2015年10月18日 星期日

帆船時代

文章日期:2012-01-27 21:04
帆船 無名 12/01/26(四)04:20:47 ID:P47mU.to No.544972 
寄件者 2012年1月27日

偶爾也討論一下歷史吧
想問問帆船時代的交戰戰術是怎樣, 途中怎麼連絡, 有怎麼樣的戰術, 是否一定需要佈陣把擺隊形, 等

特別是最令我好奇的是,
1.遇到必須逆風時要怎麼前進
2.聽說船尾最脆弱,當時都要盡可能玩繞背--為什麼會是最脆弱, 有沒有試圖強化過?
3.跟上面類似問題
橫向才能發揮最大火力的帆船, 聽說左右舷是最堅固的--但是再怎麼樣也是木造, 可以擊毀房屋甚至城牆的大炮, 並不是一發打到就爆是為什麼?
無題 ACE 12/01/26(四)04:37:26 ID:IvHjOkhI No.544975  
3.
因為當年的砲彈是鐵球 某些情況下是塞了雜七雜八物品的人員殺傷彈 裡面沒有火藥的成分 所以沒有"爆"
無題 高仔 12/01/26(四)04:45:40 ID:AQ6bKaE. No.544976  
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寄件者 2012年1月27日
http://www.offensivism.com/phpBB2/viewtopic.php?f=14&t=186
主要的部分請參考我以前的拙筆文章。

關於第一點:
帆 船的帆面是可以向左右旋轉一定角度來迎受側風的。因此就算遭遇逆風、也可以左右擺蕩以Z字航行的方式駛向目標,並非完全無法前進。倒是無風比逆風更可怕, 因此傳統上行駛過赤道無風帶在大航海時代中被視為相當冒險的挑戰,流傳至今日各國海軍在通過赤道線時,都還是會舉辦盛大的慶典以資記念。
無題 高仔 12/01/26(四)04:52:04 ID:AQ6bKaE. No.544977  
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寄件者 2012年1月27日
關於第二點:
這是因為大多數帆船的艦長室、海圖室、操舵裝置等重要的艙房都位在船隻後半的尾樓上。在尚未發明可靠的油壓機械裝置前,舵手勢必是直接站立在後尾樓甲板上,手握直接貫通甲板進入水線下與舵連結的舵輪,而舵手為了看清前方的景物,又勢必得把尾樓架高好取得清楚的視野。

同時若要挑選加裝水面上結構的部份,船體後部也比前部要來得穩當,若把重心集中於前方,將有可能造成高速破浪時,艦首插入海中進水甚至折斷沉沒的慘況。實際上就算直到近代,也還是有不少軍艦因為衝入海浪力道太猛而造成損壞事故的。
無題 高仔 12/01/26(四)05:02:45 ID:AQ6bKaE. No.544978  
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寄件者 2012年1月27日
關於第三點:
其一是當時的火砲本身威力有限。使用實心彈的前膛砲雖然威力強大,但再怎麼說充其量也就是不會爆炸的鐵球,只是打進去一個洞的話根本不怎麼影響船隻的航行操縱。也因此風帆海軍時代,很少有艦艇是在純粹的砲戰中沉沒的案例發生。
無題 高仔 12/01/26(四)05:03:14 ID:AQ6bKaE. No.544979  
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寄件者 2012年1月27日
其 二是當時的風帆軍艦非常的龐大。一般作為海軍基礎艦種的20~30門砲級巡防艦約500噸、四至三級戰艦一千噸、一至二級戰艦可以有兩三千噸之譜的排水 量。考慮到她們不是鋼鐵結構而是木造戰艦,兩三千噸的木材可是相當驚人的份量,更別說"超一級戰列艦"如英國的勝利號、法國的東方號等四五千噸級的戰艦。

以風帆時代世界上可能是火力與防護等綜合指標都最傑出的法國戰艦海洋級為例,滿載5000噸排水、舷側裝甲厚達14吋橡木、主砲為36磅級加農砲,水兵編制1100人,尋常陸軍配備的十二磅野戰砲根本打不穿這種船堅砲利的怪獸。
無題 高仔 12/01/26(四)05:07:01 ID:AQ6bKaE. No.544980  
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寄件者 2012年1月27日
綜合地來說,風帆海戰時代能夠造成決定性戰果的戰鬥方式還是只有登船肉搏(跳幫接舷)、或是以縱火船乃至衝角艦實行衝撞突擊兩種模式。

