/01/19(四)04:43 ID:Jc884TkU] No.106161
一切都是早就存在的東西
都是經過發現來獲得而已
簡單說, 人類不論怎麼玩
仍然被宇宙玩弄於股間之中
你只是實現了宇宙準備出來的設計圖而已
無題 名稱: 名無し [12/01/19(四)09:01 ID:EJmgPcaY] No.106170
>但它們對宇宙來說不過是一堆原子的排列罷了
'創造'的概念應該不單單只能適用於'物質'吧?
想想現在大家所使用的'文字'
對宇宙來說
記載'文字'的媒體當然也一樣只是各種粒子的排列
但是文字所包含的意義呢?
不過不知道原PO想問要問的
到底是物質性的存在呢?
又或者只是單純的想問'人類創造出來的事物'(包含概念 文化...ETC.)?
無題 名稱: 名無し [12/01/19(四)09:09 ID:cY/bpIIU] No.106172
>>No.106170
除了物質以外的東西的存在只是人類的幻覺而已
當然所謂的文化或文字當然也是看似存在的
但它們最終還是以物質做為表達的
無題 名稱: 名無し [12/01/19(四)10:30 ID:kiQW.hT6] No.106178
原PO給你一個比較簡單的說法拉，
就哲學來看，
科學不是去發現一個東西，
→「一個東西」
科學是發現一個像他們要找的東西，
→「一個『像他們要找的』東西
上面提到的人是問說精神性的和物質性的，
在這邊個人是認為原PO應該是說物質性的，
也就是舊所謂的自然科學(或稱自然哲學)來看，
而非知識性的科學(也就是廣義的科學，非純粹自然科學，e.g.哲學、社會學、史學等)，
感覺現在一般人在談，很少會去談所謂的知識性的科學，
而是只談(自然的)科學。
無題 名稱: 名無し [12/01/19(四)21:41 ID:SF91lXDU] No.106209
語言算不算?
互聯網是本來就存在於宇宙之中?
無題 名稱: 名無し [12/01/19(四)22:19 ID:HHwbjbvI] No.106215
有些人把宇宙看作所有事情存在的基礎
人類的活動在這個框框裡
而宇宙提供了所有人類可能的活動的條件、材料
所以所有的一切都是宇宙提供的
我覺得這個問題沒啥意義
是也好，不是也好，有什麼差別嗎
無題 名稱: 名無し [12/01/19(四)22:21 ID:kiQW.hT6] No.106216
>>No.106215
沒有意義的話，那就沒有所謂的科學精神........
那我們現在也不會那麼地進步，至少沒有進展那麼快。
無題 名稱: 名無し [12/01/20(五)01:25 ID:hBmLLnIY] No.106226
>>No.106216
我們的教育鼓勵我們不要想太多
無題 名稱: 名無し [12/01/20(五)02:00 ID:rz/y6Hzw] No.106230
>>No.106216
這實際上是一個哲學問題，一個形上學問題
我覺得討論這個沒意義
因為形上學很多時候是利用文字來解析現象
而這其中又有個人信仰的成份
比方說形上學說「數」和「有」是先驗性存在
不是人類發明的意義
這與宇宙之類的問題其實很像
但我覺得談論這個意義不大
特別是對於外行人來說
無題 名稱: 名無し [12/01/20(五)02:30 ID:25D4emoY] No.106232
可以再問一個問題嗎
以物質方面來講的話
像光,熱,力這些能量，以及組成萬物的原子
物質方面的科學都是以能量和原子為基礎去延伸研究的嗎
除了能量和原子外，在浩瀚的宇宙中還有什麼是類似的呢?
無題 名稱: 名無し [12/01/20(五)02:33 ID:25D4emoY] No.106233
ＰＳ
宇宙中還有沒有類似能量和原子這種東西可以延伸去研究的？
還是說宇宙中只有能量和原子呢
(抱歉我不是學科學的
只是好奇問問而已^^"
想說上來版上問問各位
就不用再特地跑去找科學家問
謝謝你們的回答哦!)
無題 名稱: 名無し [12/01/20(五)03:44 ID:kCiaH.GU] No.106235
這就好像在只支持C的機器上你就只能用C或者基於C的編譯器來寫程序一樣
你在宇宙中當然就只能用宇宙所支持的"語法"來寫東西
宇宙所提供的是在其支持的"語法"下"無限"的可能性
也就是說你能做什麽不能做什麽已經事先被"語法"在系統的底層確定過了
既然已經確定過了 那當然就是以某種方式存在過了
無題 名稱: 名無し [12/01/20(五)10:41 ID:pV0Mevh6] No.106257
>>No.106233
沒了，宇宙中就只有物質跟能量在時空中跑而已
而且能量甚至是時空都可以看成是另一種形式的物質
無題 名稱: 名無し [12/01/21(六)22:37 ID:swjyHkzc] No.106311
宗教算嗎?
無題 名稱: 名無し [12/01/22(日)12:29 ID:dG.hQm5I] No.106332
>>No.106311
我們的思考以及得出的結論也都是在腦神經電波在傳遞電流改變突觸
基本上我打鍵盤出來的結果是必然吧！
雖然人類思考的部分還要在考慮到量子力學
不過我們的科學應該還是在宇宙的框架內
除非人類能找到第二個宇宙比對目前的宇宙差異
不然應該是不能找到科學創造出宇宙中本來沒有的東西
無題 名稱: 名無し [12/01/23(一)18:37 ID:FlYzkI2g] No.106408
「本來沒有」的意思不是人類造出這個東西之前不存在嗎？
必然出現也好，以宇宙本來就有的東西做材料也好，
只要由人類創造就合乎原PO所說的條件了吧。
無題 名稱: 名無し [12/01/24(二)03:16 ID:yIsON3/Y] No.106436
>>假如人類滅絕後，宇宙中的所有科學都會照常運作對吧，
>>那麼自古到今的科學
>>是不是都在"發現"本來就存在但人類不知道的東西?
>>史上曾經有科學創造出宇宙中本來沒有的東西嗎?
跳脫科學的框架後
想想人類可以幹麻
我覺得人類可以做兩種事
『一種是探索發掘宇宙中新的東西』
『一種是創造出宇宙中從來沒有的東西』
前者的發掘可以讓人類快速運用,
原本就存在於宇宙中的東西
就等待人類去發掘
而後者我覺得是可行的
既然宇宙中佈滿各種東西
代表這些東西都是被"創造"的
只是創造的原因可能會延伸到淵遠的歷史
而且人類可能還無法得出個所以然
但東西被創造出來已經是事實
所以要創造出新東西應該是可行的
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