但砲擊戰的過程中可以摧毀敵艦的風帆索具、殺傷甲板水手與火砲操作員,在肉搏戰開始以前爭取有利的優勢並阻止敵艦逃跑,因此還是有其必要性。
無題 無名 12/01/26(四)05:27:33 ID:TZC5jKpk No.544981  
看電影的時候常可以看到雙方火炮猛射,打了半天雙方的船沒啥重大損傷.......
無題 無名 12/01/26(四)06:29:03 ID:XNwxb8Gc No.544983  
>>No.544981
除非是很講究考據的片子
否則請勿和標榜娛樂效果的電影認真...
無題 無名 12/01/26(四)09:36:45 ID:IeRn4mik No.544991  
在200多年前要打沉風帆戰艦沒那麼簡單 , 更重要的是捕獲 , 在當時要建造風帆戰艦是很貴的所以"捕獲"才實際

特拉法加海戰中27對33卻沒有一艘風帆戰艦被打沉, 只有一艘戰後好像是彈藥庫爆炸才沉掉的
無題 遊戲經驗 12/01/26(四)10:39:28 ID:rmhF0piI No.544999  
1.先用 鏈球彈 破壞風帆繩索之類的使速度下降
2.再用 散彈 殺光船上的人
3.覺得無法登船拿下,就用 實心彈 摧毀
船尾大多裝飾用木板,砲彈可以從這裡貫穿全船,盡可能殺死多人,而且只要打斷船舵,對方就任人宰割了
選用越高速的船越好,面對戰列艦也不用怕,讓對方追你或是你追對方(它逃走時),然後在火砲射程外一些大幅度高速轉彎做劃T戰術,在火線對準的瞬間齊射,在對方火線瞄準你之前,轉回對方船頭航向或是拉開距離,反覆施展此伎倆
無題 Rookierookie 12/01/26(四)11:44:04 ID:76G0mB8Q No.545009  
>而且只要打斷船舵,對方就任人宰割了
...魚雷?
無題 無名 12/01/26(四)11:48:15 ID:U1USkTjU No.545010  
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寄件者 2012年1月27日
>No.544983
推 怒海爭鋒 這部
看了很多次還是覺得很好看

神鬼奇航那只是視覺娛樂片
高仔出現了 戰狂 12/01/26(四)11:55:07 ID:C2fb.mH6 No.545011  
有時間用留言的方式聊聊嗎
無題 無名 12/01/26(四)12:12:08 ID:.ibZK4aQ No.545015  
1. 加三角帆可以提升逆風時的速度 (拖回大航海 online
無題 無名 12/01/26(四)12:31:45 ID:DhnRq0ng No.545021  
>交戰戰術
側面大砲互轟 比砲多 比結構 比造船技術

>連絡
打旗號 吹號角

>並不是一發打到就爆是為什麼?
同第一點 比結構 比造船技術 隔艙多船就耐打

>ID:C2fb.mH6 No.545011
想找人麻煩去MDC註冊帳號然後私訊
不用在這裡裝熟
無題 無名 12/01/26(四)12:59:27 ID:e5PojU5I No.545024  
有知情人士可以講解一下明朝的戰船嗎?
無題 無名 12/01/26(四)13:26:31 ID:e9WvnexI No.545027  
>倒是無風比逆風更可怕,因此傳統上行駛過赤道無風帶在大航海時代中被視為相當冒險的挑戰
想當年大航海時代一時,俺帶了五艘大帆船滿滿的貨物和人員想說來個橫渡太平洋,年輕志滿(?)沒存檔就衝出門~~結果碰到無風帶最後死到剩一艘船20人(中間還劫了艘本國船搶糧..)才勉強掙扎到下個港口.....
無題 無名 12/01/26(四)13:50:34 ID:i/PTniJ. No.545031  
>交戰戰術
>側面大砲互轟 比砲多 比結構 比造船技術

Maarten Harpertszoon Tromp :...
Horatio Nelson:...
無題 無名 12/01/26(四)14:24:58 ID:C2fb.mH6 No.545036  
>No.545024
>有知情人士可以講解一下明朝的戰船嗎?
明代的船舶 你可以查福船 廣船 然後戰船參考
http://mingching.sinica.edu.tw/newsletter/018/201103291.html
清代水師是接收明軍戰船組成的 文中你還可以找到 鳥船、趕繒船和艍船 沙船 我書上是還看到大摃船 同安梭船
這些你拿去古狗 可以找到圖片

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